シリーズ物で初代より後続の主人公の方が圧倒的に強い設定について語ろう

>>2
闘神都市はそもそも事件の規模が1と23で違いすぎるからなあ
1は地獄や天使や悪魔が関わらないから、主人公がそこまで強くなくても話が成立するし、メタ的にそのへんの設定があったかも怪しい時代の作品だし…

>>3
スパーダ仕込みの剣技と、バージルを超える魔人のとしての素質みたいなスパーダ評あった気するし、魔界三強倒してるしなー
社会人としてはダンテもアニメで依頼人達のために頑張ってたし、バージルよりはマシだから許して・・・

>>3
ダンテおじさんもお金ほとんど寄付に回してるからアレだけどネロは人として立派だからな…
な！バージル！

>>3
そもそもDMC5ってダンテもダンテで更にパワーアップしてるしね
パワーはともかく「戦闘力」だけで言うなら未だにネロより上だと思う

それはそれとして成熟した反面若いやつに爆発力で劣るようになってる感じ

>>3
その辺はカプコン次第だから何とも
次回作でダンテを強くしたければそうなるだろうし
ハーフよりクォーターの方が強い理由もよくわからんし

>>4
>>4
2でいきなりこの手の議論スレでありがちな「状況による」的なこと書かれちゃってるからなぁ

その状況を色々書き出してありかなしか決めるスレだと思うんすがね

>>4
ノウハウの蓄積ってバカにならないからな。
１００ｍ走の世界だと今や準決勝にも行けない選手でも９秒台を出してるが、半世紀前の１０秒切れないチャンピオン達と比べてそいつらが何割増しもスペック上かっていうとそんなことは無い。

>>4
当初は続編を考えてなかった作品だと最初の主人公を盛りがちというのはあるだろうね

>>5
あにまん民は日本語読めないから正史って言ってるのにXX持ち出すんだ対立が深まるんだ

>>9
正史って話ならミラもアルバも追い返すことに成功したに留まってるだけなんだけどな
IBの設定資料集でそう書かれてるんだから

>>7
総合では最強キャラには及ばんけど、ある一点においては最強キャラすら超えるってロマンだよね

>>8
光速移動も事象具現化もレックスの自力じゃなくてパートナーありきの能力だからな…
んなこといったらシュルクも同条件みたいなもんだけど

>>17
まぁ素の実力だと大分レックスが強いかなとは思う
3だと特に

>>39
特殊な能力抜きに本人がクソ強いからね

>>8
アレはシュルクがそもそもそんなに強そうじゃないから初代超えしても違和感ない

>>8
1に比べて敵も強いからね

>>23
あれは主人公が強い弱いより
明らかに前作キャラにヘイト向くようになってて
ファンが荒れるように仕向けられてる感じがしてなあ
あの頃のテイルズのスタッフはそういうことやる

>>23
大精霊の中でも最強格のクロノス由来の骸殻の力と兄貴のために仲間すら完全に殺る気になってしまったルドガーと、ルドガーと本気で戦うことを躊躇ってしまった仲間達があの戦いの結果を生んだ・・・と思うことにした
ミラ・ミュゼ・ガイアスはクロノス戦の描写的にルドガーと同格かそれ以上に強いだろうし、ガイアスは心を鬼に出来るタイプだろうけど戦いを躊躇う仲間を庇ってとか(クソクソ適当

>>23
つっても、あれは難易度としては超クソゲールートだと思うけど。大抵の人は皆○しを難易度下げて行ってると思ってるし。

あれだけ○しにおいては恵まれた能力を持っていても、皆○しはすげー大変だったわけで、そんなに評価は下がらんかったけどなあ。

>>28
100mの記録はいつやぶられますか

>>33
ツェペリの波紋受け継いで、ラグビーでゴリゴリにフィジカル鍛えててジョセフよりも体重あったからジョナサンのが強いかと思ってた

>>33
人間性は最高だぞ？強さは…全盛期で比較するならDIO戦のプッツン状態の承太郎のが強い気はする

>>33
フィジカルで言えば間違いなくジョースター家でジョナサンが頂点
波紋があるとはいえ吸血鬼とガチの殴り合い出来るのはイカれてる
でもまあ、ジョセフも承太郎も天才だし、強さで言えばそっちだろうね

