【ワンピース】結局ホーミング聖はどう動くのが正解だったんだ?

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1: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 19:40:35
本編通り人間になったら一般市民に襲撃されて本編ルートを辿る
地位は捨てずに内部改革をしようとしたり、聖地に残ってドフィの価値観を矯正しようとしてもミョスガルド聖と同じ処刑ルート
家族は置いて自分だけ下界に降りたらそれは自分勝手に家族を捨てることになるし、子供が天竜人の常識に染まるのを放置するのは親が子供を教育する事を放置することになる
詰んでるような気がするんだけど神の目線抜きで考えたら正解のルートはあったのだろうか
2: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 19:43:29
まず下界の人間から天竜人がどう思われてるか正しい知識を身に付け、その上で下界で暮らす道を選ぶならワノ国のような天竜人と完全に関わりの無い国を頑張って探す
3: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 19:43:45
表向きは典型的天竜人、裏ではフロント企業や団体経由でいろいろ人道支援みたいなスパイじみた活動くらいしかなさそう
4: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 19:52:35
五老星や神の騎士団の命令でCP0が怪しい天竜人(ホーミングやミョっさんみたいな)を調査できるかどうかでかなりできる事が変わってくる
5: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 19:55:29
五老星ぶっ飛ばせる力を身につける
6: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 19:55:45
人間として降りたのがまずかったなら、地位を捨てず別荘みたいな形で外界に住むとこから始めるのは無理だったのかな
7: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 19:57:33
貴族街ならまあ何とかやっていけそう
8: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 19:58:35
言うてミョスガルド聖は天竜人に対して海賊に指示出して殺人未遂で庇って逃がしたって
同族から罰受けてもおかしくない事はやってるからなぁ
逆に今までは許されてたわけで
9: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 19:59:33
人間宣言で天竜人達に見捨てられたんだとしたら下界に別荘を設けて住むくらいなら変わったヤツって評価で落ち着くかな?
10: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 20:01:09
余計な事を言わず子どもにも言わせず普通に働く
11: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 20:03:49
自分の思想を表にはあまり出さず「あの奴隷にはもう飽きたえ!下界に捨ててくるえ!」とか言いながら
手の届く範囲で奴隷を助けるくらいなら出来そうではある
12: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 20:04:06
コングやセンゴクの様な海軍側に頼んで物見遊山と言うていで下界の調査をして、どう過ごすべきかをキチンと学ぶべきだったね。
無知なままで下界に降りてあの末路だし、何事も準備しなきゃってのを実感した。
政府役人やCP0なら五老害に悪意ある報告するだろうから海軍のまともな連中についてもらって現実を知ったら、秘密裏にソードの支援とかしてくれたかもね。
13: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 21:48:40
ゴア王国に住むべきだった
思想がアレなのは置いといて貴族社会が根強いから比較的平和に暮らせたと思う
39: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 10:20:56
>>13
火事の時に助けに向かって死にそう
14: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 21:51:28
別荘か旅行かな
忖度されまくって下々民の実態も恨みも絶対伝わらないけど原作みたいな悲劇はさけられる
下界の貴族王族と交流してドフィロシーが両親みたいに下々民も天竜人もそう変りない人間と気づけたら上々
奴隷を虐待しない主人になれたら最上エンドだと思う
15: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 22:02:51
ワノ国以外で天竜人と殆ど関わりがない場所は空島くらいしかないが、如何せん行ける方法や存在そのものを認知してない可能性があるからな…

やっぱり海軍の伝手を利用して下界をある程度調べた上で東の海のどこか平穏な島で生活した方が無難な気がするな
16: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:21:24
ホーミング聖は知るわけないけどじゃあこのまま天竜人として聖地でのんびり暮らすって選択肢をとってもほぼ確定で革命が起きる世代だからバッドエンドなんだよな…
ワンチャン高齢でホーミング聖と奥さんは亡くなってるかもしれないがドンキホーテ兄弟やその家族が断頭台コース濃厚になってしまう
18: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:09:14
貴賓扱いで加盟国の王族に住まわせてもらう
19: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:31:51
ホーミングって別に奴隷解放したいとか天竜人の在り方を変えたいとかそんな意思は一切ないよな?
単純に何をきっかけにしたのかは知らんが「自分たち」が人間らしい在り方をしたくなっただけ
だから体制そのものに関与するようなやり方はそもそも選ばないしこの人のやりたいことからは外れると思うんだよね

