【ワンピース】五老星のモチーフが『マイナー妖怪』なのは何故？
1: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:00:45
牛鬼とサンドワームだけ辛うじて聞いた事あるけどそれ以外は聞いた事も無いぞ…
3: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:02:18
メタ的には当てられたくないからと既存のネタに左右させられたくないからじゃね
15: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:20:31
まあマイナーかどうかは結局関係無い、水木しげるさんのゲゲゲの鬼太郎で妖怪総大将に抜擢されたぬらりひょんもそれまではめちゃくちゃマイナーだったしそいつらもワンピースの影響で話題になったから
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5: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:03:43
イツマデは妖怪知ってれば出てくる名前だけどまずこんな姿じゃないしデカくもねぇ
そもサンドワームは妖怪か？ 現実世界にいる（と思われてた）生き物としちゃUMAの類では？
そもサンドワームは妖怪か？ 現実世界にいる（と思われてた）生き物としちゃUMAの類では？
10: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:11:07
>>5
まあゾオンに色々突っ込むのは野暮ってもんだ
まあゾオンに色々突っ込むのは野暮ってもんだ
19: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:24:29
>>5
ゾオン系でモデルになった現実の生き物に忠実じゃない例っていくらでもあるし現実の生き物じゃないとなったらもうある程度特徴押さえてたらいいだろ
でも人面に蛇の胴体の鳥なのに人の顔してないのはある程度じゃないかもしれんな
江戸時代に妖怪として伝えられている人面の獣が現代では「アザラシじゃないの？」と言われてたりするし妖怪を細かく定義するべきではないのかもしれない
「河童は妖怪ではなく水死体だ」「鵺は妖怪ではなくトラツグミだ」「こなき爺は妖怪ではなく呆けた爺だ」なんて一刻堂みたいなこと言わずにさ
ゾオン系でモデルになった現実の生き物に忠実じゃない例っていくらでもあるし現実の生き物じゃないとなったらもうある程度特徴押さえてたらいいだろ
でも人面に蛇の胴体の鳥なのに人の顔してないのはある程度じゃないかもしれんな
江戸時代に妖怪として伝えられている人面の獣が現代では「アザラシじゃないの？」と言われてたりするし妖怪を細かく定義するべきではないのかもしれない
「河童は妖怪ではなく水死体だ」「鵺は妖怪ではなくトラツグミだ」「こなき爺は妖怪ではなく呆けた爺だ」なんて一刻堂みたいなこと言わずにさ
33: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:36:02
>>5
じゃあお前本物の妖怪見た事あんのかよえーっ
じゃあお前本物の妖怪見た事あんのかよえーっ
29: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:06:08
>>5
ん？以津真天はでかい怪鳥だしデザイン的にも元ネタとそこまでギャップないよ
なんか別の妖怪と勘違いしてるのか？
ん？以津真天はでかい怪鳥だしデザイン的にも元ネタとそこまでギャップないよ
なんか別の妖怪と勘違いしてるのか？
35: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:37:23
>>5
妖怪とUMAって空想の生き物って点で似たようなもんでは
妖怪とUMAって空想の生き物って点で似たようなもんでは
38: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:41:53
>>35
UMA入るかどうかわからない生き物、妖怪は架空の生き物だから微妙に違うんだよね
UMA入るかどうかわからない生き物、妖怪は架空の生き物だから微妙に違うんだよね
42: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:08:38
>>38>>38
妖怪漫画のぬ～べ～もUMAとかUFOとか超常現象や都市伝説系出てくるしかけ離れた存在ではないイメージだな
妖怪漫画のぬ～べ～もUMAとかUFOとか超常現象や都市伝説系出てくるしかけ離れた存在ではないイメージだな
58: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 08:53:47
>>5
太平記「顔が人間のようで、曲がったくちばしに鋸のような歯が並び、体はヘビのようで、両足の爪は剣のように鋭く、翼長は1丈6尺もあった」
こんな姿じゃないと言われるほど逸脱した姿でもないし、1丈6尺は約4.8メートルだから十分デカいよ
太平記「顔が人間のようで、曲がったくちばしに鋸のような歯が並び、体はヘビのようで、両足の爪は剣のように鋭く、翼長は1丈6尺もあった」
こんな姿じゃないと言われるほど逸脱した姿でもないし、1丈6尺は約4.8メートルだから十分デカいよ
66: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 10:18:14
>>5
大口真神も別に氷属性じゃないし
幻獣種なんてそんなもん
大口真神も別に氷属性じゃないし
幻獣種なんてそんなもん
67: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 10:36:02
