ぶっちゃけパクリとオマージュの違いってどの辺からなんだろう
2: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 02:16:01
敬意的なものを感じ取れるかどうか
3: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 02:18:41
>>2
なるほど
じゃあ、例えば一部の人は敬意を感じて一方はただのパクりって感じた場合はどうなるんやろか?
なるほど
じゃあ、例えば一部の人は敬意を感じて一方はただのパクりって感じた場合はどうなるんやろか?
4: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 02:23:42
>>3
気付いてほしい感が出てるかどうかかな
作者的にはパクりはバレると困るけどオマージュはわかる人にはわかって欲しいから
気付いてほしい感が出てるかどうかかな
作者的にはパクりはバレると困るけどオマージュはわかる人にはわかって欲しいから
7: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 02:26:43
>>4
なるほどね
じゃあオマージュしたい部分があるときとかってあとがきとかで「◯◯のオマージュです!」とか言ったほうがいい感じなんかな
なるほどね
じゃあオマージュしたい部分があるときとかってあとがきとかで「◯◯のオマージュです!」とか言ったほうがいい感じなんかな
5: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 02:24:00
個人的にだけど昔見たそれを人に言えるのかってのは結構でかいと思う
これはこの作品のオマージュで~って読者に言えるならオマージュ、出来ないならパクリだと
これはこの作品のオマージュで~って読者に言えるならオマージュ、出来ないならパクリだと
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11: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 02:35:02
パクリ バレたらまずい
オマージュ バレたら嬉しい
インスパイア バレて欲しい
パロディ バラしてみた
オマージュ バレたら嬉しい
インスパイア バレて欲しい
パロディ バラしてみた
15: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 07:07:51
>>11
パロディは「バレないと困る」じゃなかったか
パロディは「バレないと困る」じゃなかったか
13: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 06:58:27
小説じゃなくて漫画だけど呪術の↓のシーンも元々芥見がハンタフォロワーなの知られてたから「ハンタ味が強いw」ってなったけど、知らない人は「ハンターハンターのパクリじゃねーか!」ってここでも騒いでたからな…
読者の知識量にも寄るよね
読者の知識量にも寄るよね
14: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 07:00:15
錬◯王とかいう他人の作品を名前の通り錬金し直してやたら売れてる作者
16: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 07:16:05
結局のところ作品を読ませることによって『ああ…この作者は〇〇が好きなんだな』思わせないといけない
そういう調整を要求されてミスればぶっ叩かれた上オマージュで済んでる部分もパクリ言われるし今後やるたびに『今度は△△のパクリか』みたいに言われたりもするので手を出さない方がいい技法ではある
あとやりすぎるとその辺の境界がなあなあになっていくのか呪術ですらライン超えて怒られてる
そういう調整を要求されてミスればぶっ叩かれた上オマージュで済んでる部分もパクリ言われるし今後やるたびに『今度は△△のパクリか』みたいに言われたりもするので手を出さない方がいい技法ではある
あとやりすぎるとその辺の境界がなあなあになっていくのか呪術ですらライン超えて怒られてる
18: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 08:16:21
とりあえず月夜涙みたいなのはパクリでいいよ(適当)
20: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 08:50:55
オマージュといえど敬意がなければ当然嫌われるよ。やっぱりパロディ元に敬意があるかどうかじゃない?