結局2で言われてる「天竜人が世間一般からどのように思われているか」を知った上で場所を選び、天竜人であるうちにその権力や資金を使って住みやすい環境を整え、これからの生活を子どもによくよく説明したうえで移住するのが最善だろうなとは思う
20: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:37:12
下界も下界で『天竜人=神』で逆らえない存在なのは当たり前だし、王族も来賓として来られて何かまずいことしてしまったりしたらと考えるとかなりのストレスになると思うし、そんな状況で楽しく暮らすなんて到底無理だろうな…って

現代なら「アフリカに住みたい」と思ったらスマホなり本なりで調査ができるが、ワンピース世界は世界規模で情報が錯誤してるから知識を身につけられないと思うんだよな…

まあ何はともあれ、やはり『知る事』から始めるのが1番だったな…と思う
急いでないなら少しでも下界の現状を聞いたり、人間とはどういうものか…だけでも調べてたら違ったのかもしれないな…
23: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 19:41:48
>>20
逆説的に考えるとホーミング聖って人間がどういうものかをよく知りもせずに自分たちと同じだって言い張ってたんだよな
改めて考えても異端者の極みだわ
27: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 00:45:52
>>23
あれなんでだろうなと思ってたんだけど
ゴッドバレーの当時の状況が描かれたことでちょっと謎がとけた気がする(想像だけど)
元々気が優しくて天竜人らしくない、でも下界のこともよく知らないって状態でつきあいでゴッドバレーに出かけてあの状況になったとして
赤ん坊連れもしくは妊婦が危ない目に遭ってるのを放っておけない現地人がいて避難を助けてくれたとしたら
一気に同じ人間だったんだ、仲良くなれるに違いないみたいになってもおかしくないかなって
42: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 14:59:01
>>27
個人的にはもしもそうだったとして、人間を奴隷として扱ってきたことに対する罪悪感や疑問、自分が下界に降りた際の想像がここまで浮かばないものか?と思ってしまうんだよな
少なくとも周囲の天竜人が人間をどう扱っていたのか見ていたはずだし
「昔から異端だった」とか言われてるくらいだから元から気が優しかったのは間違いないと思うが
21: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:41:50
とりあえず子供に説明して理解を得てから降りるべきだったと思うよ
直前とか下に行った後に「お前たちにも教えないと」じゃ無いんだよせめてそのくらいは済ませてから降りないと
22: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:07:12
家族4人の人間認識が同じだったとしてもいずれ襲撃迫害される気がする
金持ちは狙われるしおっとりした元上流階級なんてカモネギだ
でも天竜人だったことさえ隠し通せれば火炙りや町中のリンチは避けれるかも
働くこともできていずれは船に乗って非加盟国から出れるかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 20:17:34
自分だけ奴隷使わないでいればよくない?
25: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 21:50:11
別方向で天竜人の思想にどっぷりと浸かっていて自分の考えと見た世界が全てで、皆が平等に理解し容認してくれると思い上がってた無自覚な傲慢に気づかなかったが決定的だと思う。

だから下界下りを完全に中止させない限り悲劇は避けられない。

今思えばベラミーを嫌ってたのも浅はかな行動をした父親と重なったからだろうな。
26: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 00:20:11
>>25
別に来たくも無かった北の海で地獄を見て。
なりたくも無かった海賊稼業に憧れられて。
イヤで仕方ない今の自分を誇りとかのたまう、裕福な生活を捨てて悪ぶる若造。

ベラミー一味はドフラミンゴの地雷を全部踏み抜いたのが嫌う理由。
28: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 10:53:12
フットワーク軽くて行動にすぐ移したのがドフラパパの失敗だね。
しかも下界に降りたのが非加盟国って絶対に五老害や神の騎士団とかの嫌がらせだよね。
現地を学ぶ場があれば天夜叉が産まれなかったかも。
29: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 10:59:36
知識も力もないのに余計なことをするな
かなぁ
30: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 12:46:34
前はせめて内部から頑張って…と思ってたけどミョッさんがああなっちゃったからなあ
31: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 12:55:18
とりあえず海軍とツテ作るとかじゃね?