>>66
狼繋がりでフェンリル要素入れたのかもな
狼繋がりでフェンリル要素入れたのかもな
6: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:04:36
ONE PIECEとは巨人vsモンスターの戦いだって事を終わったときに気づくよ
7: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:05:14
異形とデカいの両方やりたかったからとか？
鬼とか人型になりそうだし、何ならカイドウが鬼と酒やってるから酒呑童子とか出しても要素被ってね？ってなりそう
あとデボンにメジャーなの渡してるから五老星もメジャーなのにするとデボンに特別感与えちゃうからとか？
鬼とか人型になりそうだし、何ならカイドウが鬼と酒やってるから酒呑童子とか出しても要素被ってね？ってなりそう
あとデボンにメジャーなの渡してるから五老星もメジャーなのにするとデボンに特別感与えちゃうからとか？
8: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:08:04
馴染みがないと不気味で強そうだから
9: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:10:46
モデルはマイナーではあるんだけど、実際はほぼ原型無いし鳥とかイノシシとか馬とかまあ割と従来の奴ばっかだしな
11: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:14:31
そもそもこいつらが悪魔の実の能力者であるかすらまだわかってないし
12: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:15:53
いつ見ても古今東西の妖怪達の中に１人だけいる未確認生物の場違い感
13: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:17:20
2/5マイナーじゃないならマイナーで固めたとは言わないのでは
43: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:11:54
>>13
牛鬼は一回だけ何かで見かけてそれ以降はほとんど見かけなかった
牛鬼は一回だけ何かで見かけてそれ以降はほとんど見かけなかった
14: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:19:00
サンドワームは世代によって知名度全然違うな…
あにまんでもマジで聞いたことないっぽい人と知ってる知ってるって人で分かれてた
あにまんでもマジで聞いたことないっぽい人と知ってる知ってるって人で分かれてた
18: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:23:17
>>14
ワーム自体創作では巨大な穴掘り要員なのが多いしボスがサンドワームとか聞いたことない
ワーム自体創作では巨大な穴掘り要員なのが多いしボスがサンドワームとか聞いたことない
16: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:21:32
どれにするか決める要素に有名かどうかって必要なのか？
17: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:22:23
人類の家畜で統一したかったからとか？
牛、鳥、馬、豚、虫
家畜繋がりでイム様の正体はヤギとか考察されてたぞ
牛、鳥、馬、豚、虫
家畜繋がりでイム様の正体はヤギとか考察されてたぞ
20: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:26:26
>>17
ミミズって別に家畜じゃないし鳥全般が家畜なわけでもないからよく言われる家畜説は眉唾だと思う
巨大にした場合迫力が出るものを選んだらあのメンツになったと考えるのが現状妥当かなと
ミミズって別に家畜じゃないし鳥全般が家畜なわけでもないからよく言われる家畜説は眉唾だと思う
巨大にした場合迫力が出るものを選んだらあのメンツになったと考えるのが現状妥当かなと
49: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:12:33
>>20
ミミズじゃなくてイモムシの意味での解釈でしょ
カイコは養蚕業として最古の家畜の一つだし野生に戻れない完全家畜生物としても有名
ミミズじゃなくてイモムシの意味での解釈でしょ
カイコは養蚕業として最古の家畜の一つだし野生に戻れない完全家畜生物としても有名
21: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:29:10
こいつ家畜か？ってキャラの姓にシェパードを与えてるから家畜は意識してるんだろうとは思う
22: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:29:23
たまたま同時期公開した砂の惑星と一緒に話題になってたの好き
23: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 15:47:10
妖怪ネタと家畜ネタを同時に使いたかったんだと思う
24: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:49:57
豚（猪）の能力者？を何故ここまで出さなかったのかちょっと気になる
25: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:51:41
