【ワンピース】マザーフレイムを作っただけなら罪にならないってマジ？
1: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 12:14:42
これは故人の感想なんだが
マザーフレイムを盗まれたなんて言ってるが盗んだのもそれを兵器に転用したのもベガパンクだろ
多くの犠牲を出して天竜人になるなんてとても許せることじゃねえ
マザーフレイムを盗まれたなんて言ってるが盗んだのもそれを兵器に転用したのもベガパンクだろ
多くの犠牲を出して天竜人になるなんてとても許せることじゃねえ
2: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 12:15:19
成仏してくれ
3: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 12:15:47
あの世からの抗議！？
4: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 12:41:16
ルルシアの国民だな間違いない
5: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 12:42:16
ルルシアの国民からしたらまあそうだね
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1: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 12:19:54
マザーフレイムを作っただけなら罪にはならないのは分かる
でも兵器に転用させて国を滅ぼした成果を以って天竜人の権力を要求して呑ませたのは欲に塗れた外道と批判されるべきだろう
使ったのはベガパンクじゃない？
そんな言い訳でいいわけがないだろ！
でも兵器に転用させて国を滅ぼした成果を以って天竜人の権力を要求して呑ませたのは欲に塗れた外道と批判されるべきだろう
使ったのはベガパンクじゃない？
そんな言い訳でいいわけがないだろ！
34: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 19:26:27
……嫌な事件だったね。…>>1の腕が一本、まだ見つかってないんだろ？
36: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 20:01:39
>>34
あれくらったのになんで腕一本以外は残ってるの⋯？
あれくらったのになんで腕一本以外は残ってるの⋯？
38: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 20:06:19
>>36
腕一本がルルシア王国と同じくらい大きい生き物なのかもしれん
腕一本がルルシア王国と同じくらい大きい生き物なのかもしれん
40: 名無しのあにまんch 2024/06/19(水) 07:44:36
>>36
巨人族な中でも更に巨大なんだろう
巨人族な中でも更に巨大なんだろう
52: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 01:19:05
>>1
シーザーも毒ガス作っただけで使ったのはジャックだしな
シーザーも毒ガス作っただけで使ったのはジャックだしな
2: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 12:21:02
待て待て待て待て
3: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 12:23:00
なんか黄泉の冷気漏れてない？
5: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 12:24:45
漫画なら使用者の責任は追求されるけど現実はそんなことないので悲しいね
7: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 12:26:55
本人が罪を認めてるやん
9: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 12:33:36
えっ…勝手に盗まれたって言ってなかったか？
10: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 12:35:30
>>9
盗んだのもベガバンクだぞ
盗んだのもベガバンクだぞ
11: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 12:36:29
>>10
あっそうか…ヨークなのか
あっそうか…ヨークなのか
15: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 14:07:09
実際に自分の作ったクローンが犯罪犯したら罪ってどうなるんだろうな
17: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 14:11:49
>>15
ただ作っただけならともかく人格も分け与えてるからなぁ
ただ作っただけならともかく人格も分け与えてるからなぁ
20: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 14:46:06
>>15
ロボットだと作った側が悪い筈
ロボットだと作った側が悪い筈
29: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 16:31:07
