【呪術廻戦】『伏黒救出を諦める覚悟』について今後回想が入るのかな?
2: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 14:52:59
作戦としてどこまで行ったら諦めるかのラインは知りたい
3: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 14:53:17
出して欲しいな…
正直伏黒嫌いじゃないけどもう無理して助けないでよくない?って思っちゃってるから
日車とかを死なせてまで助ける意味が欲しい
正直伏黒嫌いじゃないけどもう無理して助けないでよくない?って思っちゃってるから
日車とかを死なせてまで助ける意味が欲しい
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6: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 14:55:11
メタ的に助けたいのは無条件として
作戦としてはどこまで取り決めてるか
作戦としてはどこまで取り決めてるか
8: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 14:56:13
超特殊条件下で死体使う覚悟よりはまずこっちではある
伏黒は救いたい前提としても
伏黒は救いたい前提としても
12: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 14:59:07
そういう描写した上でそれでも救いたいって決意をだな
13: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 14:59:22
てっきり乙骨の領域作戦が最終ラインだから虎杖がここが最後のチャンス!って言ってるんだと思ってたんだけどな…
虎杖が折れても立ち上がる精神の持ち主なのはわかるが犠牲者どんどん出てるし、そりゃメタ的に友達を諦める主人公が見たいかって言われるとさぁとは思うが
虎杖が折れても立ち上がる精神の持ち主なのはわかるが犠牲者どんどん出てるし、そりゃメタ的に友達を諦める主人公が見たいかって言われるとさぁとは思うが
14: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:00:10
真希首落とせも虎杖が領域戦がラストチャンスって言ってたからだしな
19: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:02:50
実際どこかで入れた方が良いと思う
死体乗っ取りまでしてるし味方に犠牲者多数だしてるのに伏黒の救出だけは無条件なのは違和感が凄い
死体乗っ取りまでしてるし味方に犠牲者多数だしてるのに伏黒の救出だけは無条件なのは違和感が凄い
21: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:03:30
伏黒を諦める事って虎杖が主人公である限り無いんじゃね?
なんせ彼が全然諦めてないし
今週も冒頭で何か言いかけていたしその言いかけていたことが伏黒救出の事じゃないかな?とは思うんだけどな
なんせ彼が全然諦めてないし
今週も冒頭で何か言いかけていたしその言いかけていたことが伏黒救出の事じゃないかな?とは思うんだけどな
25: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:05:06
>>21
反対する意見のキャラを出して虎杖はそれでも助けたいって描写あった方が主人公としていいと思う
反対する意見のキャラを出して虎杖はそれでも助けたいって描写あった方が主人公としていいと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:03:32
メタ的に無条件救出で読んではいるものの
キャラ達はどう思ってるかは欲しい
キャラ達はどう思ってるかは欲しい
28: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:07:27
>>27
まあ日下部って伏黒助けるぞって会議にいないしな
伏黒助けるぞって会議はいつも少人数だから
まあ日下部って伏黒助けるぞって会議にいないしな
伏黒助けるぞって会議はいつも少人数だから
30: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:08:46
>>28
小人数というよりも学生中心な
大人は知らん
小人数というよりも学生中心な
大人は知らん
32: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:10:16
虎杖自身は何があっても助けたいって思ってるだろうけど全体の作戦としては諦めるラインは決めてるのかね…宿儺を殺すのが手段の作戦と目的の作戦で分かれてるし
34: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:11:38
ぶっちゃけ死体を乗っ取る怪物になる覚悟があるなら伏黒の犠牲も覚悟しろって思ったのはそう
36: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:12:02
まず伏黒助けるのって乙骨か天使のヤコブないと無理だろ?乙骨次第だよな
37: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:12:35
救出するぞ!!!というのが目標なら諦めるプランはあんまり考えないのでは?
というより諦めるというラインは現場で決めるもんだから最初から組み込まれないと思うんだが
というより諦めるというラインは現場で決めるもんだから最初から組み込まれないと思うんだが
39: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:13:13
>>37
個々の基準が違うんだからある程度目安は決めとくべきじゃね?
個々の基準が違うんだからある程度目安は決めとくべきじゃね?
