【響け!ユーフォニアム】結局麗奈が正しかったって事?

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1: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:27:19
麗奈が正しかったってことやん
2: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:27:43
そりゃ久美子よりは正しいだろ
3: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:28:06
盲信することが肯定されてる訳では無くないか?
4: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:28:58
いや久美子の演説なかったらやばかっただろ
5: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:29:07
頭さげてたの忘れたんか
6: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:29:21
いや正しくはなかったでしょ
麗奈が口を開けば開くほど事態は悪化してたんだから
結論が同じでもアプローチの違いというか、必要なのは結局のところ納得なのだから不満を受け入れてもらうのと、飲み込ませるのでは大きく違うと思う
14: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:41:38
>>6
人間は感情で動く生き物だからな
7: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:30:17
原作の言葉を借りると
「正論だが正義ではない」んやで

たしかにずっと正論だったが、正義じゃなかったから幹部として謝罪したんだと私は解釈した
8: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:31:00
あのまま娯楽室送りみたいなこと繰り返してたら部活崩壊しそう
9: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:33:35
>>8
ていうか、実際に呼び出された後輩はこの先ずっと麗奈への不信感抱えてくだろうね
卒業したあと間違いなくあの人いなくなってくれてよかったと思われる
15: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:44:01
>>8
多分続けてたら後輩側も学習して直接は口にしなくなる代わりに、先輩や滝への不満、特定の人間を叩くチャットグループが作られて呪詛だらけになってだろうね
そして先輩たちとは上辺だけの関係になり、本音では話してくれなくなる
16: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:45:31
>>15
物凄く細部まで想像してるな
20: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:55:46
>>16
想像っていうか妹の部活が3年vs1,2年という構図になり、顧問に相談しても解決しなかったせいでまったく同じことしてたからね
○○先輩がテストで何点だったかとか、そういう個人情報まで公開されててめっちゃ怖かった
10: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:36:31
滝先生ボイス「間違った方法で得た結果に意味は無いから…」
11: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:37:38
言ってる事は正しくても、人はそれだけではついていけんからな
というか北宇治全員の責任だったと思うよあのクソみてェな雰囲気は
13: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:39:26
部の状態を鑑みず自分の意見をごり押ししてた訳だし、言っていることは正しくてもアプローチはメチャクチャ間違ってたでしょ
17: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:50:52
レスバしてる奴で割とよく見る自分は正しいこと言ってるから言い方は気にしなくて良いむしろ気にする方が悪いみたいなのになりかけてる感
18: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:52:21
久美子の演説って、「不満はあるだろうにフォローできなくてごめん! でもこんだけみんな頑張ってるんだから全国で金を取りたいんだ! 最高の演奏しよう!」的なことを言っているのであって
麗奈の言う滝先生の言ったことに不満を持つなってことではなくない?
21: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:55:52
>>18
1番不満な部分がオーディションの結果か納得できないだから多少はね?
76: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 22:56:28
>>21
結果というか何故その結果になったのかという理由が不明だから不満がでたのでは?
19: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 18:54:50
正しい正しくない言うならオーディション3回制提案から正しくないのでは?
60: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:45:22
>>19
それだと多分演奏レベルが上がってない
22: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:02:08
麗奈は自分で言ってるとおり信念(それが盲信と言われるものでも)を曲げることはできない
たとえそのやり方をゴリ押して部が崩壊するとしても奏者として信念を曲げることはできない
だから部内感情については悪い言い方をすれば部長である久美子に全部投げた
その久美子がなんかヌルいこと言ってるからそれが部長のやることなん?ってキレた
傍から見れば理不尽だけど久美子と麗奈の信頼関係があるからこそのシーンだから部外者が文句言ってもしょうがない
そして久美子が部長として覚悟を決めたから秀一共々どうなっても支えるよと固まった
26: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:09:16
>>22
久美子が言ってることは別にヌルくはないやろ
30: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:12:44
>>26
一部員としてなら滝先生に説明を求める行為は理解できる
でも久美子は部長だから、部員の心を一つにまとめるっていう部分で先生頼りになるのはどうなのっていうのは同じ部員としては思っちゃうと思うよ
33: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:14:25
>>30
説明を求めるのが先生頼りってどういうこと?
35: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:19:01
>>33
そのままの意味でしょ
先生に説明してもらうことで部員の不満を治めようとしたんだから
でも少なくとも麗奈や最終的に久美子も部の空気をまとめるのは先生ではなく部長の役割だと考えた