ぶっちゃけ地上のこと知らずに降りたバカボンでしかないし
32: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 18:26:44
ホーミング聖というかドンキホーテ一族が逆行したとしてうまくやれるんだろうか?
確執は早々に殴り合いして和解したとして立ち回り難しいよね
55: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 01:03:12
>>32
人間にならなくていいから聖地で平和に暮らしたいホーミング聖
なんでもいいから息子に無茶して欲しくないミョッさん父
ロー助けたいしセンゴクさんの力になりたいコラさん
とりあえずファミリーは回収してはその時にそなえ下界への人脈や財産でも…なドフラミンゴ
オトヒメ様もしらほしも助けて魚人島の地位向上を目指したいミョッさん
あたりになりそう
33: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 23:35:18
ミョッさん処刑されたし、もう天竜人は堕ちるだけだろうね。
そうなるのを読者からは求められてる連中だし、それでもリンチされない様にと庇う人があの世界に居るだろうか?
34: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 00:01:52
もう天竜人とは交われないと思うからエネルみたいに別の星に行くとかしないと平和的な解決はしないと思う
五老星も下々民は虫ケラだと思ってるし、一般天竜人も下々民は逆らわない好きにしていい奴隷でしかみれてないからな…たとえ世界がひっくり返っても価値観はそうそう変えられないだろうし、いきなり「天竜人は人間になります」ってもドンキホーテ家の二の舞でしないからな…

ドンキホーテ家があのままマリージョアに住み続けても、周りから浮いた存在には変わりないし、ホーミングさんも考えが合わない人達とずっと過ごすのもかなりのストレス溜まりそうなんだよな…ドフラミンゴは典型的な天竜人になりそうだし、ロシナンテは無自覚な天竜人ムーブをするようになりそうなんだよな…
あまりにも雁字搦めすぎてホーミングさんが何を行えば良かったのか分からなくなるわ…
35: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 07:48:16
>>34
ドフラミンゴは素だと陰キャというか割と大人しい部分あるから穏やかに暮らせる可能性はある
ただ価値観は天竜人になるだろうけど
36: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 08:32:23
ぶっちゃけ仮に正しい知識を得たところで下界に降りるってなった時点で謀殺の為に裏で神の騎士か五老星に根回しされるのが目に見えてるから表向きは典型的な天竜人の振る舞いつつ屋敷内では奴隷を使用人として扱ったり偽名使って可能な限り下界に援助活動するとかが限界に思える
ガープ辺りにコンタクト取れればまた違ったのかも知れないけどね
37: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 09:21:07
そんな生活ストレスでしかないだろうな…
表ではヘラヘラと一般天竜人として暮らしながら、下界へ内緒の援助や支援ってなるとその形跡も無くさにゃならんからな
あとホーミングさんが何故、『人間』と発言したかの根本的理由が分からないからな…
散々言われてるが『知る事』が疎かだったし、天竜人の巣窟で「人間ですよ」発言もあまりよろしくなかったと思う
多分、その発言で神の騎士団とかにはマークされてたと思うし…
38: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 10:19:30
表ではだえだえしつつ裏でいろいろやるほどの下界へのモチベーションがあるかはあやしいなぁ…
ドフラミンゴが聞いた電話の時も戻してくれって話してたしそこまでするぐらいなら流されて典型的天竜人になりそう
40: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 10:22:39
何があろうと一番最初に行くべきなのはドラム王国
くれはの説教食らわせないと多分何も変わらん
41: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 10:31:50
ホーミングさんって普段はふわふわなよなよしてるがこうと決めたらなりふり構わず、周りを巻き込んでいくタイプっぽい
ホーミングさん的には「家族は一緒にいるもの」があるから息子達や妻と降りたんだと思う
天竜人は『学ぶ』を知らないんじゃないか?自分から「これやりたい」「あれやりたい」では無く、あくまで親がやってたからとか周りがやってるから『倣って』やるみたいな感じがする
自発的な行動が許されてないかもしれないのかな?天竜人って…
43: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 16:51:42
ある意味一番傲慢に見えなくもないんだよね、ホーミング聖
53: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 19:44:31
>>43
なんと言うか上流階級の特有の「無自覚な傲慢」に気づいてないんだよな。
飛行機で例えるならファーストクラスの窓越しから見えた綺麗な世界と自分の考えが全てで他人にも理解し容認してくれると思っていたのが全ての間違いだと思う。