42: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:14:11
>>39
最初からあきらめますよーってなったら士気にかかわらないか?
最初からあきらめますよーってなったら士気にかかわらないか?
45: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:15:26
>>42
味方の死亡前提で死体乗っ取る作戦立てる奴らがその程度で士気に関わるわけないじゃん
味方の死亡前提で死体乗っ取る作戦立てる奴らがその程度で士気に関わるわけないじゃん
48: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:16:13
>>42
優先が宿儺討伐で伏黒の救出は副産物って考えと
伏黒の救出が優先で宿儺討伐はその手段って人がいるならすり合わせは大事じゃない
優先が宿儺討伐で伏黒の救出は副産物って考えと
伏黒の救出が優先で宿儺討伐はその手段って人がいるならすり合わせは大事じゃない
43: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:14:28
>>37
そもそも何が目標なのかも分からんし
どんなに犠牲が出ても伏黒は絶対救出なのか?
それともどこかで諦めるのか?
色んなキャラで立場も考えもあるだろうし
全体的にどういうつもりなのか分からない
そもそも何が目標なのかも分からんし
どんなに犠牲が出ても伏黒は絶対救出なのか?
それともどこかで諦めるのか?
色んなキャラで立場も考えもあるだろうし
全体的にどういうつもりなのか分からない
47: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:16:00
>>43
学生たちの作戦会議では宿儺討伐よりも伏黒救出の方に重きを置かれているんだよな
日下部中心の話では違うんだけど
このあたりの連携があまり取れてないというのもあるね
学生たちの作戦会議では宿儺討伐よりも伏黒救出の方に重きを置かれているんだよな
日下部中心の話では違うんだけど
このあたりの連携があまり取れてないというのもあるね
40: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:13:22
日車プランが救出と勝利を同時に達成できたんだがな~
44: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:14:42
宿儺を殺してから考えるっていうけど日車主軸の作戦なら宿儺の討伐=伏黒の救出だったから成功できてればな
46: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:15:47
処刑剣が裁かれた宿儺にしか効果適用されない神仕様だったのに
49: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:16:21
これがファンタジー世界で伏黒が一国の王子みたいなポジションだったらここまでやってでも助けるみたいなのもわかるんだけどな
いやそこまでやってでもってのは虎杖だけで他の面子はもう切り替えてるのかもしれないけどそれすらわからんし
いやそこまでやってでもってのは虎杖だけで他の面子はもう切り替えてるのかもしれないけどそれすらわからんし
50: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:16:38
五条も虎杖も言ってたけど別に宿儺殺した後でも救えるんじゃないの?
52: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:17:08
>>50
い・・・虎杖は言ってない
い・・・虎杖は言ってない
54: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:17:49
>>52
何かアイツは殺しても死なないって言ってたから…
何かアイツは殺しても死なないって言ってたから…
53: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:17:47
宿儺を殺してから考えるがメタ発言の場合宿儺を倒してからじゃないと伏黒ターンはこないかもしれない
正直ラスボス戦とキャラ救出を同時に描けないんだろうなと思ってる
正直ラスボス戦とキャラ救出を同時に描けないんだろうなと思ってる
56: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:18:21
というか伏黒関連が全然描写されずどうでもいい戦闘ばっかりにカメラが行きすぎているからな
何が正しくて何が間違っているのかの答え合わせがし辛い
何が正しくて何が間違っているのかの答え合わせがし辛い
91: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:37:44
>>56
どちらかと言うと今伏黒の話された方がノイズだしこのタイミングで伏黒助けるぞ!を強調したらヘイト凄い事になると思う
どちらかと言うと今伏黒の話された方がノイズだしこのタイミングで伏黒助けるぞ!を強調したらヘイト凄い事になると思う
57: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:19:12
宿儺には死者蘇生レベルの反転もあるし
日車プラン以外だと救出できる条件がわからん
日車プラン以外だと救出できる条件がわからん
58: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:19:32
主人公である虎杖ってキャラのテーマに関わるから諦めるはないだろうな
それに周りも引っ張られる
それに周りも引っ張られる
59: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:20:44
>>58
周囲が引っ張られるなら引っ張られるで描写がいると思うんだよな〜
今回の乙骨みたいに反対されても押し切る描写とかあった方がいいじゃん
周囲が引っ張られるなら引っ張られるで描写がいると思うんだよな〜
今回の乙骨みたいに反対されても押し切る描写とかあった方がいいじゃん
62: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:21:36
日車の処刑→一番確実
天使のヤコブ→定着したら引きはがせるかどうか不明。討伐だけならこれでもOK
他救出プランあったっけ?