一般論とは別だよ?先生がやるべきって考えもあるだろう
でも麗奈と久美子はそれが部長の役目だと定義したんだよ
36: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:21:38
>>35部をまとめるのが部長でも
先生に説明を聞きに行くのはそんなにおかしいことじゃないと思うけど 部内が荒れてるんで全部先生がなんとかしてくださいとかだったらそりゃ先生頼りかもしれないけど
39: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:23:40
>>22
部内感情丸投げするなら娯楽室送りだけはやっちゃいけなかったけどな。あれのせいで麗奈も火種の当事者として逃げられなくなってる
ただ、そういう曲げられない麗奈がいるから今の久美子がいるのも事実だからそこはもう久美子が飲み込むしかないんだよな。憧れてる弱みみたいなもんだ
42: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:25:36
>>39
まああれは部内感情どうこうではなく部内の規律を正すための行為だからね
良い悪いは別としてね
23: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:03:56
揉める姿がメインでないから敢えて描かれてないだけで、実際に麗奈みたいな先輩いたら後輩たちの間ではRとか隠語で呼ばれて悪口言われまくってるだろうな…
24: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:05:41
久美「部員が滝先生に不満持ってる」
麗「滝先生を信じないなんて部長失格!」
久美「じゃあどうすればいいの?」
麗「滝先生を疑うなんておかしい!」
久美「正論で押さえつけても意味ない」
麗「自分は曲げない!」

久美子は起きた問題をどうやって解決しようか考えてるのに麗奈は問題を起こす側がおかしいの一点張り
正しかったとしても幹部としてどうなん?
25: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:08:07
>>24
滝、滝、滝、滝…
ずっと滝
滝が死んでくれと頼んだら死ぬんだろうか
77: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 00:53:30
>>24
麗奈は結局、信用とか信頼しているのは滝先生だけで
一緒に合奏するメンバーのことは信用してないんだなと10話見て思った
27: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:10:14
ソリ落ちたあと真由に八つ当たりして部の空気は放置

今日の演説で空気よくなるなら今まで何してたん
真由来た時点で部員いる前でどっちがソリになるかわからないね的な事言ってる空気作っとけよ
当たり前に自分がソリになると思ってて落ちたら不信感募らせて部員もそう思ってるから!はちょっとな
38: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:22:50
>>27
久美子が真由に言ってること個人的なわがままでは?ってずっと思ってたから今回すっきりした
31: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:13:55
>>27
そこまで先回りできるのは超人の類だよ
机上の空論すぎ
56: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:41:30
>>31
ソリ落ちたあとも部の空気放置してたのはただの部員ならいいけど全国金目指す部長としては無いわ

麗奈の言い分が割とクソなのはそうだけどな
だからこそ今週の秀一に期待してたのにカットだし何がしたいんだろこのアニメ
65: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:50:56
>>56
あれがあるから麗奈も部長失格は流石に言ったらあかんことやったって理解してるのがわかるのに
78: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 01:01:02
>>62
秀一がキレる描写カットは残念な気持ちがあるが、麗奈との口論シーン全体としては
上手く改変してくれたと思っている
原作だと「オーディションを3回にしなければ久美子がソリのままでいられたし、部の空気もここまで悪くならなかった」って、秀一は全部麗奈に責任押し付けるようなこと言い方してたからな
いや幹部の総意としてオーディション方法を変えましょうって提案したんちゃうんかいと
28: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:11:09
当初久美子が言ってたことじゃ解決にならないから多少はね?
根本は自分もしくは自分と仲が良いあの子が落ちるのはおかしいだし
29: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:12:44
>>28
そういう部分がないとは言わないけど
実際部内がこれだけ騒いでる状況で部長としてほっとくことできないってのも本心だと思うけど
32: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:14:12
集団に必要な怖い存在ってのは軍曹みたいに厳しいけど言ってる事はきっちり筋の通ってる人であって、麗奈の存在は後輩からするとヒステリーウーマンなんよ
34: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:16:05
選ばれなかった人に不満が有るのは当然だから結果を掴みとる前向きな意欲を見せたらついてくる人は多少はいるでしょ
37: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:21:47
人から理不尽に怒られた記憶ってずっと残るよな
その後、その人から謝罪されて仲良くなったとしても、どこかに嫌な思いした記憶は残っててふとした時にイライラする
娯楽室送りにされた後輩は死ぬまで麗奈にモヤモヤ抱えて生きていくんだろう
40: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:23:47
久美子と麗奈には理想の部長像としてデカリボン先輩がいるから部内の揉め事とかは部長や部員が解決するものって認識がありそう
43: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:26:29
音楽やってたけど、なんでこの子達音楽と全く関係ないことでこんなに揉められるんだろとか思ってしまう
こんな音楽と全く関係ない事に時間割かれたくないし全てどうでも良すぎるとか思うので多分自分も部活向いてない
45: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:27:34
>>43
あすか先輩っぽい
46: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:28:10
>>43
音楽と関係あると思ってるからですね
48: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:28:42
>>43
多分、この状況でもみぞれならみぞれムーブで黙々と自主練するんだろうな
みぞれの環境に左右されない性格めっちゃ欲しい
52: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:33:06
麗奈が部のために憎まれ役を引き受けるって気概で動いているキャラならこれまでの言動も腑に落ちるんだけど、この子の場合は部顧問の滝への恋愛感情も含めた妄信があって、それに対しての折り合いとかを放置したままだから身勝手で他人への配慮が足りないとか良くない印象がずっとついて回っちゃうんだと思う
54: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:38:58
先生の説明聞けば本当に納得できるんですか?っていうのはわからんでもないんだよ
感情の問題なのに理屈で解決しようとしてるんだから、納得する人しない人にかなり分かれると予測できる