これもパロディ元がわかりやすいオマージュだけど敬意もクソもない
これもパロディ元がわかりやすいオマージュだけど敬意もクソもない
29: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 09:19:39
>>20
これはオマージュじゃなくてパロディだろ
元ネタキャラわかってもらわないと困る
んでパロディには下品なものもある
これはオマージュじゃなくてパロディだろ
元ネタキャラわかってもらわないと困る
んでパロディには下品なものもある
46: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 19:18:28
>>20
個人的にはパクリでもオマージュでもパロディでも無く呪いの藁人形的な何かだと思ってる
個人的にはパクリでもオマージュでもパロディでも無く呪いの藁人形的な何かだと思ってる
47: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 20:33:03
>>20
何度見てもよく自社を支えてくれてる作品をそれを下げる作品に出させたことにOKだした編集の気がしれんわw
何度見てもよく自社を支えてくれてる作品をそれを下げる作品に出させたことにOKだした編集の気がしれんわw
56: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 08:45:52
>>20
なんで店主じゃなくてただの現地人の娘をチョイスしたと困惑した異世界食堂ファン
なんで店主じゃなくてただの現地人の娘をチョイスしたと困惑した異世界食堂ファン
21: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 08:59:43
呪術のハンタみは、もともと作者のなかではハンタのもろパクリを描いていたが腕が追い付いてきてちゃんとパクれるようになってしまったってやつだと思うわ
未熟なうちは丸パクリしても別物になってしまうから許されるって炎尾先生が言ってた
未熟なうちは丸パクリしても別物になってしまうから許されるって炎尾先生が言ってた
22: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 09:04:20
魔法学校が舞台=ハリポタのぱくりみたいな難癖を感想欄で見たことある
無茶理論すぎたので勿論作者はマジ切れしてた
無茶理論すぎたので勿論作者はマジ切れしてた
23: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 09:06:06
相手が怒ってたらパクりだ
25: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 09:11:29
オマージュだろうと、インスパイアだろうと、パロディだろうと
用法用量間違えれば悪印象しかなくなる
用法用量間違えれば悪印象しかなくなる
28: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 09:18:38
文章をコピーしなければ
設定はいくらパクってもよい
設定はいくらパクってもよい
30: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 09:22:01
このへん分かりやすかったよ
https://www.marukin-ad.co.jp/marulog/?p=2081
https://www.marukin-ad.co.jp/marulog/?p=2081
31: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 10:17:24
>>30
結局は見る人の感覚でしかないのがなぁ…
単眼猫とか間違いなく尊敬の念を込めて分かる人には分かるように描いてるのにパクり扱いされるし
結局は見る人の感覚でしかないのがなぁ…
単眼猫とか間違いなく尊敬の念を込めて分かる人には分かるように描いてるのにパクり扱いされるし
33: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 10:24:59
>>31
元の作品をそのまま流用するのではなく、独自の表現をもって表現されてなかったのがよくなかったのかもね
元の作品をそのまま流用するのではなく、独自の表現をもって表現されてなかったのがよくなかったのかもね
34: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 10:28:17
>>33
相手が嫌いな作者なら問答無用でパクリ認定する奴もいるってだけじゃね?
表現云々は受け取り側の匙加減がだいぶ入るし
相手が嫌いな作者なら問答無用でパクリ認定する奴もいるってだけじゃね?
表現云々は受け取り側の匙加減がだいぶ入るし
35: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 10:33:56
>>34
スターウォーズの隠し砦の三悪人オマージュで有名な
スター・ウォーズのC-3POとR2-D2と、そのモデルの太平と又七はこんな感じなんだ
これぐらいの表現で、会話のノリやキャラ性からファンなら気付くというぐらいがオマージュなのかもしれないね
というのがその記事に書いている説だよ
スターウォーズの隠し砦の三悪人オマージュで有名な
スター・ウォーズのC-3POとR2-D2と、そのモデルの太平と又七はこんな感じなんだ
これぐらいの表現で、会話のノリやキャラ性からファンなら気付くというぐらいがオマージュなのかもしれないね
というのがその記事に書いている説だよ
42: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 12:43:37
>>35
そこも結局は受け取り手のさじ加減だからなぁ
スターウォーズのオマージュも今だったら絶対いちゃもんつける人はいたはず
そこも結局は受け取り手のさじ加減だからなぁ
スターウォーズのオマージュも今だったら絶対いちゃもんつける人はいたはず
43: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 12:55:54
>>42
それは記事にも書いてあるよ
>スターウォーズのオマージュも今だったら絶対いちゃもんつける人はいたはず
べつに今じゃなくてもいたんじゃないかな?
今はSNSの普及で目立つようになったし、広告収入みたいなそういう有名タイトルへの批判を利益にする手段もあるから余計にね
それは記事にも書いてあるよ
>スターウォーズのオマージュも今だったら絶対いちゃもんつける人はいたはず
べつに今じゃなくてもいたんじゃないかな?
今はSNSの普及で目立つようになったし、広告収入みたいなそういう有名タイトルへの批判を利益にする手段もあるから余計にね
44: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 13:45:41
ソードアート・オンラインでキリトがクライン(本名壺井)と最初に会話したのは岡嶋二人「クラインの壺」からネタを拝借したオマージュであることを示したかったんだろう
なお、クリス・クロスやら.hackを叩き棒にして叩かれた模様
なお、クリス・クロスやら.hackを叩き棒にして叩かれた模様
45: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 19:00:15
小説カテでいう事じゃないかもしれないが漫画とかで絵柄のパクリは個人的には嫌い
子供の読者って作者名まで見ないケース多いじゃん? 絵柄で判断するじゃん?
そんな子供が○○○(人気作)にそっくりの絵柄だから同じ作者だと勘違いしてジャケ買い
そういう目論見が透けて見えるような作品って凄く嫌い
子供の読者って作者名まで見ないケース多いじゃん? 絵柄で判断するじゃん?