天使のヤコブ→定着したら引きはがせるかどうか不明。討伐だけならこれでもOK
他救出プランあったっけ?
63: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:22:44
>>62
真希の奇襲がわざわざプランに入ってたからもしかしたら何かあるのかもしれないね(適当)
真希の奇襲がわざわざプランに入ってたからもしかしたら何かあるのかもしれないね(適当)
68: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:24:15
>>63
魂が同化しているとかなら出涸らしソードで魂の繋がりを切るとかやれそうなもんだけど沈めてるだけだしな。
魂が同化しているとかなら出涸らしソードで魂の繋がりを切るとかやれそうなもんだけど沈めてるだけだしな。
64: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:23:28
乙骨の領域でこれが助ける最後のチャンスつってたのに虎杖諦めてないのも謎
65: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:23:39
高専のスタンス的に伏黒救出派と見捨てる派で対立しててもおかしくないくらいだからな
どっかでそういうくだりあって欲しいが
どっかでそういうくだりあって欲しいが
66: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:24:08
方法として切り離せるか否かは解らんが真依ソードを虎杖が使って適切な所を切る
が一番最適解じゃないか?
が一番最適解じゃないか?
69: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:24:42
心臓狙いが作戦の一つかなと思ってるけど
たぶん本当に救出に繋がる作戦はその時にならないと明かされないんだろうな
たぶん本当に救出に繋がる作戦はその時にならないと明かされないんだろうな
70: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:24:56
味方の死体乗っ取りよりは敵に乗っ取られてしまった味方を諦めて共に倒すって方がよっぽど受け入れられるんだが
71: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:25:35
>>70
いや・・どっちもダメでしょ
いや・・どっちもダメでしょ
74: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:27:02
>>71
ええ…死体乗っ取りはあんまり他の漫画でなくない?
ええ…死体乗っ取りはあんまり他の漫画でなくない?
76: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:27:19
>>71
助けられない味方の介錯って意味でなら他所でもやってない?
ベスト尽くしたかどうかはしらんけど
助けられない味方の介錯って意味でなら他所でもやってない?
ベスト尽くしたかどうかはしらんけど
79: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:28:45
>>76
少年漫画の主人公が最後の最後まであがかずたった一言の拒絶だけで諦めましたというのは見たことはない
少年漫画の主人公が最後の最後まであがかずたった一言の拒絶だけで諦めましたというのは見たことはない
72: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:25:53
五条で無力化、抵抗できない宿儺を日車の再審で◯せればよかったな
73: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:26:43
味方キャラその2って立ち位置がメタ的担保になってるだけで
五条化する覚悟よりは諦める覚悟の方が先ではある
五条化する覚悟よりは諦める覚悟の方が先ではある
75: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:27:16
これを高専みんなでなぞろうとしてるだけなのか?