自分が知らないこと＝マイナーって認識なのが怖いわ
以津真天とか全くマイナーじゃないぞ
以津真天とか全くマイナーじゃないぞ
54: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 00:06:03
>>25
妖怪好きなら知ってる人も多いとは思うけどマイナーじゃないと言われるとちょっと首を傾げる
妖怪好きなら知ってる人も多いとは思うけどマイナーじゃないと言われるとちょっと首を傾げる
61: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 09:20:53
>>54
妖怪好きじゃない人の知ってる妖怪なんてそれこそたかが知れてないか？
最近の子供だとそもそも鬼太郎見てないって層も多いしマイナー判定でる妖怪の範囲は一昔前より広がってる気がする
妖怪好きじゃない人の知ってる妖怪なんてそれこそたかが知れてないか？
最近の子供だとそもそも鬼太郎見てないって層も多いしマイナー判定でる妖怪の範囲は一昔前より広がってる気がする
28: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:55:06
デザインそのものはシンプルだからブラックマリアの能力みたいに変身後のキャラデザから逆算してモデル決めてそうだよな
30: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:08:50
昔はもっと凄い王道な動物能力な政府の強者もいたのかもしれない
でも死んで残ったのがこいつら
今でも強いは強いけどネームバリューは低い
でも死んで残ったのがこいつら
今でも強いは強いけどネームバリューは低い
31: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:09:43
>>30
政府ってかニカと戦った連合軍だな
政府ってかニカと戦った連合軍だな
32: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:35:20
自分はﾎｳｷだけ知らんかったけど他の4体は普通に知ってたよ
というかマイナーかマイナーじゃないかなんてどういう基準で判定してるんだ
というかマイナーかマイナーじゃないかなんてどういう基準で判定してるんだ
34: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:36:14
マイナー妖怪って妖怪作品ですら取り扱われないレベルの妖怪じゃないのか
36: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:37:47
>>34
だとすると少なくとも牛鬼と以津真天は比較的よく見かけるしサンドワームは映画にもなってるから違うな
だとすると少なくとも牛鬼と以津真天は比較的よく見かけるしサンドワームは映画にもなってるから違うな
37: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:39:58
馬骨はスケルトンケンタウロス禿頭爺剣士っていう絵面から逆算して選ばれてる気がする
39: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:53:36
ワームは架空のモンスターを指す単語として古くからある
サンドワームの元ネタであろうモンゴリアンデスワームはUMA
これであってる？
サンドワームの元ネタであろうモンゴリアンデスワームはUMA
これであってる？
40: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:57:37
尾田っちが五老星は妖怪で固めましたって言ってるわけでもないのにサンドワームは妖怪か云々って話し合うことになんの意味があるんだ
41: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:59:24
怪物の実を食べた者が五老星になってるのか…？
もっと他にも禍々しい実はありそうだけども
もっと他にも禍々しい実はありそうだけども
44: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:16:39
ピーター聖は何故野槌にしなかったのか
吸い込んでるしサンドワームよりこっちのが近いのに
吸い込んでるしサンドワームよりこっちのが近いのに
妖怪「ノズチ」じゃないですか！ pic.twitter.com/seHxr1BLHt
— エディ (@softcreamlight) July 5, 2020
47: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:20:50
>>44
調べたけど「丸のみにする」って記述はあっても「吸い込む」って記述はないんだよね、吸い込むのは鬼太郎のノヅチ
ノヅチにしたら水木しげるの創作をパクることになって今よりもっと文句でたかもよ
調べたけど「丸のみにする」って記述はあっても「吸い込む」って記述はないんだよね、吸い込むのは鬼太郎のノヅチ
ノヅチにしたら水木しげるの創作をパクることになって今よりもっと文句でたかもよ
53: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 23:56:51
>>47
>>44の画では吸い込んでるように見える
>>44の画では吸い込んでるように見える
56: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 08:24:35
>>53
>>44の画像の左側に「水木しげる」って書いてるように見えない？
画風も鬼太郎だし