そんな子供が○○○(人気作)にそっくりの絵柄だから同じ作者だと勘違いしてジャケ買い
そういう目論見が透けて見えるような作品って凄く嫌い
52: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 02:16:06
>>45
絵柄のパクリって言われてもその、反応に困る
好きな絵を真似て絵の練習をした結果絵柄が似ただとか、アシスタントやってたからその流れで絵柄が似たとかそういうケースはそれなりにあるわけで
勘違いを狙うっていうのは流石に邪推が過ぎる
絵柄のパクリって言われてもその、反応に困る
好きな絵を真似て絵の練習をした結果絵柄が似ただとか、アシスタントやってたからその流れで絵柄が似たとかそういうケースはそれなりにあるわけで
勘違いを狙うっていうのは流石に邪推が過ぎる
53: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 02:51:11
>>52
ジャンプの海賊王のパクリと言われるマガジンのアレは生理的にダメ
あからさまに勘違いした読者をかすめ取ろうって魂胆が見え透いてる感じで
未だにマガジンの第一話を読んだ時の嫌悪感は忘れられん
師弟関係だから尊敬してる作家だからその影響、って場合は似てても嫌悪感感じないんだけどマガジンのアレは本当に無理
ジャンプの海賊王のパクリと言われるマガジンのアレは生理的にダメ
あからさまに勘違いした読者をかすめ取ろうって魂胆が見え透いてる感じで
未だにマガジンの第一話を読んだ時の嫌悪感は忘れられん
師弟関係だから尊敬してる作家だからその影響、って場合は似てても嫌悪感感じないんだけどマガジンのアレは本当に無理
48: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 20:52:20
ぶっちゃけパクリが出てそれが面白くて、さらにパクリのパクリが出ればそれはジャンルになるからな
66: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 13:26:54
>>48
パクったとされる方が人気あるタイプって本当にパクりか?ってなるからね
ゲームだとPSOとモンハンがそんな関係というか
パクったとされる方が人気あるタイプって本当にパクりか?ってなるからね
ゲームだとPSOとモンハンがそんな関係というか
49: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 00:59:21
敬意があるかどうこうでなく、モデル側が許さないかどうか
許さない場合は敬意があろうが、丁寧だろうが、アゲられてようが怒られるし問題になる
あとパクリの本質は「嫌悪感」と「危機感」
呪術のパクリ騒動だって、ハンタに関してはあんま燃えなかったのに対して、伊藤潤二のほうが燃えた理由は伊藤潤二ファンが週刊少年ジャンプの影響力によって伊藤潤二作品の沽券が貶されるかもしれないっていう「嫌悪感」と「危機感」からだし
実際、ネタ元より有名になった方のファンがネタ元をパクリ認定する、なんてザラだし
許さない場合は敬意があろうが、丁寧だろうが、アゲられてようが怒られるし問題になる
あとパクリの本質は「嫌悪感」と「危機感」
呪術のパクリ騒動だって、ハンタに関してはあんま燃えなかったのに対して、伊藤潤二のほうが燃えた理由は伊藤潤二ファンが週刊少年ジャンプの影響力によって伊藤潤二作品の沽券が貶されるかもしれないっていう「嫌悪感」と「危機感」からだし
実際、ネタ元より有名になった方のファンがネタ元をパクリ認定する、なんてザラだし
50: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 01:32:25
俺が貶めたいと思ったらパクリ程度の雑さだと思ってたよ
しょっちょうパクリいう奴の場合
しょっちょうパクリいう奴の場合
51: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 01:57:59
パロディはギャグ
オマージュは敬意
パクリはアンチが騒ぐ為の言葉
盗作は著作権で争うべき事案
オマージュは敬意
パクリはアンチが騒ぐ為の言葉
盗作は著作権で争うべき事案
54: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 07:08:11
いやまぁ生理的に無理ならしゃーないけど、
もはや絵柄似てるから受け入れられないじゃなくて
元々その作品嫌いなところに後から嫌いな理由としてくっつけたんじゃ?
個人的にはネットでパクリだなんだと騒がれるの見るまで似てるなんて発想すらなかったけど
もはや絵柄似てるから受け入れられないじゃなくて
元々その作品嫌いなところに後から嫌いな理由としてくっつけたんじゃ?