ずっと心臓心臓だけど
ずっと心臓心臓だけど
80: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:29:10
>>75
おそらくそう
つかそもそも宿儺にとっての死がいまいち分かってない
心臓無くなっても生きてるなら器ごと殺すしかなくね?ってなるわけで
おそらくそう
つかそもそも宿儺にとっての死がいまいち分かってない
心臓無くなっても生きてるなら器ごと殺すしかなくね?ってなるわけで
83: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:31:43
>>75
五条にも伏黒の少年院の報告は伝わってない、あるいは無視してるんだろうか
五条にも伏黒の少年院の報告は伝わってない、あるいは無視してるんだろうか
92: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:38:19
>>75
五条は赫で頭狙い直撃だし虎杖も穿血で頭ぶち抜こうともしてる
五条は赫で頭狙い直撃だし虎杖も穿血で頭ぶち抜こうともしてる
78: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:28:38
虎杖はじめ全員何考えて宿儺討伐に来てるのか分からん
82: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:30:55
伏黒救出どころか宿儺討伐の具体的な決定打ですら見えずにただ淡々と業務的に戦っているからな
今の展開
今の展開
85: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:33:06
>>82
HPゲージの見えないボス戦
あとどれくらい歩けばいいのか分からずただ目的地に向かってる感覚
HPゲージの見えないボス戦
あとどれくらい歩けばいいのか分からずただ目的地に向かってる感覚
87: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:35:12
伏黒を諦める以前に宿儺に対しての有効打とかどうやったら伏黒を救出できるのか?とかそのためにとれる戦法とかが全然話し合われてないんだよ
89: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:36:21
よりによって宿儺が心臓無くてもなんとかなるのは序盤の序盤にやってるのになんでいつまでも心臓狙ってるのかは全然わからん
いや五条が生きてたり処刑剣がある頃ならそれでもいいけどもうジリ貧じゃん
まぁ五条(ガワ)は蘇ったけどそんな作戦取る前に伏黒諦めろよってどうしても思うし…
いや五条が生きてたり処刑剣がある頃ならそれでもいいけどもうジリ貧じゃん
まぁ五条(ガワ)は蘇ったけどそんな作戦取る前に伏黒諦めろよってどうしても思うし…
105: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:45:48
伏黒救出する気あるんだったら釈魂刀で心臓刺しちゃダメじゃね?乙骨って遠隔で魂修復反転できるっけ?
114: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:49:04
一応伏黒救出っていう目標もあるはずなのに描写はほぼないしキャラはみんな淡々としながら戦ってるし
助ける気ないのかなと思ってもたまに出てくるし
中途半端な印象
助ける気ないのかなと思ってもたまに出てくるし
中途半端な印象
118: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:50:38
もういいんだされた後が「伏黒っ」だけで
じゃあどうやって起こすかみたいなモノローグ無いんだよな
勝てる繋いだになってて
じゃあどうやって起こすかみたいなモノローグ無いんだよな
勝てる繋いだになってて
119: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:50:42
出涸らしソードで心臓を刺すという伏黒だけ確実に死んで宿儺は生き残れる絶妙な攻撃
122: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:52:25
知ってる味方>>>>>知らん人って描写は作中でされまくってるから伏黒と仲の良いキャラが伏黒を助けるの諦められなくてもいいんだけどさ
日下部とか伏黒とあんまり関わりないキャラもいるじゃん
そのへんのキャラとの対立はいると思う
現実的に超格上の敵相手に味方の救出まで条件にいれるのは無理難題だし
日下部とか伏黒とあんまり関わりないキャラもいるじゃん
そのへんのキャラとの対立はいると思う
現実的に超格上の敵相手に味方の救出まで条件にいれるのは無理難題だし
127: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:54:20
虎杖が伏黒助けようとしてるだけで他は宿儺と羂索排除最優先で犠牲になったら仕方ない、助かったらラッキー位の余裕しか無いんでは
128: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:56:01
自分は虎杖さえ諦めなかったらどうでもいいわ派だわ
ぶっちゃけ伏黒救出は虎杖の役目だし
他があきらめても虎杖が諦めなかったらそれでいい
ぶっちゃけ伏黒救出は虎杖の役目だし
他があきらめても虎杖が諦めなかったらそれでいい
129: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:56:13
宿儺戦ずっとそうだけど
やっぱりその時にならないと作戦の全容は明かさない方針か
心臓狙いが本命の作戦の一部ならこれから伏黒救出できるまでずーーーーっと心臓心臓言ってると思う
やっぱりその時にならないと作戦の全容は明かさない方針か
心臓狙いが本命の作戦の一部ならこれから伏黒救出できるまでずーーーーっと心臓心臓言ってると思う
