【モンスターハンター】正直な話イビルジョーって古龍級生物じゃ無くない？
1: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:05:13
・危険性でしか古龍に並べて無い
・古龍も捕食対象として襲う(勝てるとは言ってない)
・そもそも実績が無いし互角という公式設定も無い
・インタビューで「古龍より下」発言
お前ら疑問に思わんのか？？
・古龍も捕食対象として襲う(勝てるとは言ってない)
・そもそも実績が無いし互角という公式設定も無い
・インタビューで「古龍より下」発言
お前ら疑問に思わんのか？？
93: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:36:37
実際気に食わないんだよね。たったと絶滅させて終わりでいいんだぁ
>>1
>>1
2: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:07:44
しゅまん何に疑問を持つん？
ちな１０年前の知識で止まってる
ちな１０年前の知識で止まってる
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5: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:09:48
公式で古龍級生物と言われてるのはラージャンのみ（のはず）
それはそれとして強さより影響力は大きいよねイビルジョー
それはそれとして強さより影響力は大きいよねイビルジョー
6: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:10:33
一旦整理しようぜ
・古龍級生物の定義
・イビルジョー以外の古龍級生物との比較
・イビルジョー自体の評価
スレ主的にはどんな感じよ
・古龍級生物の定義
・イビルジョー以外の古龍級生物との比較
・イビルジョー自体の評価
スレ主的にはどんな感じよ
10: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:15:26
>>6
・定義は強さ
・バゼルとほぼ互角な事以外不明
・他のモンスターより強いのは事実だけど所詮それ止まり
・定義は強さ
・バゼルとほぼ互角な事以外不明
・他のモンスターより強いのは事実だけど所詮それ止まり
7: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:11:26
戦闘能力よりはその辺の生物食いつくしかねないから予測される被害規模が古龍級って認識ではある
生きてるだけで傍迷惑というかなんというか…
生きてるだけで傍迷惑というかなんというか…
121: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:59:15
>>7
じゃあやっぱり強さじゃ古龍に並べ無いのね…
じゃあやっぱり強さじゃ古龍に並べ無いのね…
8: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:11:58
まぁ正直イメージで持ち上げられ過ぎ感はある
強さで古龍に匹敵する設定が無いのはそれはそう
強さで古龍に匹敵する設定が無いのはそれはそう
9: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:14:09
そんなことよりクルペッコとハプルボッカとラギアクルスをぜひワイルズにですね
131: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:32:15
>>9
ギギネブラも咥え入れろ〜？
ギギネブラも咥え入れろ〜？
11: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:17:07
確か特殊個体の怒ジョーが古龍共と対等に組み合えるんだっけ
14: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:19:26
>>11
そう、だから尚更普通のイビルジョーじゃ無理じゃねって話
そう、だから尚更普通のイビルジョーじゃ無理じゃねって話
12: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:17:20
なんかフロンティア産のモンスター見たら卒倒しそうなふわっとした意見やな
13: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:18:35
>>12
世界観設定の話やでこれ
世界観設定の話やでこれ
15: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:22:11
エスピナスとか古龍撃退したとか言われてるよね
45: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:58:49
>>15
ナスがクシャルを本来の生息域から追い出したのとクシャルが塔で金レイアに撃退されたのは公式設定
ただでさえクソ強いのに超苦手な毒持ちに絡まれたクシャルは哀れ
ナスがクシャルを本来の生息域から追い出したのとクシャルが塔で金レイアに撃退されたのは公式設定
ただでさえクソ強いのに超苦手な毒持ちに絡まれたクシャルは哀れ
17: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:24:02
古龍級生物って言ってるのプレイヤー側だけどな
19: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:28:03
>>17
公式用語になったんやで
一応使われたのはラージャンのみだけど
公式用語になったんやで
一応使われたのはラージャンのみだけど
18: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:27:50