>>15
作った奴が悪い
作った奴が悪い
30: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 16:36:09
>>15
現実的なラインで考えるなら製造者の教育責任みたいな話になるんじゃないかな
とはいえ罪を犯した理由がクローン技術の欠陥にあるとかでもない限りはクローン自身にも罪があるとなるとは思うが
現実的なラインで考えるなら製造者の教育責任みたいな話になるんじゃないかな
とはいえ罪を犯した理由がクローン技術の欠陥にあるとかでもない限りはクローン自身にも罪があるとなるとは思うが
16: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 14:08:38
自ら生み出した分け身がやった事はお前がやった事だろと言われればまあ…そう…
19: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 14:20:25
マザーフレイムを生み出した責任は勿論ベガパンクにある
だが、ルルシアを滅ぼしたことに使用したのは世界政府の行動だということを忘れるな
全部が全部ベガパンクのせいという理論は通じないぞ
だが、ルルシアを滅ぼしたことに使用したのは世界政府の行動だということを忘れるな
全部が全部ベガパンクのせいという理論は通じないぞ
22: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 15:06:13
ワンピース内だと結構「作り出した者」の責任が描かれてる気がするけどどうなるんだろうね
悪意ありきのシーザーはともかくフランキーですらその責任とは向き合わなきゃいけなかったんだよな
悪意ありきのシーザーはともかくフランキーですらその責任とは向き合わなきゃいけなかったんだよな
24: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 15:14:45
>>22
害を及ぼせるものだとわかった上で作ったならともかく作った時点では古代兵器が実存してるの知らずあくまでエネルギーとして作った段階だから微妙な気がする
害を及ぼせるものだとわかった上で作ったならともかく作った時点では古代兵器が実存してるの知らずあくまでエネルギーとして作った段階だから微妙な気がする
25: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 15:15:05
>>24
しかも兵器のエネルギーとして作ったわけでもないし
しかも兵器のエネルギーとして作ったわけでもないし
23: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 15:12:34
盗んだのもベガパンクだからベガパンクのせいだろう
26: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 15:16:19
>>23
1番のポイントがここだと思ってんすがね…
今まで散々サテライトと同一人物っすよって共有されてきたのに肝心なとこであれ自分じゃないし…ってやれてもモヤるだろ
1番のポイントがここだと思ってんすがね…
今まで散々サテライトと同一人物っすよって共有されてきたのに肝心なとこであれ自分じゃないし…ってやれてもモヤるだろ
28: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 16:02:16
>>26
まさかここ最近ベガパンク叩きスレを建ててる人って自分のモヤりを自分勝手に晴らしたいがために建ててるってこと！？
まさかここ最近ベガパンク叩きスレを建ててる人って自分のモヤりを自分勝手に晴らしたいがために建ててるってこと！？
27: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 15:18:10
飲料として作ったらなんか燃料にされてるし兵器にも転用されてるコーラ会社の社長みたいなもんか
31: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 17:07:20
そもそもステラってヨークが盗んだ事知ってるんだっけ？
37: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 20:05:48
>>31
知らない
知ってたらヨークが裏切ったことに本気で驚かないから
知らない
知ってたらヨークが裏切ったことに本気で驚かないから
42: 名無しのあにまんch 2024/06/19(水) 11:40:17
>>37
そこら辺が映像の矛盾で、ヨークが不思議に思ったところでもあるし、まだ明かされてない直近の謎よね
そこら辺が映像の矛盾で、ヨークが不思議に思ったところでもあるし、まだ明かされてない直近の謎よね
32: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 18:30:01
てか世界に放送してる都合上盗んだのは他人として説明する他ないでしょ
一からサテライトの説明するのなんてそれこそテンポ悪いし伝えたいこと以外にそんな時間使う意味もない
一からサテライトの説明するのなんてそれこそテンポ悪いし伝えたいこと以外にそんな時間使う意味もない
35: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 19:58:49
ベガパンクにも心のどこかで天竜人になりたいという欲があったんだろうな