「人間ですよ、昔から。」の発言も市民からすれば「人間狩りや人身売買をしてる下劣な連中が私達と同じ血を引いているだと!?ふざけるな!」ってなるのに気づてないのも罪深い。
ミョズガルド聖がオトヒメに自分の間違いに気づかせてくれた様に、価値観を修正してくれる環境と人間に出会わなかったのも痛い。それだけ天竜人の生活環境は閉鎖空間で変化は殆ど不可能なのが救いようがない。
44: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 18:54:20
『無知』とは罪だというが、ホーミングさんはまさにその通りだと思う
45: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 18:56:00
周りを変えようとせず自分の奴隷には優しくするぐらいの自己満足の世界で生きる
46: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 18:59:38
ホーミングって別に人助けがしたいわけじゃなくね?
単に人間として生きたいだけ
助けを求められたら助けそうではあるけど積極的に奴隷の保護とかしそうではない
48: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 19:14:10
>>46
手助けがしたいかどうかじゃなくて、力も知識も無いのに下界に降りるんじゃなくて奴隷をマシに扱うとか助けるみたいな手の届く狭い範囲だけ自分の思うあれこれを実現させて満足しとけばよかったんじゃね?って事では
47: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 19:11:40
ホーミングさんにしてみたら天竜人も人間と同じって思考回路っぽいから、下界に降りても話し合えば通じる相手だと思ってたのかもな…
「天竜人も昔から人間だから話し合えば分かってくれるだろう」って感じだったんじゃないかな?
奴隷に関しても、「うちはうち、よそはよそ」を無意識にやってて「ドンキホーテ家は奴隷を丁寧に扱ってたから」とか思ってたんじゃないか?
無自覚、無意識に天竜人寄りな思考が入ってたんじゃないかなと思う、他天竜人よりかはかなり淡めだが…
49: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 19:17:00
物凄く露悪的というか偏向的な言い方になるけど「身の程を弁えてもっと低レベルの目標で満足すべきだった」or「どうしてもそれを貫きたいならそれに相応しい力や知識を身に付け実行するべきだった」or「家族を巻き込まず一人で勝手にやるべきだった」…かな
50: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 19:22:26
フーシャ村なら天竜人に恨みを持つ人はいなさそうだから下調べなしでも比較的平和に過ごせそう
ガープやダダンは嫌な顔するかもしれんが
51: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 19:25:40
>>50
そこが安全であるっていう情報を事前に持っててかつそこに辿り着く為の知識や伝手やコネがあればね
そしてそんなものが無かったから原作になってる訳で
52: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 19:26:47
残念ながらフーシャ村は下調べ無しで辿り着ける場所じゃないんだよなぁ…
54: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 19:54:41
結果論だけど決断力と行動力があったのが良くなかった
視察とかの名目で少なくとも数年は時間をかけて下界の現実を知るべきだったと思う