一応アイスボーンだかで怒ラージャン実装したあたりに一回だけ公式が使ってたらしいが
20: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:28:31
公式で使われたっつっても基準も何も分からんし
俺がケルビは古龍級生物！って信じるならケルビも古龍級生物と考えられる
俺がケルビは古龍級生物！って信じるならケルビも古龍級生物と考えられる
21: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:30:19
>>20
資料集によると「古龍と対等に戦えるかどうか」が基準らしい
資料集によると「古龍と対等に戦えるかどうか」が基準らしい
22: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:30:40
まぁ実際公式で１回しか使われてなくそれ以前はユーザーが勝手に言ってる単語なんで何もかもガバガバなくくりなのは確か
23: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:32:39
公式的な意味合いだと確かに古龍級生物では無いけどコイツが初の古龍級じゃ無かった？
31: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:28:26
>>23
公式的な意味合いとか言ってるくせにラージャンの話も知らんの？
公式的な意味合いとか言ってるくせにラージャンの話も知らんの？
25: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:44:49
レジェンドオブザギルドでも扱いがナナ以下だったしリーダーにワンパンされたし扱いがアレよな
外伝込みだとst系列やnowでも古龍以下だし
外伝込みだとst系列やnowでも古龍以下だし
26: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:48:22
古龍級ってゲーム内の立ち位置じゃね
三馬鹿はどいつも乱入して暴れる大型モンスターってところしか共通点はないよ
ラージャンが古龍級だから同ポジションの他のニ馬鹿も同じくらいだよねってだけでしかない
三馬鹿はどいつも乱入して暴れる大型モンスターってところしか共通点はないよ
ラージャンが古龍級だから同ポジションの他のニ馬鹿も同じくらいだよねってだけでしかない
27: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 05:54:52
>>26
世界観上の設定に於いての立ち位置だって
それにその基準となる古龍と互角に戦えるかどうかの話であって三馬鹿の話はしてないの
世界観上の設定に於いての立ち位置だって
それにその基準となる古龍と互角に戦えるかどうかの話であって三馬鹿の話はしてないの
28: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:00:04
ま確かにこいつ古龍と縄張り争いしねえな
29: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:02:16
ぶっちゃけマガドの方が強…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
41: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:54:22
>>29
高い環境適応力で様々な地方に出向く位に食への執着があるとはいえ
自身の身体から立ち上る鬼火を的確に爆発させ
空中での機動力を得る頭脳プレイといい、マガドの方が比較的話通じる感ある
高い環境適応力で様々な地方に出向く位に食への執着があるとはいえ
自身の身体から立ち上る鬼火を的確に爆発させ
空中での機動力を得る頭脳プレイといい、マガドの方が比較的話通じる感ある
33: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:35:06
古龍に匹敵すると公式から公認されてるラージャンと並ぶ扱いを受けてるんだから公式としては古龍級として扱ってるんじゃあないのか？
34: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:35:11
一般古龍と対等なのが古龍級生物
特殊個体クラスとも対等なのが超古龍級生物
ほら公式の設定だしたぞ
特殊個体クラスとも対等なのが超古龍級生物
ほら公式の設定だしたぞ
35: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:37:47
議論したいならまず前提を統一しよう
公式設定の話なのか非公式なプレイヤー間の認識の話なのか。
公式設定の話なのか非公式なプレイヤー間の認識の話なのか。
116: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:49:43
>>35
公式設定の話ならイビルジョーは古龍級生物じゃ無い
ファン側が勝手に決めた基準なら古龍級生物
公式設定の話ならイビルジョーは古龍級生物じゃ無い
ファン側が勝手に決めた基準なら古龍級生物
36: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:40:56
爬虫類って基本的に長生きすればするほど強くなる生態なのに種として長生き不可能だから怒ジョーが種の限界点なんかね
37: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:41:36
古龍もピンキリだからな
ラージャンに角を食べられたりしているキリンだって古龍だし
ラージャンに角を食べられたりしているキリンだって古龍だし
39: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:43:09
>>37
超古龍級は最低限の悉ネギと互角以上が条件
超古龍級は最低限の悉ネギと互角以上が条件
