【ウマ娘】テイエムオペラオー「なんという寂しい世代！」

これ見た直後は「え。えらいことや……せ、戦争じゃ……」ってヒヤヒヤした

>>1
おそらくこの時点のオペラオーの自認これだから…

>>32
アヤベもいる
トップロードもいる
ドトウもいる
それはそれとして黄金世代と殺り合いたかったなぁ!!

>>1
でもウマ娘って基本的にみんな良い子だし馬主さん思うとあんまりなキャラにはできないだろうから、こういう悪役エミュをノリノリでやってくれるオペラオーは貴重だし良いキャラだなと思う

>>1
んーでもこれヒールか？自分が最強やそれに近いという自負は前提として、切磋琢磨するライバルがいてこそ盛り上がるのは皮肉とかではなく事実じゃね？それこそオグリなんてそういう筆頭だしな

>>1
つっても別にポッケが怒ってる方もないし、ライン越えや一線越えた発言ではなくあくまで煽り合いの範疇、サイゲもそんな逆鱗に触れる発言のつもりで描いてはいないだろうね

>>1
オペラオーだからこそ許されている発言ではある

これ初見ではポッケがキレないか心配したわ
思ったより冷静に返したけど

最近のオペはヒールしてて好き
だからこそ潰し甲斐がある

ダービーの時の
「この場に立ちたくても立てなかったやつのぶんもオレたちが……」
みたいな流れ知ってるプレイヤー視点だとハイレベルすぎる愚弄でほんと笑った

シャカの時のお客さま発言でも思ったけど結構煽ってくるよなオペ

https://note.com/hirose670/n/n39ea2a3aaffe
同期で早期の引退、もしくは現役中に死去、もしくは1年以上の休養をした馬
メジロベイリー：朝日杯1着後1年以上の休養
タガノテイオー：朝日杯2着のレース時に故障・予後不良
アグネスゴールド：スプリングＳ1着後故障、菊花賞で復帰も3歳鳴尾記念後再び故障・引退
アグネスタキオン：皐月賞1着後に故障・引退
クロフネ：3歳ＪＣダート1着後に故障・引退
ルゼル：青葉賞勝ち馬。ダービー後2年以上の休養
ダンシングカラー：ダービー3着後に故障・引退
エアエミネム：神戸新聞杯勝ち馬。菊花賞後に1年休養、5歳オールカマー1着後に故障・引退
シンコウカリド：セントライト記念勝ち馬。3歳有馬記念後に故障・引退
ボーンキング：京成杯勝ち馬。ダービー後半年の休養、4歳天皇賞（春）後に約3年の休養。
ミスキャスト：プリンシパルS1着後半年の休養、5歳安田記念後１年休養。
ダイイチダンヒル：若葉Ｓ勝ち馬。ダービー後10ヶ月休養、4歳北九州記念後引退。
マンハッタンカフェ：菊花賞勝ち馬。4歳凱旋門賞後に故障・引退
ジャングルポケット：ダービー勝ち馬。4歳有馬記念後に故障・引退
サンライズペガサス：産経大阪杯勝ち馬。4歳天皇賞（秋）後に1年以上休養2回
コイントス：有馬記念3着馬。5歳阪神大賞典後に1年半休養。
ダンツフレーム：5歳宝塚記念後に故障・引退、まさかの現役復帰・再引退後に間もなく死去
ダービーレグノ：7歳まで元気に走り続けるも故障・予後不良

やべーなこの世代の競馬

>>7
半年蕁麻疹で離脱するもなんだかんだ走り切ってG1も勝って引退したツルマルボーイは例外側だったか…

全員が本気でやる勝負の舞台づくりのためなら結構切れ味ある発言かますよなオペ

ポッケがもうちょっと沸点低かったガチギレしてそうなくらいクリティカルな煽り

この前のか弱い世代発言だったり
わりと煽るんやなこの子ってなった

すごく好戦的。カルタでも煽られて勝負する羽目になったし

基本的に自分が世紀末覇王になることとそれを打ち倒す勇者をセットで求めてるので勇者の素質があると見るとノリノリで悪役エミュする

同世代がこの場にいないことを誰よりも悲しんでるのはポッケだろうとプレイヤー視点だとわかってるんで
「わ、わぁ……それ言っちゃうんだ……わぁ……」
ってなった

言葉強いけど相手を愚弄しようとして愚弄したというより煽りのために出力した言葉がこれって感じだしこの傲慢さすらまあ覇王の振る舞いだしなで通るの無法だよコイツ
悪役エミュに躊躇いがなさすぎる