だから今回みたいに
「確かに不満出るようなやり方しちまった!!ごめん!!」と認めた上で
「それでも全国金とりたい気持ちは本物だからついてきてくれ!!」って情熱に訴えかけるやり方
要するに感情には感情をぶつけるんだよ!!というパワースタイルが結果的に最適解だったんだな
そしてこのオーディション形式を選んだのは久美子たちなんだから演説も先生ではなく久美子たちがやらないといけなかった
55: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:40:53
>>54
橋本先生のようなパッションが如何に大切かわかるな
人間関係なんて結局のところパッションよね
57: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:41:58
正論で殴れば解決するわけじゃないって作中ですら言われてるのに
59: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:45:06
久美子なりに頑張ってんのにフォローもせずに部長失格発言がな
お前秀一に久美子にプレッシャーかけるなって言ってたんちゃうんかい
61: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:45:39
なんか受け入れ(させ)る理由に正論だからを使わないといけないならあんまり正論じゃないって気がする
66: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:53:27
>>61
顧問への恋愛感情という私情を隠して正論を武器にして部員を殴ってるしそれで所属している組織の空気と結束が悪化する事まで考えてないから
67: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:55:20
高坂の女郎って言い返すために練習したろってなる可能性もあるから…
70: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 20:00:31
>>67
なんですかこれ?で煽って頑張る空気作ったのが滝先生だ
73: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 20:10:53
>>70
滝先生は「なんですかこれ?」って素直に聞きたかったから「なんですかこれ?」って言っただけで煽る意思はないから…
68: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:56:14
部長は別に全知全能じゃないしただの学生なんだよな
歴代幹部も問題解決しきれてないどころか後輩の力添えもあった
後輩に久美子みたいなやつがいればな
69: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:56:30
正論という意味では麗奈の上から正論で殴るのと滝先生による説明ってタイプとしては同じものと言えるかもね
麗奈からしたら、正論を上から押し付けるのはよくないって言う割に久美子も同じような方法とろうとしてない?ってことになる
だから麗奈は、私のやり方が正しくないというならちゃんと別のやり方を提示してみせろと言ってるわけで
久美子はその期待に応えて別のやり方で部をまとめてみせた
つまりスレタイに対して言えばやっぱり麗奈は正しくなかったということになる

というか麗奈も自分が正しくないのは内心理解してるけど演奏者の理想(+滝先生への想い)を追う自分としては曲げられないからその分久美子になんとかしてほしかったってことなんだろう
71: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 20:02:21
>>69
なんとかしてほしいなら何とかしてほしいって言えや!!
……まぁこのアニメ大体本音話せば解決するところをいろんな原因で難しくなってるのをどうにかする話だけども
81: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 09:39:49
>>69
技術で慕われる先輩からソロ奪った側だからな
今更そこブレたら色んなものに失礼だしな
72: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 20:05:36
ネタにされてるけどぶっちゃけ人間関係のトラブルってこの言葉が言えるかどうかだよね
79: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 09:02:41
ユーフォの部活見てると個人レベルの不満はそれぞれあれど全国に行きたいって気持ちはみんな一貫して持ってて
真面目に練習してるからぶっちゃけ久美子と真由のソロのこととか麗奈のパワハラじみた指導とか
「え?こんなことで問題にすることか?全然マシやんこんなの」って思うのが正直な気持ち。