38: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:42:36
次が生態系重視のワイルズだから
多分過去1描写盛られるの期待してる
ライズでお休みだった分暴れそう
多分過去1描写盛られるの期待してる
ライズでお休みだった分暴れそう
40: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:52:03
>>38
レイドで定期的に沸いて
放置したら一つのフィールドからモンスターごっそり消えるとかありそうだよね
というか絶対やってくる
レイドで定期的に沸いて
放置したら一つのフィールドからモンスターごっそり消えるとかありそうだよね
というか絶対やってくる
44: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:57:22
マガドは食うことが強さに直結するわけだし元からイビルみたいな捕食目的なとこあるんじゃね
百竜夜行に首突っ込むのもそうだし
百竜夜行に首突っ込むのもそうだし
46: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:00:13
その一番上が大問題だから古龍級って言われてるんじゃないのか
48: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:37:55
ラージャン以外は古龍級生物かどうかそもそもユーザーが勝手に言ってるだけだからな…
49: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:40:01
>>48
まあそれはある
まあそれはある
50: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:40:50
ナス族も言及あるんですがそれは
54: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:48:36
古龍並に強いのはラージャンだけで
バゼルとイビルは古龍並に環境への影響力がデカいって感じかなーって思ってる
バゼルとイビルは古龍並に環境への影響力がデカいって感じかなーって思ってる
55: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:49:06
>>54
エスピナス忘れてた
ラージャンとエスピナスだわ
エスピナス忘れてた
ラージャンとエスピナスだわ
57: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:52:04
>>54
Youtubeで考察している人は、古龍級生物は
・強さが古龍に匹敵するモンスター
・被害が古龍に匹敵するモンスター
の二パターンあるのではと考察していたな。これ結構しっくりきた
Youtubeで考察している人は、古龍級生物は
・強さが古龍に匹敵するモンスター
・被害が古龍に匹敵するモンスター
の二パターンあるのではと考察していたな。これ結構しっくりきた
61: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:58:26
そもそも戦闘の時に意図的に纏わせたり臨界状態になるためにチャージして甲殻を展開して解放してるから普通に自分で制御してるだけだぞ。
そうして吹き出した鬼火が霊結晶となる
猫がブチギレると毛を逆立て尻尾がぶっとくなるのと同じ
そして大量にくらい常に鬼火臨界状態に近い状態に至ったのが怨嗟響めくマガイマガド
こいつは鬼火の穴を閉じて一点に集中させることすら可能にしている。
そうして吹き出した鬼火が霊結晶となる
猫がブチギレると毛を逆立て尻尾がぶっとくなるのと同じ
そして大量にくらい常に鬼火臨界状態に近い状態に至ったのが怨嗟響めくマガイマガド
こいつは鬼火の穴を閉じて一点に集中させることすら可能にしている。
62: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:01:17
空中戦は持ち前の技術だね。執拗に首狙って首に噛みつきながら落下してる。
テオがスーパーノヴァを使ってるからかなりテオ的には危険な状態だったのかもね
テオがスーパーノヴァを使ってるからかなりテオ的には危険な状態だったのかもね
73: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:17:38
古龍級か否かよりもネット上で「ゴーヤ」って呼ばれてることのほうがずっと疑問なんよ
どう見ても似てるのはヘチマの方でしょ
イビルをゴーヤって呼んでる人たち絶対ゴーヤの実物見たことないかヘチマとゴーヤを混同しちゃってるよ
どう見ても似てるのはヘチマの方でしょ
イビルをゴーヤって呼んでる人たち絶対ゴーヤの実物見たことないかヘチマとゴーヤを混同しちゃってるよ
75: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:19:20
>>73
そりゃ主に尻尾のことだし
そりゃ主に尻尾のことだし
76: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:20:21
>>73
唇にビッシリな牙とか、尻尾の鱗がゴーヤっぽさ増してるんだと思う
唇にビッシリな牙とか、尻尾の鱗がゴーヤっぽさ増してるんだと思う
78: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:23:54
全体にゴツゴツの突起が満遍なくあるならゴーヤっぽいって言われてもわかるんだけど、イビルジョーって基本的にスラッとしてて局所的に突起が並んでるから確かに見た目はヘチマのはずなんだよな
82: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:24:58
生態系ガチってる藤岡Dのワールドでネギやラージャンと互角に縄張り争いしてるからラージャンと同じカテゴライズでいいんじゃない?