学年も違うからこの時点でほとんどポッケと交流もないだろうに
相手が何言ったら効くか見えてるかのように軽々とライン超え挑発してくるのほんと覇王

オペラオーの言ってることはみんな凄い！ボク凄い！でしかないけどそれは第三者視点の話だからヒヤヒヤする

>>20
まあ今までのオペラオーのキャラ描写を丸無視してこの発言だけを取り上げて「オペラオー最低！性格悪すぎ！！」とか言う人はまさか今更いないだろうし万が一いても問題ない程度だろというのがサイゲ側にもある上での煽り台詞だろう知らんけど

見境があるだけで割とバーサーカーだからな覇王

>>23
舞台で美しく演出してるけどその実勝負・勝利・最強を求めてそのためならたとえ嫌われようがどんな役回りでもするって実態相当バーサーカーではある

思考がもはやレース＝命懸けの戦闘な狂戦士なのですが…

言われてるぞ、黄金旅程

>>25
「ほなドバイと香港行ってきます」

少なくともこのオペは「ボクにつられてドトウもトップロードさんもこんなに強くなってしまった！」って言ってるからあんま孤独は感じてないんだよな
まあ世紀末を過ぎたからこその発言な可能性もあるけど

レースの舞台に上がってこれて自分とやり合えるだけの実力があると思ってる相手にじゃないと直接こんなに言わないあたり一定ラインの理性と基準はあるっぽい
しかしまあこの芝居がかった覇王ムーブから繰り出される相手と言い方選んだうえでのスレスレ発言がコイツ……感を増す

同期がいないじゃないかだけなら事実の指摘なんだが
「なんという寂しい世代！」
が切れ味鋭すぎてほんと草

オペラオーは人間に倒されたがってるアーカードのように勇者たるウマ娘に自分を倒してほしいと思ってるからな…

>>31
しかも別に負けるつもりもないので諦観とか傲慢のようなつけ入る隙もなく何度でも真正面から勝つぞ勝つぞ勝つぞ！！！して打ち破らないといけないという…なんだこの…

実馬のポッケは寂しがりな性格で、ダービーでの咆哮なんかも他の馬が帰って一人になったからって言われてるな

いきなりキレたりせず「お前の言ってることは的外れだ」と冷静に返すあたりがポッケの成長だとも思った

>>35
ポッケもポッケで「てめえみたいに長いこと君臨しようなんて考えてなかった」ってオペラオーの史実思えばかなりの突き刺し方してる
まあ要するにお互いメタ要素でバチバチに殴り合ってるシーンなんだよなこれ

>>39とかでも言ってるけどお互い世代単位で見ても対極を歩んだからこその煽り合いだしポッケの答えは>>39だからな

>>35
ギムレットのキャラストだったか、長く輝き続ける美学か、刹那に輝き深く刻む美学かに通じるものを感じるな…こういう会話好き…

>>35
悟空とフリーザみのある高次元レスバトル

もうこの時点のオペ自分がどちらかというと悪役側なことを自認してる節あるよな

要はこれ「同期がいない薄い世代」vs「オペラオー一強のつまらない世代」っていういかにもサイゲの好きそうなジャブ(激重)の応酬か

これ見た時は「良いの！？モブならともかくこんなのネームドに言わせていいの！？」ってビビったわ

まあポッケ本人も言いたくなるレベルで離脱多いからね

>>42
まぁでも実際にはウマ娘になってるならいいじゃねぇか
みろよこの89世代を誰一人ウマ娘になってねぇし
影がちらつくのはミルワカバだけじゃねぇか

サイゲさんによる「みなさんこの時点でオペ本人・同期・シャカデジ・アキュシナリオ等のいずれか及びRTTTは履修していてオペラオーがどのようなキャラクターであるかはある程度理解していますね？」という本気で相手を愚弄してるわけないのは理解してるよな？という前提あってのキレッキレ煽り