ただ本体だったら理性や倫理観など他の感性が邪魔をしてブレーキをかける所を「欲の処理」のみを目的として作った自分の分身にはそんなもの搭載してないからなるべくしてなった感
ただ本体だったら理性や倫理観など他の感性が邪魔をしてブレーキをかける所を「欲の処理」のみを目的として作った自分の分身にはそんなもの搭載してないからなるべくしてなった感
43: 名無しのあにまんch 2024/06/19(水) 12:12:34
まあ結局ヨークがやったってことはベガパンクの一部がやったってことだからね
別人格だが別人ではないので
別人格だが別人ではないので
45: 名無しのあにまんch 2024/06/19(水) 12:19:56
>>43
しかしヨークがやったのもベガパンクが空白の100年研究してることを政府に伝えてその証拠かなんかとしてマザーフレイム送りつけたまでであってそれが兵器の燃料になることはわかっていなかったはずだけどな
ルルシアが消えて初めて古代兵器が現存してることをベガパンクは知ったようだし
しかしヨークがやったのもベガパンクが空白の100年研究してることを政府に伝えてその証拠かなんかとしてマザーフレイム送りつけたまでであってそれが兵器の燃料になることはわかっていなかったはずだけどな
ルルシアが消えて初めて古代兵器が現存してることをベガパンクは知ったようだし
44: 名無しのあにまんch 2024/06/19(水) 12:15:36
仮にヨークがやってたの知ってたとしても説明してる時間が無いから仕方ない
46: 名無しのあにまんch 2024/06/19(水) 16:58:48
国を滅ぼしたっていうけど世界のトップが直々にルルシアなんて国もともとなかったって言ってるんだからベガパンクに罪なんてなくね
47: 名無しのあにまんch 2024/06/19(水) 17:26:16
>>46
うん…そう言えばそうだな
うん…そう言えばそうだな
53: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 08:14:02
ベガパンクは善寄り、シーザーは悪寄りってだけで根本的にはそっくりだと思う
48: 名無しのあにまんch 2024/06/19(水) 17:29:57
まあそういうの全部含めて今謝罪会見してるんだし…
6: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 12:44:05
成仏しろ
7: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 12:45:19
ルルシア国民が文句言うのは仕方ないと思う
ただ兵器に転用と言ってもマザーフレイムはあくまで燃料に過ぎないしその燃料を古代兵器に使おうと考えたのは五老星とかイムとかだ
ただ兵器に転用と言ってもマザーフレイムはあくまで燃料に過ぎないしその燃料を古代兵器に使おうと考えたのは五老星とかイムとかだ
10: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 14:52:49
>>7
兵器の部品作って組み立ててないから無罪ですとか屑じゃん
兵器の部品作って組み立ててないから無罪ですとか屑じゃん
11: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 15:09:21
>>10
燃料を部品とは言わん
そもそもマザーフレイムは兵器のために作ったわけじゃない
燃料を部品とは言わん
そもそもマザーフレイムは兵器のために作ったわけじゃない
12: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 15:11:05
>>10
でも現実でも大多数がアインシュタインをクズとは言ってないだろう
でも現実でも大多数がアインシュタインをクズとは言ってないだろう
13: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 15:12:49
>>10
車が人を轢き殺したとして、じゃあその車を作った人は悪か？
車が人を轢き殺したとして、じゃあその車を作った人は悪か？
15: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 15:15:22
>>10
資源を巡って戦争が起こっているから無限のエネルギーを作れれば争いの火種が一つ減らせるはずって考えて作り出したものが兵器に悪用されたって話であって最初から古代兵器用に作ったわけではないからな
盗まれる迂闊さを責めるなら兎も角作り出したこと自体を責めるのはお門違いだ
資源を巡って戦争が起こっているから無限のエネルギーを作れれば争いの火種が一つ減らせるはずって考えて作り出したものが兵器に悪用されたって話であって最初から古代兵器用に作ったわけではないからな
盗まれる迂闊さを責めるなら兎も角作り出したこと自体を責めるのはお門違いだ
22: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 15:29:29
>>10
お前包丁で人が刺されたからって包丁作ったヤツを叩いちゃうタイプだろ？
鉛筆でもやろうと思えば人を殺せるぞ
お前包丁で人が刺されたからって包丁作ったヤツを叩いちゃうタイプだろ？
鉛筆でもやろうと思えば人を殺せるぞ
35: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 21:03:46
>>10
現実でも銃器を持つのは犯罪でも銃器の部品とか『材料』を持つだけならセーフ理論はあるぞ