84: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:27:03
>>82
それ特殊個体の方でノーマルはやったことないぞ
それ特殊個体の方でノーマルはやったことないぞ
83: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:26:03
基本いいと思う
馬場こんがに苦戦するけどまあそんなこともある
馬場こんがに苦戦するけどまあそんなこともある
85: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:27:43
でも相方のバゼルは通常種でもゴリラと縄張り争いで互角なんだよな
86: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:31:40
せっかくなんで古龍級たちの戦闘見てきたけどラージャンアクロバティックな力任せ
イビルジョーはマジの力任せ
バゼルギウスは意外と頭考えて戦ってそう
マガイマガドはでかさの割にめっちゃ器用
という印象を受けた。
エスピナスはよくわからん、なんであんな強えんだよ
イビルジョーはマジの力任せ
バゼルギウスは意外と頭考えて戦ってそう
マガイマガドはでかさの割にめっちゃ器用
という印象を受けた。
エスピナスはよくわからん、なんであんな強えんだよ
87: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:33:17
恐らく古龍に有効な龍属性のブレスを吐くからでは？
……なんでこいつ龍属性扱えるんだよ
……なんでこいつ龍属性扱えるんだよ
92: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:36:09
>>87
いっぱい食ったから
なんで龍属性になるんすかね……
バゼルギウスは古龍とまず戦え、正直勝てるビジョン見えねえけど
いっぱい食ったから
なんで龍属性になるんすかね……
バゼルギウスは古龍とまず戦え、正直勝てるビジョン見えねえけど
100: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:41:37
>>87
古龍以外で龍属性を扱うやつってジンオウガ亜種、オドガロン亜種、イビルジョー、怨嗟マガドくらいだけどジンオウガ亜種は蝕龍蟲と共生してるから扱えるけど他の三体は大食いという共通点があるからよく食べることが龍属性を扱えるのに必要なのかもしれない
古龍以外で龍属性を扱うやつってジンオウガ亜種、オドガロン亜種、イビルジョー、怨嗟マガドくらいだけどジンオウガ亜種は蝕龍蟲と共生してるから扱えるけど他の三体は大食いという共通点があるからよく食べることが龍属性を扱えるのに必要なのかもしれない
102: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:45:06
>>100
怨嗟響めくマガイマガドは古龍食ったことも条件っぽいよね
実際縄張り争いも一手の差で退けられた感じに見えるからあのまま捕食に至ることもあるんだろうな
怨嗟響めくマガイマガドは古龍食ったことも条件っぽいよね
実際縄張り争いも一手の差で退けられた感じに見えるからあのまま捕食に至ることもあるんだろうな
89: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:35:22
古龍級生物って要するに「こいつ古龍に匹敵するくらいに危険だな生態系的に」って話じゃないの？
純粋な戦闘能力だけで入れるの？
純粋な戦闘能力だけで入れるの？
90: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:35:24
ネギも特殊個体だしジョーが特殊個体でも良くない?
91: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:35:38
アイボーでラー＝ドス古龍クラスやって
ライズでバゼル＝ラーやって
ワールドでジョー＝バゼルをやってる
以上からドス古龍＝ラー＝バゼル＝ジョーという図式が成り立つんですね
…いや無理あるな
ライズでバゼル＝ラーやって
ワールドでジョー＝バゼルをやってる
以上からドス古龍＝ラー＝バゼル＝ジョーという図式が成り立つんですね
…いや無理あるな
94: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:36:58
〇〇に負けてるとか深いこと考えずに古龍と比較されてたら古龍級！ゲームの縄張り争いでラージャンや古龍と互角だったから古龍級！
みたいに雑に考えてました…
ジョーがコンガやガルルガやディ亜相手に手こずったり負けてたりしてるのは個体差なのかなって
古龍より数多そうだし…
強いからといって無敵でもなければ最強でもないし自然界ならそういうこともあるよねって感じで
みたいに雑に考えてました…
ジョーがコンガやガルルガやディ亜相手に手こずったり負けてたりしてるのは個体差なのかなって
古龍より数多そうだし…
強いからといって無敵でもなければ最強でもないし自然界ならそういうこともあるよねって感じで
97: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:39:21
>>94
バゼルギウスもリオレイア亜種に毒で負けて逃げてるからな。
マジで負け無しなのはラージャンくらい
バゼルギウスもリオレイア亜種に毒で負けて逃げてるからな。
マジで負け無しなのはラージャンくらい
122: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:03:33