俺の学生時代に合唱コンクールの練習でクラスの仲は元々良くなかったんだがみんなに「ちょっとでも練習していい結果残そうよ!」って頑張ってまとめようとしてたクラスの女子がインフルで1週間休んじゃってクラスのラインで
「あいつ一人で盛り上がってたのに自分が一番迷惑かけてんじゃん」「もう学校来なくていいよ」みたいな悪口書かれまくってそのまま不登校になって中学卒業まで2~3回しか学校に登校しなかったんだよ
小、中、高とクラスや部活で陰湿ないじめとか見てきたからユーフォの揉め事なんて全然トラブルだとは思えない
80: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 09:30:31
麗奈が正しいかと言えば微妙だけど
いなかったらというか今の役割をやらずに他の部員に温い態度とってたらマシな部になってたかというと
別にそんなこともないよなーと明らかに鞭役だしどちらかというと鞭の強度を抑えるためにも
もっと鞭役のフォローをしてあげるべきだったんじゃない?
82: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 10:55:24
>>80
あえて嫌われ役やってくれてるからね
慕う人は大勢いる
久美子としてもキツかったやろねぇ。損な役割をやってくれてる人(親友)を部長として否定しなきゃいけなかったんだから…
83: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 11:08:23
>>80
上でも言われてるが本人がそう思ってあえて鞭振るってるならまだしも個人的な感情に起因してる上にやり方が強引とそもそも麗奈の人間性に問題があるのにこれ以上は求めすぎじゃないか?
85: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 11:20:46
>>83
フォローってのは無理してないかとかの優しいフォローもあるし
部長差し置いて勝手するのもいい加減にしろという刺すフォローも含まれるのよ
今回の話もそうだったけど部長は久美子で自他ともに認識させないとチームになりようがない
89: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 22:55:54
>>83
個人的な感情が滝先生への恋心のことを言ってるならちょっと間違いよ
滝先生を信じてついていく路線は優子が部長のときに決めたことでそれを否定することは前政権の否定になりかねん
84: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 11:11:19
正論は『誰が』言ってるかが重要なんだ
殺人鬼が自らの命惜しさに殺人は良くないと言ってもなんの価値も無いようにな
87: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 22:25:24
短編の麗奈が喧嘩する話で小学生にして自分自身がコンクールで負けたときも悔しいとは思っても努力不足って納得できるあたり演奏者に向き過ぎてる
88: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 22:49:37
本人の努力不足でしょってのを麗奈が言っちゃうのはなあ
楽器と練習場所と指導者を生まれながらに持ってるという恵まれた環境の子が
90: 名無しのあにまんch 2024/06/10(月) 23:01:34
部活のオーディションなら努力不足って言うのは間違ってないと思うけどな
マイ楽器持ってるのはごく少数でみんな部活に勉強にハゲんでいるんだし
91: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 00:11:35
>>90
正論は誰が言ったかが重要なんですよ。
持ってない人からすれば何も持ってるように見える麗奈さんに努力不足と言われても反発か絶望しか抱かないのでは?
というか麗奈さんは努力しつくしてやること全てやっても勝てない相手が現れて敗北した時に努力不足の一言で片されたら納得するのかねぇ。
92: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 00:44:46
>>91
そりゃ納得するでしょ。しないようには全く見えない
93: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 01:36:51
>>92
作中では麗奈さんよりも圧倒的な格上でかつ麗奈さんの地位を奪いに来るようなキャラいないしねぇ。こういうキャラが出て来た時に麗奈さんがどうなるかは実際全く予測できないでしょ。少なくとも断定できることではない。
95: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 03:18:37
>>92
「お前が思うんならそうなんだろうな お前はな」を地で行く感性の差よ
うーん温度差
94: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 03:06:56
所属している部はともかく麗奈個人は人生で一度も挫折したことないのよね
人間関係においてもつまづきがない
小学生の時に受けた批難は滝先生との出会いで刹那で忘れちゃったし
高校1年の時に出会ったウザい先輩は実はめちゃくちゃ有能で大好きになっちゃうし

高校卒業してからどうなるかはわからんけど、これから苦労しそうな気がする
97: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 06:01:26
高坂麗奈さんが挫折しそうなこと
演奏面:自分より上手い同年代の子の登場→小学生の時に経験済み。自分の努力不足で切り替えできて奮起してる
人間関係:友達との喧嘩→今回で経験。小学生の時の知り合い〜友達未満の子との喧嘩はその日の内に切り替えて忘れた
恋愛面:1番ありそう。処女こじらせそう
98: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 06:59:53
麗奈はプロ志望なんだから自分より上手い人がいても努力するでしょ
99: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 08:37:36
久美子にしたって部の調和を気にして指導や目的意識が緩む麗奈なんて
気に入らないだろう
102: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 08:54:50
麗奈の発言って本人が滝LOVEで滝先生が批判されてることにムキになってるからだらかな。
103: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 09:42:45
>>102
その要素も含まれてるけど去年はある程度妥協して全体的に良い雰囲気で本番を迎えた結果関西大会ダメ金だったのも大きい
104: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 10:12:09
>>103
去年妥協した結果関西ダメ金だからな…
それなら、今年は妥協を辞めて厳しくしないと!ってなるのは当然よね
というか、麗奈の反応は全て恋愛感情の暴走!!って捉えてる人いて怖いわ…
105: 名無しのあにまんch 2024/06/11(火) 10:50:59
麗奈は意外とデカリボン部長に脳を焼かれてる
63: 名無しのあにまんch 2024/06/09(日) 19:48:21
正論が全て正しいならこの世に争いは起こらないのだ
ちな、目玉焼きにはソースとマヨネーズが正義であってそれ以外は悪なのである