元スレ : ホーミング聖が現実的に動くならどうすれば良かったのか

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1. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:03:15 ID:A3ODY2MTE
仕方ないんだけど中身はしっかり天竜人のまま下界に降りてしまったからね
世間の常識とか自分達がどう思われてるかを全く考えずに行ってしまったのが一番の問題
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:25:47 ID:M0MDYxOTg
>>1
それは人間としての中身と言うべきじゃない
選択を間違えたとはいえ、拷問され続けても誰かに責任を押し付けず最後まで自分のせいだと自覚し善人として死んだんだから
その部分こそ人としての中身と言うべきだろう

学ぶ機会と学んだことを活かすチャンスが無かっただけで道理を受け入れる面に関しては賢者の素質がある
普通の人間なら酷い苦痛を与えられたら自分に問題があっても何かしら他人のせいにしてしまうものだから

世間知らずの天竜人として育てられて身についた偏見なんて人間として塗り替えられる外側の部分でしかない
それが出来ないならワンピース世界の偏見と戦ってる人々の話に意味は無くなるから
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 15:23:13 ID:A4MTkxOTE
>>30
「自分の考えが絶対」って押し付けがホーミング聖そっくりっすね
そう考えると、ホーミング聖の思考パターンはジョジョのプッチ神父や「チェンソーマンはね」と語り出すマキマと同類かもしれない

地獄への道は善意で舗装されている、って一度しっかり理解すると良いよ、善意と善行は似て非なるものなんだ
他人に主観を理解させたいなら自分がまず他人を理解する事から始めないとね、君のコメント見たけど稚拙な独りよがりにしか見えない
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 17:39:12 ID:YyNTY2MTE
>>42
反論してる風で全く具体性もなくてワロタ
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46. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 17:41:10 ID:A3ODY2MTE
>>30
別に善人かどうかの話なんてしてないんだが?
0
49. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 17:44:31 ID:I4Mzk3OA=
>>1
一番の問題点は子供の教育をしてなかったことだろ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年07月02日 05:23:15 ID:EzMDkwMDI
>>49
ドフラを「人間」にする教育したってそのまま下界に降りてったら同じことでしょ
天竜人が一般人からどう思われてるかとかは親本人が分かってないんだから教えようがないし
0
54. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 19:26:03 ID:cwMDgwMjc
>>1
そうなんだよね
ホーミング聖だって自分達天竜人の所業は知ってるだろう
それで受け入れられると思うとか、改めて考えると狂ってるよ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 19:26:56 ID:cwMDgwMjc
>>1
そうなんだよね
ホーミング聖だって自分達天竜人の所業は知ってるだろう
それでこの行動は、改めて考えるとだいぶやばい思考してる
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:05:17 ID:QyODEzNDk
いっそ家族全員で海軍に入隊すれば良かった
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:07:56 ID:ExNjQzODg
気づいた瞬間に詰んでいた
0
50. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 17:45:03 ID:I4Mzk3OA=
>>3
バレた経緯が子供からなので、そこを何とか出来てればな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:09:42 ID:U2NTYzMjA
逆に世界中、どこも地獄で不正解な人生と考えれば、ドンキホーテはまだマシな方じゃない?
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:09:52 ID:Q5NjY0NTE
試しに息子を外界に送って様子見する
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:12:32 ID:gyNTQ4Njg
>>5
人間のクズじゃねぇか!!
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:09:54 ID:EyMjM5NzE
可哀想なホーミング聖…
ひとえにてめぇに想像力が無いせいだが…
0
28. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:09:27 ID:M0MDYxOTg
>>6
失敗した人を想像力ない奴と決めつけて見下す考えは良くない
この場合は想像力が無いんじゃなく人生経験が足りてないんだよ
誰かを傷付けた子供時代に
「自分が傷付けられたらどう思う?悔しいだろ?やり返したいたいだろ?想像してごらん?」って親が天竜人への復讐心まで教えてくれる環境じゃないから