>>94
ディ亜は昔の話だが古龍にも届き得る扱いされてるから仕方ない
ディ亜は昔の話だが古龍にも届き得る扱いされてるから仕方ない
95: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:37:55
イビルジョー ネルギガンテ マガイマガドって並べるとだいたい同じ大きさ 同じ高さらしいね。
そしてこれより同じか一回りでかいと考えるとティガレックスってめちゃくちゃでけえ(24m)
そしてこれより同じか一回りでかいと考えるとティガレックスってめちゃくちゃでけえ(24m)
98: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:39:48
>>95
ティガレックスは原種19ｍぐらいで希少種が23ｍじゃなかった？
ティガレックスは原種19ｍぐらいで希少種が23ｍじゃなかった？
101: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:43:31
>>98
何と通常種がグラフィック向上に伴い最大24m近くまでなって希少種の最大金冠をブッチ抜いてしまったのだ。
つまり次希少種が出る時は大轟竜の名に恥じない大きさだろう
何と通常種がグラフィック向上に伴い最大24m近くまでなって希少種の最大金冠をブッチ抜いてしまったのだ。
つまり次希少種が出る時は大轟竜の名に恥じない大きさだろう
96: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:38:47
アイボーのラージャンの縄張り争いは
通常ラー＝悉ネギ＝激昂ラーという割とガバいやつだから…
通常ラー＝悉ネギ＝激昂ラーという割とガバいやつだから…
99: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:40:02
ナスはわざわざ怒らせに行かなけば人間視点ではそこまで問題にならないし 混沌ゴアは実際に半分古龍だし 強さやプレイヤーから見た格はともかく世界観上では古龍級扱いではなさそう
ナスの逆を行ってるのは巣を作る材料に丁度いいからわざわざ襲いに来るアトラル･カ
ナスの逆を行ってるのは巣を作る材料に丁度いいからわざわざ襲いに来るアトラル･カ
103: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:01:19
関係ないけどイビルジョーのブレス煙っぽくて地味だからもっと熱線みたいにして欲しい
104: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:24:53
>>103
そうしたら完全にゴジラになっちゃう……
そうしたら完全にゴジラになっちゃう……
105: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:25:55
>>103
いかにも『瘴気』みたいなデザインで結構好きなんだけどな
まぁフレーム回避しにくいからXXの頃はブチギレてたんでビームっぽくしてほしいのはとてもわかる
いかにも『瘴気』みたいなデザインで結構好きなんだけどな
まぁフレーム回避しにくいからXXの頃はブチギレてたんでビームっぽくしてほしいのはとてもわかる
106: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:29:38
マガドなんかガス扱う関係上愛称悪いはずのカーナと何故か互角にされてんだから開発がまともに考えてないよ
109: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:52:42
>>106
それ言い出すとガス爆破って時点でマガドの爆発ってエネルギーショボいし
普通にバゼルに焼き殺されても不思議じゃないから
それ言い出すとガス爆破って時点でマガドの爆発ってエネルギーショボいし
普通にバゼルに焼き殺されても不思議じゃないから
107: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:34:59
カーナに腕凍らされて即座に反撃に転じたからな。
簡単に凍るほど体温低くもないだろう
簡単に凍るほど体温低くもないだろう
108: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:42:00
真面目に言うなら古龍級は公式が明言したラージャンだけじゃ無いの？
少なくとも今は
少なくとも今は
110: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:17:13
環境への影響力の話だと思ったら戦闘能力の話なのね
112: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:41:25
で、結局通常種のイビルジョーが古龍に匹敵する強さを持つという設定はあるんですか？
115: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:47:37
>>112
一応セリフで古龍を食うとは言われてるくらいかなー
一応セリフで古龍を食うとは言われてるくらいかなー
117: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:51:59
>>115
言われて無い定期
資料集でも言われてるがイビルジョーは危険性だけが古龍と並び、
古龍を捕食しようとして襲いかかるってだけやぞ
言われて無い定期
資料集でも言われてるがイビルジョーは危険性だけが古龍と並び、
古龍を捕食しようとして襲いかかるってだけやぞ