組み立てた瞬間アウトになるだけだ
現実でも銃器を持つのは犯罪でも銃器の部品とか『材料』を持つだけならセーフ理論はあるぞ
組み立てた瞬間アウトになるだけだ
26: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 16:05:03
>>7
でも作ったのも政府に横流ししたのもベガパンク（欲）だぜ？
でも作ったのも政府に横流ししたのもベガパンク（欲）だぜ？
8: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 12:48:57
でも天竜人って多くの犠牲を出す人たちのことじゃん
天上金に苦しんだ貴方達なら知ってるでしょ？
もう払う必要無くなったから忘れたのかな
天上金に苦しんだ貴方達なら知ってるでしょ？
もう払う必要無くなったから忘れたのかな
9: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 13:39:07
>>8
あれだけ多くの犠牲を払っておいて更にクズの頂点目指すなボケがということじゃない？
あれだけ多くの犠牲を払っておいて更にクズの頂点目指すなボケがということじゃない？
21: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 15:27:32
そらまあベガパンクの発明品に故郷滅ぼされて殺されたらベガパンクアンチになるのもしゃーないやろ
23: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 15:39:26
ベガパンクがなんもかも悪い訳じゃないだろ
ルルシア国民からすれば言い訳って言われてもしゃあないが
ルルシア国民からすれば言い訳って言われてもしゃあないが
24: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 15:44:34
まあルルシア国民からしたらマザーフレイムさえ作られなきゃイム様に殺されずに済んだんだもんな
25: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 15:47:47
ベガパンク聖と成り果てたのは嫌われても仕方ない
27: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 16:07:34
被害者からしたらまぁ霊界通信してでもペガパンクがいなければ……ってやりたいだろうけど
いいことをするために作ったものが悪用されたからって作った奴が悪人ってことにはなるめぇよ
いいことをするために作ったものが悪用されたからって作った奴が悪人ってことにはなるめぇよ
30: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 19:49:02
マザーフレイムを開発したのはベガパンクだが、それを盗んだのも天竜人になろうとしてんのも猫のヨーク
猫はベガパンクの分身（？）とはいえヨークの意思がベガパンクの総意でもないから少しややこしくはある
でも滅ぼされた側からすれば全部まとめて「ベガパンク」の存在自体が恨めしいのもしゃーなしや
猫はベガパンクの分身（？）とはいえヨークの意思がベガパンクの総意でもないから少しややこしくはある
でも滅ぼされた側からすれば全部まとめて「ベガパンク」の存在自体が恨めしいのもしゃーなしや
32: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 20:19:03
>>30
ちょっと待った
どうしてルルシアの故人がヨークがマザーフレイムを盗んだ事を知ってるんだ？
ちょっと待った
どうしてルルシアの故人がヨークがマザーフレイムを盗んだ事を知ってるんだ？
37: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 21:44:45
>>32
たしかにそれ知ってるのはおかしいな
もしかして1ってルルシアの故人じゃないのか？
たしかにそれ知ってるのはおかしいな
もしかして1ってルルシアの故人じゃないのか？
40: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 08:20:22
>>32
幽霊はそれくらい簡単に知れるのかもしれない
幽霊はそれくらい簡単に知れるのかもしれない
31: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 20:00:47
故人の感想なのかベガパンクアンチが紛れ込んでるのか判別がつかねぇ…
33: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 21:00:04
元となったエネルギーさえ罪に問われるなら誰も電気もガソリンも原子力も使えなくなっちまう
17: 名無しのあにまんch 2024/06/13(木) 15:17:24
じゃあお前今日から包丁も使っちゃダメだし電気やガスやガソリンも使うなよ
みんな人を殺す道具に使われるからな
みんな人を殺す道具に使われるからな
42: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 20:26:25
死んでもレスバをするのか貴様らァ！
41: 名無しのあにまんch 2024/06/14(金) 10:31:51
ルルシア国民ならまぁ言っても許されるかな…
根が善人なボニー周りの話とクローンや兵器周りの話でイマイチズレてる気がする