>>44の画像の左側に「水木しげる」って書いてるように見えない？
画風も鬼太郎だし
45: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:19:12
マイナーってうっそだろ
封豨とかは中国だからマイナーではあるけど牛鬼とイツマデは超メジャーじゃん
封豨とかは中国だからマイナーではあるけど牛鬼とイツマデは超メジャーじゃん
46: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:19:22
牛鬼って自分の中ではこいつだわ
まあこれはハゴロモがこの尾獣が妖怪牛鬼に似てると思って名付けたんだろうが
まあこれはハゴロモがこの尾獣が妖怪牛鬼に似てると思って名付けたんだろうが
48: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:23:08
ノヅチだと妖怪じゃなくて神様になっちゃうからじゃないか？
50: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 22:09:48
それなりに妖怪が好きな私はこんな感じだった
牛鬼→最初に知ったのがいつか分からんくらいメジャー。鬼太郎にも出てた筈だしぬら孫にも居た
以津真天→ぬ～べ～に出てたので知ってる人は知ってるんじゃ？
骨馬→知らん…妖怪好きだけど聞いたこと無かったからマイナーなのかな？
ホウキ→知らん…初めて聞いた…
サンドワーム→知らん…初めて聞いた…
牛鬼→最初に知ったのがいつか分からんくらいメジャー。鬼太郎にも出てた筈だしぬら孫にも居た
以津真天→ぬ～べ～に出てたので知ってる人は知ってるんじゃ？
骨馬→知らん…妖怪好きだけど聞いたこと無かったからマイナーなのかな？
ホウキ→知らん…初めて聞いた…
サンドワーム→知らん…初めて聞いた…
51: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 23:01:05
以津真天はマイナーじゃない？
普通に知ってる人あんまりいないと思うけど
まぁ、別にモデルがマイナーでも全然いいと思うけどね
何なら牛鬼でも知らない人結構いそう
普通に知ってる人あんまりいないと思うけど
まぁ、別にモデルがマイナーでも全然いいと思うけどね
何なら牛鬼でも知らない人結構いそう
52: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 23:37:05
似たシルエットと戦い方になるマイナーじゃない怪物５体並べろって言われたらそれはそれで難しいな
馬モチーフだとペガサス使っちゃったし馬頭鬼とユニコーンぐらいしか思い出せん
馬モチーフだとペガサス使っちゃったし馬頭鬼とユニコーンぐらいしか思い出せん
57: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 08:35:29
>>52
イメージが近いやつだと黙示録の蒼ざめた馬（ペイルホース）
他には純粋な馬じゃないけどケルピーとか？
イメージが近いやつだと黙示録の蒼ざめた馬（ペイルホース）
他には純粋な馬じゃないけどケルピーとか？
55: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 00:16:42
一般層にも浸透している妖怪って河童、天狗、鬼、海坊主、座敷わらし、雪女あたりか？
鬼太郎のレギュラー妖怪も入るかな
鬼太郎のレギュラー妖怪も入るかな
60: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 09:18:32
>>55
河童や天狗は能力とは別にそれっぽいデザインのキャラがワノ国で出てるな
座敷童は敵役として出すには向かないだろうし雪女はモネとキャラが被りそう&既に男として描いてる五老星に雪”女”はあてなさそう
能力者かもしれないと考えると海坊主も難しい
鬼はそれこそ牛鬼がそれ
他にメジャーどころは九尾あたりもだけどデボンが持ってる
こう考えるとマイナーどころをあえて固めたって感じも別にしないな五老星
河童や天狗は能力とは別にそれっぽいデザインのキャラがワノ国で出てるな
座敷童は敵役として出すには向かないだろうし雪女はモネとキャラが被りそう&既に男として描いてる五老星に雪”女”はあてなさそう
能力者かもしれないと考えると海坊主も難しい
鬼はそれこそ牛鬼がそれ
他にメジャーどころは九尾あたりもだけどデボンが持ってる
こう考えるとマイナーどころをあえて固めたって感じも別にしないな五老星
59: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 08:58:03
メジャーなのは他で使うんじゃねえかなと思ってる
つーかカイドウが鬼や竜モチーフっぽいし
被りやすいんだよね
つーかカイドウが鬼や竜モチーフっぽいし
被りやすいんだよね
62: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 09:21:54
ヤマトも狼らしいが
ビジュアルがぶっちゃけ妖狐っぽいからこれも使えないし(第一デボンもいる
ビジュアルがぶっちゃけ妖狐っぽいからこれも使えないし(第一デボンもいる
64: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 09:28:24
牛鬼はメジャーオブメジャーやんけ
63: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 09:23:20
知名度低いマイナー妖怪を持ってきて、さらに漢字だらけのところに一体だけサンドワームを混ぜるという「ズラシ」だぞ
元スレ : 何でマイナー妖怪で固めてきたんだろうか