元スレ : 結局麗奈が正しかったってことやん

アニメ記事の種類 > 考察滝昇響け!ユーフォニアム高坂麗奈黄前久美子

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 11:38:25 ID:UyNzUzMzY
久美子も麗奈も秀一も間違ってたからいやいやだも全員頭下げたんだろうに
0
2. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 11:40:40 ID:A2MjI1NzY
なんで0か100かでしか考えられないんだ?
0
13. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:05:03 ID:gxNDYxODQ
>>2
バカだから
0
20. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:11:06 ID:Y0MDUxNDQ
>>2
マジで国語すらまともに勉強してなさそう
0
39. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 14:58:02 ID:M5MjI0MjA
>>2
マジで今回の話でこのスレタイの結論になるの、同じアニメみてるとは思えなくてビビるわ
何回みてもそれぞれのやり方にいいところと悪いところがあるよね、でも全国目指して多少は我慢して頑張ってほしいって内容だったのに
何が「結局」なのか理解できねーわ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 11:41:59 ID:k2ODUyOTI
まとまりのない演奏なんてどんなに技術が良くても聞いてられないんだよなぁ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 11:50:02 ID:Q3MDA2NDg
正しい間違ってるとかいう物語でもないだろうに、そもそもまだ途中の段階で「麗奈が正しかったじゃん!」とか言い出すのはなあ
何が楽しくて見てるんだ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 11:59:20 ID:g5OTYwMDQ
>>4
正しいから言い返されないって前提のマウント取りが楽しいんやろ知らんけど
0
16. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:05:32 ID:A2MjI1NzY
>>4
レスバとか論破って言葉が大好きなんだろうな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 11:53:44 ID:g5OTM3MjA
オーディションの結果は滝先生が決めてるんだから、意図を滝先生がしっかり説明するのって筋が通ってると思うんだけどな
逆にここで頼らなかったらマジでただの指揮者じゃん
0
11. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:04:35 ID:I4NzE5NDA
>>5
「わからないから教えて(説明して)ほしい」って言う生徒に教えるのって教師である前提じゃないかって思うよな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:07:41 ID:YyMDU2MDQ
>>11
教師も万能ではないのでわからないことがあるなら聞きに来てくれと思ってるよ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:06:18 ID:M5MjI0MjA
>>5
滝先生も聞かれたらその意図についてちゃんと話してくれるはずだよ
問題は麗奈がそれは駄目だろ、部員の不満を押さえつけるのは部長である久美子の仕事ってスタンスだったとこで。
顧問の言うことにいちいち反論するような部活で全国行けるかって
0
6. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 11:56:18 ID:A5Mzk3MTY
それはそれとして娯楽室送りは、あんなんされたら一生もんのトラウマだよ…
0
7. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 11:57:19 ID:MyMDMzMg=
>多分続けてたら後輩側も学習して直接は口にしなくなる代わりに、先輩や滝への不満、特定の人間を叩くチャットグループが作られて呪詛だらけになってだろうね
>そして先輩たちとは上辺だけの関係になり、本音では話してくれなくなる

想像やリアルにあった事を作品でも起こるように話すなよ…
0
26. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:27:11 ID:I2MjY5NDQ
>>7
アニメも想像の産物だけど
0
34. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:50:31 ID:A2MjI1NzY
>>7
えっ リアルで起こった事に基づいて予想するのは普通の思考じゃない?

ていうか想像とリアルで起こった事って全く並列で扱えるものじゃないでしょ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 13:03:22 ID:MyMDMzMg=
>>34
現実だったらこういう事起きるぞって意見なら分かるんだけど、作品内でも未来でこうなるんだろうなって言われるとうええてなる。
0
79. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 23:00:11 ID:UwNDU3NzI
>>35
思ってたらいいじゃん
なんでわざわざ文字にしてんの?
0
73. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 20:41:05 ID:Y1MTI4Njg
>>7
武田綾乃の別の作品を知ってるとこういうことが起きても不思議でもない
0
8. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 11:57:44 ID:M5NDgzMzI
仮に正しかったとしてそれが何なのかと
正しかったらコンクール勝てるんか?
0
17. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:06:35 ID:YyMDU2MDQ
>>8
そもそも部活でやるな
やりたいならクラブとか専門のところでやれにしかならん
0
24. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:15:01 ID:M1MTUzODA
>>17
誰だよ全国目標にするとか言い出したの
0
25. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:19:42 ID:YyMDU2MDQ
>>24
どう見ても手段と目的が入れ替わってる感じする
0
9. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 11:58:17 ID:gxMDIyMzI
北宇治に響いたのはユーフォニアム
0
12. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:04:51 ID:M1MTUzODA
顧問が絶対正しいなんてことはないけど
ある種の聖域として扱わないと部の前提が崩れるから
大会直前にやることではないな
もっと手前とか全部終わってからならともかく
これは部長にも言える、内心ブレブレしてても
ブレてるように見られちゃ皆困る
0
70. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 19:46:48 ID:A1MzIwODQ
>>12
経験者が吹奏楽は顧問が教祖の宗教に入信するようなものだ。
と言ってたけど、わかる気はする。滝先生といい源ちゃん先生といい、指導者が代わって劇的に変わるのは現実でも普通にあることらしいし。顧問が音楽を編成する以上はそれに従わない者が居ると顧問が作る音楽が破綻するとのこと。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:05:08 ID:A5Mzk3MTY
コンクール的にはこれで上手くいくんだろうけど、麗奈と久美子がどう復縁するのか気になる