130: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:56:25
乙骨は羂索優先したから伏黒のもういいんだ被害にあってもしゃーないは草
伏黒より羂索や宿儺倒すのが優先なの当たり前だろ
伏黒より羂索や宿儺倒すのが優先なの当たり前だろ
131: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 15:57:21
>>130
もういいんだのシーンを見たのは虎杖だけだから
乙骨は油断しただけ
もういいんだのシーンを見たのは虎杖だけだから
乙骨は油断しただけ
150: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:10:17
俺の予想だけど虎杖が伏黒がデバフ掛けてたのをみんなに話して伏黒を助けることは宿儺討伐に役立つってみんなを説得したんじゃないかなと思う
だから作戦に伏黒救出は入ってるんじゃないかな
だから作戦に伏黒救出は入ってるんじゃないかな
154: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:11:20
>>150
虎杖がそんな発言をしなくても伏黒救出の話は進んでいたよ
虎杖がそんな発言をしなくても伏黒救出の話は進んでいたよ
155: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:12:26
>>154
みんなが伏黒救出を反対しない理由ってことよ
みんなが伏黒救出を反対しない理由ってことよ
162: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:14:52
>>155
いや乙骨も真希も虎杖に言われるまでもなく伏黒救出プランを思いついていたんですが
いや乙骨も真希も虎杖に言われるまでもなく伏黒救出プランを思いついていたんですが
169: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:17:13
>>162
事前にそういう話があったんじゃないかってこと
事前にそういう話があったんじゃないかってこと
158: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:13:14
どうせ伏黒の番になったら作戦会議の回想がまた入るんじゃないの
後から後から回想差し込まれるのがなんか違和感あるんだよね
後から後から回想差し込まれるのがなんか違和感あるんだよね
159: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:13:42
正直こっから伏黒救出優先展開来たら流石には?ってなる自信しか無いのでそれ以外だって早めに言及あれば嬉しい
160: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:14:27
その都度その都度それに該当する回想が入るから
五条乙骨が退場したらその回想入るんじゃね
五条乙骨が退場したらその回想入るんじゃね
161: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:14:46
接触できたのも一回だし諦めるかどうかを考えるのがそもそもわりと手順として後なんかもしらん
なんにせよまずは宿儺弱らして伏黒わりと後詰めの手というか
なんにせよまずは宿儺弱らして伏黒わりと後詰めの手というか
168: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:16:26
中途半端に伏黒の体のまま戦ってるから滅ぼしておしまい!にならないのがネックだな
175: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:19:00
学生は兎も角大人は救出難しいって判断する人多いと思うよ
救出しようとして被害拡大して負けるのが1番最悪なパターンだろうし
救出しようとして被害拡大して負けるのが1番最悪なパターンだろうし
189: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:22:26
>>175
たとえ虎杖あたりが作戦段階で嫌だ嫌だ伏黒救出諦めないんだぁしてもその辺の調整と説得は篤也やってくれよって思うんだよな
五条が一切大人枠の仕事してくれなくて大変だろうけどさ
1ヶ月の間に五条と他で意思統制すらできてないのはだいぶ問題だと思う
たとえ虎杖あたりが作戦段階で嫌だ嫌だ伏黒救出諦めないんだぁしてもその辺の調整と説得は篤也やってくれよって思うんだよな
五条が一切大人枠の仕事してくれなくて大変だろうけどさ
1ヶ月の間に五条と他で意思統制すらできてないのはだいぶ問題だと思う
200: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:24:56
伏黒のことは嫌いじゃないんだけど
この状況で絶対助けなきゃいけない理由あんまわからないんだよな
呪術師っていう職業もあって
この状況で絶対助けなきゃいけない理由あんまわからないんだよな
呪術師っていう職業もあって
191: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:23:04
相手はあの宿儺手段なんて選んでられないと描写しちゃったら
当然湧いてくる疑問ではある
当然湧いてくる疑問ではある
199: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 16:24:51
虎杖が諦めないのとかそれを尊重するのとかそれが最善とかなってるのは全然いいんだ
でも作戦的に宿儺に手段選んでいられないならここまでやったら流石に伏黒ごと諦めるかとなるラインぐらいは他の中であっては欲しい
でも作戦的に宿儺に手段選んでいられないならここまでやったら流石に伏黒ごと諦めるかとなるラインぐらいは他の中であっては欲しい
元スレ : 伏黒救出を諦める覚悟ってやつは