人間が想像力を必要とするのは壁にぶつかって乗り越える時だけど
周りの人間がぶつかるはずの壁を勝手に片付けちゃ機会もないから
想像力が試されるのは壁にぶつかって痛い思いして学んでからの話
初手が人生破滅するしかない痛い経験だったら想像力もクソもない
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:12:05 ID:EyMjM5NzE
自分たちが成ろうとした人からは親の仇レベルで恨まれてる自覚がなければどうやっても無理でしょ
ミョスガルド聖はオトヒメ王妃のお陰でそこら辺自覚出来たけどさ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:12:57 ID:AwNDIxMTc
天竜人じゃなくて「人間」ってのが重要なら、善性は置いといて海賊でもなんでも、兎に角自力で生きていく方向にすれば良かった気はする
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:14:43 ID:gyNTQ4Njg
ミョスガルド聖はたまたま外に出た時に遭難してオトヒメというワンピース随一の聖人に出会ったおかげで考えを改め、そして変革のためには天竜人としてとどまりながら行う必要があると気づけたわけで・・・・・・

アマス聖に今後は期待するしかないな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:16:31 ID:cwNTM2Njc
悪意が全くないのは事実
ただ絶望的なほど知識が足りず、且つ性善説が強すぎた
『人間です』発言も全く他意はないが相手からすれば神経逆撫でされているようなもん
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 17:41:38 ID:YyNTY2MTE
>>11
下界に出るときは自分たちがどう思われてるか理解してなかったかんじだからね
後何故あの土地を選んだか?ってのが無いので何とも言えないもしかしたら
頭ではわかっててある程度平和だと思われてるところをちゃんと選んだけど
結果として短慮だただけかもしれない
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:17:05 ID:k1MjkwMDA
可能性があるとすればかつて天竜人が降りていったアラバスタがあるという情報にたどり着くことくらいかね
国王の理解も前もってほしいところ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 11:15:18 ID:czODMyOTA
>>12
アラバスタのことは知ってるだろうし、むしろアラバスタの国王が慕われてるからKOだと思ったんだろうな
やるなら献上金払えない国を買い取って国王になるところから始めればよかった
天竜人からは変な奴だと思われるだけだし、国民からは少しずつ信頼してもらう
十年くらいたって慣れたところで、遊びに来た一般天竜人にナメた口きいて処刑される気もするけどな!
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:05:47 ID:A3ODY2MTE
>>22
ノックダウンしないで
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52. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 18:55:14 ID:czODMyOTA
>>27
KOはノックアウトだ
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62. 名無しのあにまんch 2024年07月02日 21:27:29 ID:k3ODY3Ng=
>>12
まずアラバスタでコブラ王に相談すればワンチャンあったかもな
まあ砂の国で暮らしてもワニがやらかすけどな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:22:17 ID:c4NTE3NTU
どちらかというと自力でここまでたどり着けるような知性の持ち主でもここが限界点という感じ
もう少し運が良くて協力者がいればまた違ったんだろうけど
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:32:09 ID:QzNjEzMjE
権力はあったんだから悪魔の実を確保しておけば大抵何とかなったと思うけど根本的解決じゃないか
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15. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:38:22 ID:c1Mzc3MTA
イムと五老星からしてみたら他の天竜人への見せしめもあるんじゃないの
CPを使ってわざと下々民にリークしてたりして
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16. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:39:30 ID:c5MjM1MjI
下界と交流するにしても天竜人の資格を返上すべきではなかった
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17. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:44:58 ID:AwMDA0NjU
「無知は罪」という言葉がありありと蘇る。
やっぱり、知識を身につけた上で考えて行動すべきだった
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18. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:45:57 ID:EyNjEyOTM
ミョっさんでさえ最終的にいきなり詰んだわけだから、難易度爆上げだわ。
ミョっさんは天竜人権力を維持しつつも加盟国王国と友誼を深めて亡命先というか居場所を作り、それなりに強い私兵(麦わら傘下の八宝水軍)まで集めるというかなりの最適解を取っていたように思うけど、それでもあかんかったからなあ。