>>43
深く描写せずとも君たちにはこのキャラクターへの理解があるはずだというユーザー側への信頼があると言えば聞こえはいいけどさあ！それにしてもさあ！

オッペはシャカへのお客様発言といい舞台の為なら自分が相手に好かれようみたいな意識が全くないからすげえなと思う
それはそれとして避けられると「慣れれば癖になるぞ！？」と自分への客観視もあると知ってしまうと、オ…オッペ！そこまでしなくてもええんやで…！の気持ちも生まれる

>>44
お客様発言とか今回のとか今までの言動を見てるとそりゃ毎回食らいついてきて執念届かせたドトウなんて大好きに決まってるよな……って気持ちになる

でもたぶんオペはポッケのこと超気に入ってると思うよ
ポッケからは知らんけども

目標1着で確実に倒せるからこそのセリフだと思う
これ言われたあとに負けイベあったら後味悪かっただろうけど
勝ちイベしかない上に倒したあとに「最強は君だ！」って気持ちよく認めてくれるからな

読んでるこっちが心臓バクバクになるくらい切れ味鋭すぎて指先冷たくなった
流石オペ
やべー心臓持ってるだけあるわ

ここまでシナリオ読んでたら同世代が離脱していくことに一番ダメージ受けてるのはポッケだってわかってるからね……

ヘイトコントロールというか、こいつはこんなキャラですよという今までの下地がなかったら結構アウトな発言
逆に言えば下地があるからこそシナリオで熱い応酬が表現できるのかもしれん

>>60
つーか本人の戦績的にもキャラ的にもまじでヒール役にうってつけなんだよなオペラオー
Fateの英雄王に近い嫌味のなさというか

超えちゃいけないラインの上で優雅にオペラを演じるような所業

歌劇王だからね どこまでいっても場を盛り上げるために道化でも悪役でもどのような役を演じるべきか的確に理解してこなしてくれるしその上でボクが君臨するが？を地でやってるだけだから

オペラオーのキャラ分かってるから敢えて言ってるんだろうなとはわかるけど
フラットに捉えたら人の心とかないんか？レベルの暴言だからな

相手を尊重したうえでそれを自らの実力で叩き潰すことを目指す
根っこではポッケとオペは同じ

これはトレーナーを煽るオペラオー

>>70
これは煽りというか本気で「なら仕方ないし諦めよう」そのままだと思う
だからこそすでに諦めたのにトレーナーくんが待ち伏せオペラかましてきたことにびっくりする

「俺はお前より強い」
的な趣旨の普通のトラッシュトークならオペじゃなくてもけっこうやるキャラいるんだけど
ここまでの育成シナリオ踏まえてこの時点でポッケに対して
「なんという寂しい世代！」
なんて世代ごと煽るのは客観的に見て外道すぎるのでオペじゃないと無理な所業

この覇王に最後まで食らいついていったメイショウドトウとかいうやべーやつ

「なんという寂しい世代！(なんという寂しい世代！)」
で客観的事実の羅列による徹頭徹尾の煽りであって別にこの発言に嘲りも憐れみも侮辱もないあたり絶妙なバランスしてる
でもこれの読み取りをユーザー側に委ねてるのはどうかしてるって

ジャンポケ育成終了前のイベントで黄金世代と比べて00世代はオペラオーの絶対王政だって記事が描かれてるところを描写してるの残酷な皮肉な感じある

レース前は映画の様にヒールしてるけど
その後のレース中の話で流れる汎用ボイスが初期のオペ像なやつだから妙に可愛げというかうっかり感があって笑っちゃう

オペにはもっとクソ強ヒールムーブさせてもええんやで

オペラオーってやたら世代を意識してるようなキャラクター造形してるよな
もちろん理由としては元ネタ当時の時代背景があるのはそうなんだけど、それと名前のオペラをまぜまぜして舞台は主役1人じゃ回らないってスタンスにしたのは妙味だよな