1. 特に何事もなくぬるっと元に戻る
2. 私の言ってることは間違ってなかったけど、言い方が悪かった、ゴメン
3. 久美子なら乗り越えてくれると思ってた、的な恩着せがましいやつ
4. そのまま壁ができて疎遠になって終了
0
15. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:05:13 ID:YyMDU2MDQ
恋愛脳でなければ間違ったことは言ってない
後恋愛のでパトロールとかして言語弾圧してるので、明確にこのことは間違ってる
0
19. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:10:22 ID:U2NjEyMTY
麗奈は何もしないと言ったが、久美子はみんなの前で演説を選びそれが部を1つにしたと思ったんだが
0
21. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:11:35 ID:M1MTUzODA
麗奈については厳しいのも嫌われるのも慣れた光景
なんだからどうにでもなるでしょ
新入部員でソロやる同じユーフォの真由の方と
まず向き合うのが最優先だよ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:07:12 ID:M5MjI0MjA
>>21
部員の一人として演奏上手ければそれでよしだった頃ならな
今回はDMで部をまとめるって役割も持っている以上、それだけじゃ流石に無理
0
66. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 18:23:20 ID:U2NDEyNA=
>>21
嚴しくするのと管理するのは全く別物なんだよなあ
管理には管理のための技能や知識、心構えが要るんだわ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:11:44 ID:UzMzQ4OTk
そりゃ正論吐きマシーンなんだから正しいか正しくないかでいえば意見としては正しいわな
それでいて無責任に外野から指図してるだけなんだから要はひろゆきとかホリエモンみたいなもんで権力持ってる分余計にタチが悪い
0
47. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:09:17 ID:M5MjI0MjA
>>22
でも正しい意見だけじゃみんな納得はしてくれない。そもそも1,2年は麗奈と違ってそこまで滝先生を信望してるわけじゃないって話だからな
0
67. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 18:27:03 ID:U2NDEyNA=
>>22
正論言うのと、やってることが正しいかは関係ないからな
つまるところ正論なんて、自分に都合のいいことをそれっぽく言い換えてるだけ
正論言う奴が他人の言う正論に従ったところなんて見たことないわ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:13:08 ID:U0MzExODg
一話前で秀一との会話で言ってたけど結局まだ子供なんだから
社会人も経験してない人間に完璧な対応してみせろって無理な話だよ
だからあすかから一々建前やらよく思われようなんて考えずに感情のままに
ワガママぶち撒けろや言われたんじゃねーの
子供は理屈とかで説明されても素直に納得なんか出来ない生き物なんだから
0
27. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:31:36 ID:EzMDkwODQ
1期しか見たことないけど今はこんなギスギスアニメなのかw
0
40. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 14:59:53 ID:M5MjI0MjA
>>27
一期だって相当ギスギスだったろが
デカリボンが一番大事なところでやらかしてたじゃねーかよ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:31:44 ID:gyMjMzMDg
1年編の挙手で生徒自身が決めた形になってるけど
滝の誘導にあすかが乗った感じなんだよね
他の生徒はずっと空気に流されてる
久美子たちが卒業したら、自分たちは本当に強豪になりたいのか考え直した方がいいんじゃないかな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:33:17 ID:gyMjMzMDg
>>28
ごめん、>>24へのレス
0
30. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:39:20 ID:I3MTU4NjA
滝は成長しないままだった
0
31. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:41:54 ID:g3NDYzMg=
本来は滝の一番の理解者が部長たる久美子でなければ
いけないと思うんだよ。どういう意図で選んだのか?を
聞いて答えてくれるのも部長として信頼している久美子
だからだろうし、それを自分なりの考えも入れて部員
達に説明する義務もある。麗奈のあのキレ具合は
立場的や精神的に滝の一番近くにいられるのに、滝の
考えや意図を理解しようとしない久美子に対しての嫉妬
も多分に入っていたのかなあと。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:45:01 ID:M1MTUzODA
麗奈を部長にしたならもうちょっと手心をと
自他ともに考えるかもしれないけど
狂犬のまま活かすことにしたのがあの3人体制だと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 12:45:12 ID:g0MTMwMzI
勝とうとするなら結局は勝てば官軍、負けた瞬間に間違ってた事になる
0
36. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 13:09:51 ID:k3ODA0NDQ
自分たちで茨の道を行く選択をしていざ茨にひっかかったら、「どうなってるんだ顧問!!!!!」ってなってるわけだからな―
0
42. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:02:22 ID:M5MjI0MjA
>>36
なんでその茨に引っかかったについて疑問すら持つなって言ってるのが麗奈だったから、それは違う
それが方針なんだからいちいち気にするなは正論ではあっても納得はしてくれない、だから部長があ頭を下げたって話だったろ今回
0
54. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 16:01:00 ID:k3ODA0NDQ
>>42
指導してもらってないならともかく、してもらって(しかも注意も貰ってたけど、注意されたことをよく覚えてない)でそれはなあ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 16:07:01 ID:M5MjI0MjA
>>54
そう思ってんならそれでいいんじゃない?
その正論じゃ部はまとまらないよって話だったわけだし今回の
そのやり方じゃ少なくとも正論だけど全国はいけなかったろうね
0
63. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 16:59:32 ID:I3MjQwMTI
>>36
いばらの道だけならここまで大事にはなっていなかったと思う
顧問と幹部の報連相不足故の混乱というトラップがなければね
0
64. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 17:35:26 ID:UxNDQ5MzI
>>36
このまま進んだら何人か離脱するのがわかる状況で、指揮官にこのまま行くか聞かずに突き進むんか?
0
37. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 13:34:16 ID:YyMjY5MDU
今回久美子かっこよかったけど部全体の慢性的な問題は完全に解決はしてないんだよね
特に今回はいよいよ滝先生に不満爆発してたのに当の滝先生は「なんです?これ」て感じで納得できるだけの説明せず久美子によってなんとか事なきを得てたのがモヤる