チャルロスの暴走すら、逆に上の意図的なものである可能性すら感じるわ。普通国際会議にあんなの乱入させないだろ。
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59. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 22:37:33 ID:cwNjE0ODE
>>18
罪状的には同じ天竜人への殺害指示だろうから
殺したりはしないようにって頼まんといかんかったぐらいじゃないかな
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19. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:48:16 ID:M0OTIwMjk
海賊になって奴隷や孤児を助けて、ファミリーをつくり国をつくる
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20. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 10:56:02 ID:MyNTUwNA=
天竜人のまま土地買って権力者しながら徐々に地域の住人と馴染んでいくしかなかったんじゃないかなと思う
身分はそのままでも人間として生きていきたいから、いつかは周囲にそう認められて生きていきたいと語って理解を求めるしかなかった

なんていうか知識も足りなかったのもそうだけど急ぎすぎたんじゃないかとも思う
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21. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 11:06:02 ID:A5MTIxMjY
他の天竜人は気にせずマリージョアで生きてくの一番だったんじゃ
自分の子供だけ教育してれば周りから頭のおかしい扱いされてもさすがに処刑まではないだろう
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23. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 11:18:34 ID:MyMjk1OTk
まず天竜人が下界の人達にどう思われてるかをしっかり把握しておくだけでだいぶ変わってたと思う…

アニメ版なんて移住先の人達の前でバカ正直に「マリージョアから越してきました」「皆さんと仲良くなりたい」なんて言ってたしな…
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24. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 11:28:23 ID:M5ODM3MTg
白ひげ海賊団の世話になる
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25. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 11:51:55 ID:gxMzQxOTk
まあとにかく準備をちゃんとしてなかったのが良くない
マリージョアからもろくに出てなさそうなのにマリージョア以外でいきなり暮らし始めようとするなんて無謀も良いところ
例えば、特に天竜人に対するものを描写されてなくて治安も良い方と思われるウォーターセブンで暮らし始めたとしても、アクアラグナで大変なことになってたのは間違いない