>>83
当時98基地にボロクソ言われたのは、ネットがちょうど普及してきたからでもあるんよな
確か2ちゃんねるが出来たのもその頃だったし

なんか未来をわかってるようなこと匂わせて去っていく覇王いいよね…

>>87
ポッケも史実ではそれ以降勝てなくて時代を作ることはできなかったからな…

>>87
“まず”なのがとても好き

こう見えて賢さ補正10%の女だぞとか言われてたけどここまで来ると賢さとかじゃなくて別の何かが見えてるだろ

>>88
「アファーマティブだよ」

キャラ的にはこれくらいの煽りは言ってもおかしくないんだけどここまでポッケのシナリオ読んできてると
このタイミングでこの発言はキレキレすぎて初見こうなった

いいかライスあれがヒールだ行け！！

>>92
ライスシャワーにアイテム：タスキと棍棒を持たせるとヒールモードになるぞ！

その内オペラオーの煽りで打線組めそう

育成イベントで覇王ムーヴしてるオペラオー出てくる機会ってもうないよな…
オペラオー倒したウマ娘ってもういないし
もっと覇王味わいたかった

>>99
いつかマスチャレとかで煽り台詞と共にアホ強世紀末覇王が出てくることを期待するか……

>>100
来るかマスチャレEX同一個体でシニア王道5連戦

>>101
ドトウの気分を味わえるな

オペが一番評価してるのも好きなのもドトウなのは確かだけどそのドトウが覚醒前にどんなドジでオペに迷惑かけても怒らずフォローしてた理由がこれだからな
オペ育成シナリオで宝塚負けないと見られないからイベント回収で見た時けっこうびっくりした
弱い相手には労りの心を持って接しなければならないってそれはそうなんだけどさあ

個人間の力関係だけに言及した煽りならそれこそジェンティル→ヴィルシーナの二番手発言とかもそうだし
普通にやるキャラ他にもいるだろうけど、これはそのライン超えてるからオペ以外はやんなそう

>>108
ジェンティルは二番手煽り(そこまで大したことない)だけでも「ジェンティルはこんなこと言わない！ジェンティルをヒールにするな！」って解釈違い扱いされてるしな
難しい

強者に優しくない＝リスペクトの一種というのは理解できる
ただ離脱や出走できなかった子を巻き込む形で煽ってくるのはビビった
ポッケが冷静に言い返して負かすことで良い塩梅になってた

>>111
ライター的にはポッケに反論（主張）させたいことが先にあって、そこに話を持って行かせるためのオペの煽りという構築順ぽいなとこれ聞いてふと思った。そういう台詞の作り方する時は割とよくある

ポッケがこの場に立ちたくても立てなかった同期たちの分も背負ってる、っていうのを理解してるからこその言及かなとも思う
でも今事実としてこの場に立っている(残っている)のは君一人だよね？という煽り

>>115
「残ったのは貴様だけではないか」「いいやあいつらの意思は共にある！」みたいなマジでなんかRPGとかでよくある構図だよな
終盤から仲間がどんどん離脱してって最後にはボスと主人公の一騎打ちになるけど主人公は仲間の想いも背負って挑んでいるみたいな

>>117
オペラオーの育成シナリオのグッドエンドがまんま魔王の圧政下で気炎を燃やす勇者が生まれてくるのを待つみたいな感じなので望み通りの展開になってオペ的にはさぞ嬉しかろうと思う
デジタルも似たような構図になってたはずなんだけどポッケみたいに正面から噛みついてくるタイプじゃないからオペの煽りも控えめだったな（当社比)