個人的にはネットでパクリだなんだと騒がれるの見るまで似てるなんて発想すらなかったけど
58: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 08:50:06
読者が不快感を感じるかと法的にアウトかどうかは別の話だからなあ
そして不快感のラインは人によるから個人的にはあんまり露骨なのはやらないほうがいいと思ってる
そして不快感のラインは人によるから個人的にはあんまり露骨なのはやらないほうがいいと思ってる
60: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 12:01:27
呪術はよその漫画の完全トレース出して差し替えられたって経緯があってからの構図丸パクリ連発だから絵柄変えただけだらってツッコみ入れられてるだけであって
銀魂が同じことしてもツッコまれないし結局は積み重ねとか信用、あとはメリハリの問題
超シリアスシーンでパロディ入れられても反応に困る…というか、そこは大事な部分なんだから自分の技量で描ききれよなとは思う
銀魂が同じことしてもツッコまれないし結局は積み重ねとか信用、あとはメリハリの問題
超シリアスシーンでパロディ入れられても反応に困る…というか、そこは大事な部分なんだから自分の技量で描ききれよなとは思う
62: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 13:03:41
なろうでWebの毎回最後に後書きで感想お願いしますみたいなこと書いてたらそれをパクり呼ばわりされてたの見たわ。確かに文章ほぼ同じだけど後書きならそうなるでしょ
63: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 13:05:44
敬意があったとしても元ネタに詳しい読者ほど元ネタの事が思い浮かんでしまい没入感が削がれるという現象が起きる
67: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 13:55:01
るろ剣は毎回コミックスで堂々とこのデザインは◯◯からって明かしてるけどそれをパクリって言われたりするしまあ受け手側がどう思うかだな
パクリとオマージュはそれくらい微妙な違い
パロディーはパロディーっていうまた別枠として認識される印象だけど
パクリとオマージュはそれくらい微妙な違い
パロディーはパロディーっていうまた別枠として認識される印象だけど
68: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 16:46:17
換骨奪胎という言葉があるように、要素とかを吸収して自分なりの出力をする事は創作だと大事ではある
問題は、噛み砕き方や出力が下手だと本人はオマージュに留めたつもりでも差別化点が分かりにくくて客観的にはパクリに近くなるみたいな事もあるから難しい
問題は、噛み砕き方や出力が下手だと本人はオマージュに留めたつもりでも差別化点が分かりにくくて客観的にはパクリに近くなるみたいな事もあるから難しい
74: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 01:12:58
好きな物はオマージュで嫌いな物はパクリ
ガンダムがガンダムを出すのはガンダムのオマージュだけど
ガンダムがガンダムを出すのはガンダムのパクリだからな
ガンダムがガンダムを出すのはガンダムのオマージュだけど
ガンダムがガンダムを出すのはガンダムのパクリだからな
75: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 01:20:58
乱発して許されるのはギャグ漫画くらいってのもあるな
バトル漫画で何回も構図真似てたら自分で何も考えずにページ埋められるからとしか思えんわ
バトル漫画で何回も構図真似てたら自分で何も考えずにページ埋められるからとしか思えんわ
76: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 09:02:29
サボが竜モチーフの炎技使い始めた時はオイオイって思ったよ
77: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 09:07:46
ぶっちゃけ多少どころか丸パクりしても許されてるから打ったもん勝ちというか出したもんガチだよね 創作って
↓が許されてるんだから
↓が許されてるんだから
78: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 10:39:38
>>77
この手のは展開そのまんま文章そのまんまかっぱらってきてるとか構図も絵も同じとかじゃなきゃ
「田舎で女騎士拾うってシチュ」に著作権とかないだろうしなぁってなる
この手のは展開そのまんま文章そのまんまかっぱらってきてるとか構図も絵も同じとかじゃなきゃ
「田舎で女騎士拾うってシチュ」に著作権とかないだろうしなぁってなる
81: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 11:33:02
>>78
比較してる動画がユーチューブにあるから見てみてみて……展開そのままの作品だから
比較してる動画がユーチューブにあるから見てみてみて……展開そのままの作品だから
82: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 12:01:39
七女(漫画で)見た後に八男原作読んだから未だにこれ許すカクヨム緩いなあとしか思わんかった
元々はなろうだったんだね
なろう初心者だから分からんかったわー
元々はなろうだったんだね
なろう初心者だから分からんかったわー
83: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 12:01:45
構図とか設定ほぼ丸パクリな呪術廻戦でOKだから大半は許される
85: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 12:40:47
>>83
そりゃまぁ許す許さないの話は単純に盗作の被害を受けた側の話だからね
そりゃまぁ許す許さないの話は単純に盗作の被害を受けた側の話だからね
72: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 23:25:39
ぶっちゃけ漫画とかだと絵柄、構図を同じにするみたいなフォーマットをパクる分には問題ないと思う 問題なのはデザインや技をそのまま持ってくることだと思う
元スレ : パクりってどこからなんだろうか?