年を取ってから海外に移住する人は現実にもいるけど、そういう場合も準備をちゃんとしてないと現地で大変な目に遭ってるし最悪の場合では死んだりしてるし

とにかく準備をしっかりしておけば現状よりはマシな結果になっていたはず
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26. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:00:27 ID:UyODU5NDI
馬鹿は馬鹿なりに考えていたけど、馬鹿は馬鹿だった
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29. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:20:50 ID:g2MzEwNDE
現地の事前調査って大事だなってのがよくわかる例
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31. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:31:11 ID:kxNDI5ODc
ゴア王国みたいなとこに流されてたらとかよく見るけど、あの国民の性根考えると天竜人へのパイプとして良いように利用されるか、利用価値なしとわかったら差別される未来しか見えん
読者目線だから叩けるだけでもうどうしようもなかったろ
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32. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:34:29 ID:A1MDUxODQ
天竜人辞めずにどっか島を別荘地にしてそこで善政敷けば、自分たちにとっても島民にとってもwinwinだったのでは
本格的に自立するか否かは、下界のことを知ってから考えればいい
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33. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:37:40 ID:IyOTk5MTQ
強ければ良かったのにな
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34. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:44:11 ID:cwNzgxNzA
権力捨てて下界に降りてきた時点でアウト
いつかは天竜人に恨み持ってるやつが来る
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35. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:49:28 ID:g0MjcwMjQ
どう工夫こらしても子供41歳がやらかすから詰んでる
マリージョアに41歳置いて3人で素性隠して下界行けばなんとかなったかもしれない
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36. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 12:53:44 ID:k0MDAzMDY
ドラゴンのとこ行くしかなくね?
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37. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 13:26:31 ID:YxMjg5NjA
下界の社会と関わらず何処かの無人島に降りて自給自足していくしか無かったね
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38. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 13:42:47 ID:AxMzYwNDA
善性はあっても頭天竜人なのでまぁどう動いても無理かな。
動かないのが最善だった
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39. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 14:23:49 ID:UzNjQ5Njc
何がよくなかったかって「空気を読めなかった」に尽きると思う
下々の人間の感情とかはあそこにいたら学べなかったのかもしれないけど、天竜人を捨てて人間を名乗ることが天竜人たちからしたらタブーなことはあそこに住んでたら分かるでしょ
良くも悪くも「天竜人じゃなかった」のが失敗の原因
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40. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 14:56:45 ID:YwMjUxNDY
金の力で海賊雇って守ってもらう
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41. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 15:15:27 ID:A4MTkxOTE
エゴに家族を巻き込まない
妻子は所有物ではないと実感できてない辺り、所詮ホーミング聖も根っからの天竜人でしかなかった
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43. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 15:26:58 ID:Y3MTU4NA=
天竜人とバレるまでは周りも普通に接してたしわからなかったんだから自分から天竜人なんてバレる言動しなきゃいいだけ
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51. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 18:29:53 ID:MxMDQ1Mzc
>>43
結局41歳さんの教育をしっかりしてなかった結果だよね
親が天竜人じゃなくて子供が天竜人だということを理解してなかった
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44. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 17:02:57 ID:A2OTM2ODQ
長男は染まり始めてたし結果はともかく連れて行ったのは息子を天竜人にさせたくないという親心じゃないかな?
ああいう結果になったのは偶然なのか仕向けられたのかは判らないが、世話してくれる人が居たり元天竜人の過去も隠してれば世間知らずの変わり者一家として受け入れられたかもしれない
ミンゴは拗らせちゃったけどロシナンテはセンゴクの下真っ当に育ってたし
フィガーランドの息子ってのは推測だけどシャンクスの例も有るしね
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48. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 17:43:58 ID:g4NjIzNA=
子供に対して教育をちゃんとしてなかったのが最大の問題点だと思う
ここさえクリアできてれば描写見る限りでは天竜人としてバレないで最後まで生活できたと思うよ
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53. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 19:08:25 ID:AwNjkxMzA
成功例がドフラミンゴとシャンクス(推定)しかいないしあきらめるか強い海賊の道しかない
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56. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 20:43:20 ID:UzMTcxNTc
この人どう考えてもゴッドバレー事件で改心した口だろ

具体的にはドフラとロシナンテをロックスに人質に取られてガープに助けを求める
その時点でのホーミングは人間狩の参加者で
典型的な葛天竜人だったからガープに向かって
「お前、わちしの息子達を助けるえ〜!
もし息子達に傷一つでもつけたら処刑してやるえ〜!」
とかなんとか抜かしてこの態度にブチギれたガープから
「お前のガキなんぞ知らん◯すぞ」
と胸ぐら掴まれながら言われた

これこそがホーミングがおかしくなった原因だと予想」
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57. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 21:34:00 ID:A4NDM0NTM
生まれながらの人間
生まれながらの悪
生まれながらのチンピラ

先入観から入ってそれが最初から永遠にそうだと決めつける性格は親子そっくり
この言い回しはこいつら一家しかしてないから家族の特徴なんだろう
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58. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 22:30:14 ID:A4MTkxOTE
リンリン5歳の時と精神性が一緒な時点で詰んでる
その常識離れな精神性が天竜人由来なのか、ホーミング聖個人が発達障害なのかは知らん
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60. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 23:30:12 ID:I5Njc1NjM
尾田ってヒルルクとか独善的な狂人の奇行凶行を不器用な善人が空回りするハートフルコメディにするの好きだな
HeartfulじゃなくてHurtfulなんだけどね
ホーミング聖の話が昭和に連載されてたらまだ受け入れられたかもしれないけど、21世紀の感覚じゃ世間知らずな疫病神おじさんが家族道連れにして関わる人間に不幸をばら蒔いてる様にしか見えん
ハンターハンターでも言われた無知の不知ってホーミング聖にピッタリだわ
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63. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 09:24:01 ID:UxMjI4Nzk
結局、天竜人も五老星やイム様にとっては人々のヘイトを集めるだけの都合がいい存在でしかない。
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