>>120
これ？

>>143
この二人、ポッケとツヅキっぽいと言われていてなるほどーとなった

言葉通り捉えたらタキオンとかツヅキとかもまとめて否定されてることになるからな
キレずに普通に言い返したポッケはえらい

めちゃくちゃ優しくてめちゃくちゃ怖いやつ

本人育成シナリオでもこんな調子なので勝ち続ける以上はヒールやるのも自分の務めと思ってそう

やっぱりウマ娘のライターさんすごいな
自分もこんなハイレベルなテキストを書けるようになりたいものだ

ラップバトルというかプロレスというか
何て言うんだろうなこれ、なんかこうデカい戦いの前のパフォーマンスみたいな

>>133
プロレスのマイクパフォーマンスみたいなやつだよね

>>135
言葉のプロレス、しかも今回よほどウキウキなのか、挨拶代わりにジャーマンスープレックスかましてくるみたいなことやってるよな
投げる方も受ける方も鍛えてないとただの大事故だし「※彼女たちは特別な訓練を受けています」のテロップ下に置いたほうがいいんじゃないか、的な

それこそトプロシナリオの皐月賞でアヤベさんのオペ煽りがちょっとざわついたのはオペはともかくアヤベさんがあんまりそういうキャラにみられてなかったのもあると思うし、逆にあそこで正面から煽りあいして「やっぱり覇王世代よ…」な空気が出来てたおかげで今回オペがそんな言われてないのもあると思う

>>151
ここだけ切り取るとオペ側の印象強いけどポッケから宣戦布告してきての流れだから、お！トラッシュトークできるってオペラオーがウキウキで煽りにいったのもあると思うんだよね
あとやり取り交わしてる本人たちの表情が怒りより笑顔でやる気に満ちた表情差分使われてるので言葉だけ読むのとプレイ動画見るのでは印象が結構違う

リアルタイムだと同じ年の有馬記念で言われていた
充実期を迎えた4歳馬なのに参戦したのはただ1頭トウカイオーザ（テイオーの弟）
勝ったのは3歳のマンハッタンカフェ

>>134
シャカールは肺炎、フライトは屈腱炎で休養中だしアドマイヤボスとかも怪我発覚して出走回避してるからな
マル外の有力どころも香港遠征してるし
層が薄い…

念頭に置いても悪役じみた台詞なのは事実だと思うけどね
本人にも自覚してやってるだろうしそれが悪いとも思わない。自覚してそういうこと言うのも含めてオペだし

>>139
ウマ娘全体で見てもここまでネームドに悪役っぽさを出すこと自体が珍しいと思うけど感想とか見てても「おっ今回のオペはノリノリでヒールしてるな！」ぐらいの扱いなので本当に今までの描写が生きてるなと感じる

>>139
オペ本人の育成でも最後はラスボスとして君臨してるからな

オペの育成シナリオからノリは変わってないんだよね

話それるけどオペがポッケ「さん」呼びなのでポッケのほうが年上なんだが、中学生が高校生に身体まだ出来上がってこないこと指摘して心配するというへんてこなことになってるな

ウマ娘の本格化が来てからの身体面の成熟は人間のそれとは違うってことなのかもしれないけど

>>157
そこら辺はウマ娘神秘の肉体としかいえないからね
フラワーと持ってないけどスイープも本来は小学生の年齢なのに本格化の兆候が出たから飛び級してトレセン入りしてるし
そんな少女の肉体だってのに最盛期では高等部のバクシンオーと互角に戦えるんだから

99世代は頑丈なの？

>>160
オペは新馬戦後に骨折発覚したけどその後は大きな怪我してないしドトウもトプロも大きな怪我なく現役終えてるのでまあ丈夫
あと朝日杯勝ったたけど怪我でクラシック棒に振ったアドマイヤコジーン（アストンマーちゃんの父）が復活して安田記念勝ったりもしてる

アヤベさんとラスカルスズカは残念でしたね

>>162
とはいえラスカルスズカは現7歳まで現役続けたし、6歳時に重賞掲示板入りしたりもしてるから、2000年当時で屈腱炎抱えながら走ってた馬として見れば、かなり頑張れてる方だと思う