0
43. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:03:22 ID:I1MDc2NTI
>>37
部長の人徳をもって「部長がそこまでいうならやったるか」にしただけだからなあ
名演説も北宇治生え抜きの心は打っただろうけど真由は蚊帳の外みたいな内容だし…
つくづく損な役回りしてると思うがリアクションからもその辺は来週以降にやるんかな
0
71. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 19:53:34 ID:A1MzIwODQ
>>37
結局は部員も理屈ではなく感情からくる反感と不信だったからな。
麗奈がいくら正論を振りかざそうが、感情からくる問題だから、納得を得られない。だからこそ、久美子が部長として正直な感情を部員にぶつけて結束を生んだという形になった。共通の目的(全国金、この場では全国行きを決める)のために1つになろうという原点に戻した。
最終目的地を共有しているからこそ、団結できた。1名例外は居るけど。
0
38. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 14:43:56 ID:A5NTQzMg=
久美子に対して思い入れがない人間から見ると
悪い意味で久美子中心の物語になっているように見える
その久美子も部員を建前に八方美人やって、自分の不満を隠しているから印象が悪い
0
44. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:03:43 ID:M5MjI0MjA
>>38
話に中心にいない主人公ってなんやねん・・・
0
60. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 16:29:38 ID:A5NTQzMg=
>>44
久美子の物語で久美子を中心にするのと
吹奏楽部の物語で久美子が中心になるのは違うぞ?
0
62. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 16:48:28 ID:M5MjI0MjA
>>60
吹奏楽部の部長が久美子で主人公なんだからその主張はわけがわからん!
0
41. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:01:12 ID:M2MDA5ODA
部長の癖に他人に頼るんだ!?
とかなんとか言ってたが(なんやコイツ…)どこらへんが正論なのかよく分からんぞい
最後に頭下げてたのもよく分からんくてモヤっとした(珍しく空気読んだのか?)
0
48. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:12:55 ID:M5MjI0MjA
>>41
部をまとめるのは部長のお前の責任
誰も彼もが結果に文句言うようになったらオーディションの意味ないし顧問の下でまとまれなくなる。結果に納得できないとかどうでもいいから努力して演奏技術上げろ、ってのもまぁ正論ではある
それはそれとして合奏である以上、部内のある程度の納得も必要だよねってことで
0
80. 名無しのあにまんch 2024年06月13日 02:23:40 ID:Q1NTg0MzQ
>>41
麗奈の理想の部長像は優子なんだけど優子こそ他者にいい意味で頼りまくりなのにな
久美子・友恵・夏紀・秀一をフル活用してたんだが
0
49. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:18:41 ID:k0MjAxOTI
言動キツいから麗奈への語気も強いコメント増えるのは仕方ないけど
そもそも麗奈云々の前にハナから真由が忠告してたのになあなあなままにしてた久美子の問題が大きいし
この騒動で一番可哀想なのは真由だよ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:23:49 ID:M5MjI0MjA
>>49
どうかな?
なら辞退したほうがいい?なんて聞かずに辞退しますってすればよかった
北宇治の部長にそう言っても駄目だって答えるしかないんだし、真由は真由で相当久美子苦しめてたのに一方的に被害者っての
オーディション落ちた直後にソリ譲ろうか?とか相手によってはガチギレ案件だろ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 16:03:08 ID:M1ODEzMzY
>>51
「有難く譲られりゃいいだけなのに、意識高い系になってるお前が悪い」
って先輩にバッサリぶった切られてただろうに
0
57. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 16:09:19 ID:M5MjI0MjA
>>55
その当の先輩は、正しい意見なんてないんだからお前の好きにわがままやればいいって言ってたがな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 16:15:48 ID:M1ODEzMzY
>>57
そうね。「一個人として」好きにやりゃいいって言ってたね
だから正解引けたんだし
0
61. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 16:47:31 ID:M5MjI0MjA
>>58
正解不正解とかじゃなく、どちらの言い分だってわかるけど全国のために我慢してって話で別に誰が一番可哀想って話じゃないってのが今回の内容でしょ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 16:25:20 ID:I3MjQwMTI
>>51
「北宇治は実力主義」がある時点でどんな言い方でも無駄だよ、無駄無駄
真由の性格と経歴考えればしつこかったのも納得がいく
久美子ソロ落ちからのソロを譲る発言は流石に擁護できんが
0
74. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 21:11:34 ID:IwNjE1NzY
>>51
あのな、部長が苦しんでたのは自分が我儘で辞退を認めなかったからで自業自得なのよ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 21:43:04 ID:M5MjI0MjA
>>74
そこを突き詰めると真由も部の方針を無視して自分のわがままを最後まで押し通さなかったんだからお互い様だな
可哀想でもなんでもない
0
78. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 22:06:23 ID:I3MjQwMTI
>>74 >>75
久美子と真由の問題は滝先生を含めた部全体の問題であって二人だけでどうにかできたとはとても思えないんですよ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年06月13日 08:31:33 ID:c2OTk2NTc
>>78
久美子は部長だけど、部長は部員のトップなのであって、部のトップではないんですよね
だから、手に余るなら正副どっちでもいいから顧問に相談しなきゃいけなかった
自分が処理できないのが判明してるのに、見えないフリして抱え続けた久美子の落ち度ですよね
0
83. 名無しのあにまんch 2024年06月13日 12:32:57 ID:UxNzYxNDU
>>81
???「部長の癖に他人に頼るんだ!?」
0
50. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:20:42 ID:M5MjI0MjA
ボイコット未遂の一年の相談にのって呼び戻す
二年生の不満を受け止めて納得させる
なんかやばいユーフォが入ってきてソリの地位がやばい
後輩がそいつになんかやたら噛みつくのでそれを毎回諌める
なんかその人が辞退したほうがいい?とか毎回聞いてくるけど北宇治の部長としてそんなこと許可できるわけないので断る
それはそれとしてソリは吹きたいから内心複雑
全力でやったけどソリ落ちてショック。その上追い打ちのようにソリ辞退しようか?と提案される
傷心中なのにオーディションの結果に納得できない部員でギスギスしてるのをフォロー
更に幹部同士もギスギスしてるのをフォロー
果に中学からの友達から部長失格といわれて喧嘩別れ
そういえば高校3年だから進路についても悩んでたんだった