>>54
２部の敵の柱の男相手だと人間レベルのフィジカルの差はぶっちゃけ誤差やからね…
駆け引きで勝てないと勝負にならないから実力的には上の戦士が居ても最終的にはジョセフがなんとかした形になったわけで

>>35
BOWを素手で殴って倒すBOWみたいになってるもんよー
6でクリスとレオンがちょっと戦った時は互角だったけど歴代主人公の中ではクリスが最強であって欲しい感
ジルは操られてた時クリスをボッコボコにする脅威の身体能力あったけど、デスアイランド見た感じもうあんな力はないんかな？

>>35
バイオの主人公勢はそれぞれスキルツリーの伸ばし方が違うだけで、トータルでの能力は互角だと思うぞ
正面切ってのカチコミならクリスだろうが、クリスは4のような潜入、調査、護衛は苦手だろう
逆に5のような環境ならレオンは無理だし、この野郎2人にクレアのした事の代わりが務まるかったら無理だし、エイダみたいに上の目を欺きながら支援するような器用さもない

>>50
ミスった
ダンテは役割に合わして明確に特化した物を分けてて、ネロは特化した物に比べて中途半端になるのを承知でブルーローズ一つに役割を詰め込んでる
てだけだろ

>>52
ルーク自体がアナキンの後継機やんけぇ！

>>52
スターウォーズでその話をするならルークとアナキンより789の自称スカイウォーカーのがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>56
十神→記憶処理前なら江ノ島盾子の計画1人で潰せる超チート
大神→言わずと知れた霊長類最強
江ノ島→シリーズ全ての黒幕ポジでこいつより上の存在なし
苗木→本物の超高校級の希望

設定も描写も1のキャラがダントツで強いと思うが……

>>61
いや１のキャラの設定がダントツで強いのはわかってるんだけど
自分が言いたいのは１の本編内での頭脳面の描写が後続に比べてガバが多いせいで説得力がなく１の頭が回るキャラが弱く見られちゃってるという意味

外伝とかで特に十神や江ノ島とかは設定の強さをちゃんとその外伝の作中内で描写して補完してくれてるしそれはわかってるんだけど、１本編のキャラの活躍が（十神とかは弱体化してるにしても）設定されてる才能とか高いはずの頭脳の力や立ち回りが低い感じに描写されてるのよ。変なところで知能が落ちたり見落としミスをさせる描写が多々あったりで、十神は才能以外の能力はそこそこ程度、セレスは才能のわりにそこまで騙せてないキャラという認識を大体のプレイヤーにされてしまってるのが凄い残念、セレスなんか王馬に近い才能持ってるだろうに
でもそういう認識を改めるにしてもメインの方の作品に比べて外伝、それも小説とかは続けて読まれづらいし
シリーズをV3までやったら追うのをやめてそういう設定があることも知らずに弱く捉えたまま終わってしまう人とかめちゃくちゃいるだろうし、認識を払拭するなら１をリメイクするか外伝作品をアニメ化するしかないだろうなと思って言ったつもり

>>59
悟飯は別にファンの反応を気にして最強の座を下ろしたんじゃなくて
根っからの戦い好きじゃない性格でバトル漫画を転がすには相性が悪かったんだと思う
スポーツ感覚で武道会に出たり正義のヒーローは楽しんでやるけど
自分より強い奴が現れてワクワクしたりはしないからな

>>66
初代の射影機(カメラ)だけが完成品で、怨霊を完全に封印できる
それ以外の射影機は試作品のバージョン違いで、怨霊を追い払うことはできても
射影機単体で封印はできず、シナリオ的な何かが必要になる

>>66
インモラルさも初代がダントツだしな