>>162
オペ以外は全体的に晩成なのもあったねぇ
トロットスターもトゥザヴィクトリーもトウカイポイントもダートの連中も古馬G1取るのが5歳以降だったから
G2G3にしてもオペドトのせいで4歳時は殆ど重賞取れてないけど5歳6歳ではかなり取ってた

>>173
礼の落馬事故の後に立て直すの大変だったみたいだけどその後も6歳であの斤量背負って重賞獲ってるトップロードも大概タフだな

3週間前
悩める若きウェルテルに同じ道を通ってきた先達としての背中を見せ、その闘志に最大限の敬意を以て答える前時代王者

今
孤高の獣が背負うものを理解しながらもあえて突き放し、新時代の到来のためにヒールムーブを欠かさない覇王

この振れ幅よ　テイエムオペラオー、今がかなりアツい

この時点でペラオが古馬王道を世代丸ごと背負ってるみたいな扱いだったから挑戦者のジャンポケにお前にも世代丸ごと時代を担う覚悟があるのか？て問いかけるシーンと勝手に思ってた

なんか違うっぽい

>>165
その解釈も実際間違ってはいないんじゃない？
応えるポッケも自分たちの世代がどういう世代なのか自分の走りで証明してやるよって感じだし

>>165
煽ってもいるし問いかけてもいる、のどっちもだと思うよ
あの世代でただひとり舞台に上がってきたポッケだからこそ本当に彼女が世代を負って立つに相応しいか最後の確認というか
何の憂いもなく全力で戦り合いたいからとりあえず本人の心構えとか事前に知れるもんは知っとこうみたいな

どの世代の誰の視点から描かれてるか・見られてるのかで印象変わるだけでデビュー前～シニア以降のどの時系列だろうと本人のキャラやスタンスは微塵も変わってないの面白い

「東京レース場はてめえの舞台じゃなくて俺のシマ」に対して「でもレースで場を湧かせるには自前の劇団(世代)がいるだろう？」で「君はそれを一人で為そうというのかい？」って煽りだしやっぱ終始ポッケに向けての発言じゃない？
「寂しい世代」は世代の不甲斐なさよりポッケ自身の孤独の方にフォーカス向いてると思う

>>174
というかポッケ本人がこれ以前に「なんか皆いなくなってくんだけど！？こんなものなの！？」ってなってるレベルだからな…

>>174
なんという寂しい世代！はつまりポッケの孤独を強調するための一言で主旨としては「(場の盛り上げ≒オペラオー劇場の塗り替えを)一人で成し遂げようとは蛮勇だね」の方向の煽りっぽいよね

>>177
オペ本人が「自分が輝くためには役者(同世代含むライバルたち)が揃ってこそ」「舞台の中心は自分でも自分だけでは意味がない」スタンスだし、
その上で「てめえ中心の劇場じゃなくて俺のシマ(俺の舞台)なんだよ」って主張してくるなら「キミの舞台だというならキミにもキミ以外の役者が必要じゃないのか？」「出来るのかい？ひとりで？」ってなるのかもね

こういう「本人にはどうしようもないこと」を使って煽るタイプじゃないと思ってたんすけど……ちょっと解釈違いすねポッケ未所持だけど

>>176
引いて育成するか（大っぴらに勧めるものではないけど）育成動画見るかしなよ
一場面だけ切り取って解釈違いとか言われても困るよ

全部観たうえで解釈違いって言うなら個人の感想だし受け止め方は人それぞれだから何も言わんけど

まあでも単純に「JCを選ばなかっただけ」のダンツやカフェはともかく
この舞台に立ちたくても立てなかったタキオンやツヅキにまで巻き込むのでやっぱ悪役台詞ではあると思うよ

>>186
当人もヒールであることは意識してるし、何を言えば、どこを突けば相手に影響を与えられるかはわかって発言してるからそれはそうだろうね

ノリノリでヒールムーブしてるのはそれはそう

「タキオン(ツヅキ)のことかぁーーっ！！！！」
とかなるかと思ったわ初見

おもしれー女→できます
威厳ある王→できます
聖人→できます
ヒール→できます
運命→なんか見えてそう

ちょっと便利キャラすぎる…