・・・・久美子が何をしたってんだ。高校生に背負わせるもんかこれが?
0
68. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 18:53:02 ID:U0MjM0MTI
>>50
真由を部活に引き入れたのもオーディションやるって決めたのも自分の主張と実際の部の空気がズレてるのに気づいた上でなあなあにし続けたのも、半分以上は久美子が自分で撒いた種なんだけどね、
0
76. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 21:44:55 ID:M5MjI0MjA
>>68
部の方針については幹部で話し合って、部員みんなも全国金を目指すとした以上、これを自分で撒いた種というのは可哀想すぎるな
0
72. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 19:58:32 ID:A1MzIwODQ
>>50
久美子自身も頭の中がしっちゃかめっちゃかになっていた。
高校生が対処するには難しすぎるというか難しく考えすぎた。
もっと単純に考えれば良かったんだと目からうろこが落ちたようなあすか先輩と相談して得たものだった。
そもそも自分も部員も高校生であり、麗奈みたいな論理的思考で動ける人間などそうはいない。だからこそ自分のありったけの感情を部員に訴えかけるという形になった。
0
52. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:29:07 ID:gyMjcyMDA
麗奈の言ってることは正論だからロジックとしては正しいが麗奈のやってることは正しくないっていうだけの話だからな

麗奈のやってることがダメなせいでその正論に説得力が出なくなってるんだよ

滝先生のこと妄信しすぎてるわりに滝先生の意図を説明できるわけでもないから滝先生のフォローどころか下手したら滝先生のことを誤解させるのに一役買ってるのに気づいてないんだよ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 15:57:24 ID:g1NzY0ODQ
誰が正しいか間違えてるかを
決めつけるとすれば、正しかったのは久美子。

久美子が日頃から部員たちと信用関係築いていたから
全国金賞目指して頑張ろうでなんとか落ち着けた。
0
65. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 17:48:45 ID:gyMjcyMDA
麗奈に関しては自分よりもトランペット上手い人間がいてそいつが滝先生を批判してた場合どう反論するんだろうなってのは気になるな

滝先生がどう正しいかを説明できるわけじゃないから余計気になる

上手い奴のセリフには黙りがちだったから黙っちゃうんだろうか
0
77. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 21:46:09 ID:M5MjI0MjA
>>65
そんなもんできないに決まってる
先週、部内トップクラスの腕前のサファイアが滝先生に疑問呈したときは、反論しないでその場から黙って立ち去っただろ?
0
82. 名無しのあにまんch 2024年06月13日 09:59:07 ID:Y2MzI4MDA
>>77
そのあたりも含めてやっぱり麗奈を正しい扱いできないんだよな

本当に正しいこと言ってるなら実力者にもそれ主張できるはずだよねって思うけど言えないあたり滝先生だから正しいって言ってるだけで滝先生の言ってる内容自体は麗奈自身ですら全く咀嚼出来てないって事になるし
0
69. 名無しのあにまんch 2024年06月12日 19:00:34 ID:UwMDUxODA
公式設定として恋愛感情込みの妄信が麗奈にあるのがめんどくさいんだよな
言葉ってその内容が正論云々ってのも大事なんだけど、「誰が、誰に、どの立場で、どのタイミングで言うか」って方が人間関係や集団においては重要度はむしろ上で、麗奈がそこが破綻してるというかガバガバだからむしろ「麗奈は正しくはなかった」って感じやろ(当然現実の人間ではなく、ここで人間関係ゴチャつく展開やって作者が書いたキャラクターだからこそだけど)

設定として滝先生が聖人、あるいは聖人じゃなくても例えばスポーツ物青春漫画にいるような"厳しいが言動は絶対が正しく、絶対に部を全国の頂点に導ける有能指導者"ならええやけど、"ふつーに現実にいるレベルの顧問"でしかないからな
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