【ダイの大冒険】キルバーンって当たり前だけど強いよね

>>1
多分魔界に帰れば補充出来るよなぁ

>>2
ザボエラと違って策を弄する時は自ら用意した手段でやってるし実は本体じゃないって言っても完全な安全圏にいるわけではないからなあ

>>7
実際この差はでかいよな

基本的にはピロロ本体も最前線まで同行してるし、人形操作やトラップ作成は自身の技術

獲物が術中に嵌まって絶望したり一方的になぶるのを楽しみとしてるのはザボエラとも共通するが、ピロロは罠に嵌める為なら自分を囮にする事も厭わないからザボエラとは似て非なるタイプ

>>27
ピエロが実は本体ってのは当時の読者はどの辺りから気付いてたの？
スレ画見るとピエロ自身の表情が動きまくってるし
みんな分かってたのかな？

>>65
使い魔とか腹話人形が本体の人形使いってのはそう珍しいパターンではないけどね
仮面の下の素顔を晒さず敗れ、かつピロロは見逃された時点でやっと確信が持てた感じ
それでもあそこまでギリギリの再登場になるとは思わず、いつ出てくるんだとハラハラさせられたわ

>>7
楽しむためなら自分の生命もチップにできるタイプなんだろ
ザボエラみたいな自分を常に安全圏に置いてたら楽しいものが見れないと思ってるんじゃないか

>>2
本体の一つ目ピエロは一見小物っぽいけど研鑽を積み上げた結果として今の立場となってる訳だし危険な場所には本体も一緒に出向くからミストがキライなタイプではないのでは？
パワータイプじゃないけど魔法力と知識や技術は本物だし

>>2
敵の醜態を自分の眼で見たがる性格もあるとはいえ、人形ごと巻き添えをくらいかねないくらい前には常に出てきてるから、全然アリなんじゃない？
アバンをジャッジで倒す時くらいでしょ。人形から離れたのってさ

>>2
アバンの話聞いて「キルは死んだ」と判断してるわけで
ミストどころかバーン様も正体には気づいていなかったと思うよ
というか自分でネタばらしするまで作中では誰も気付いていないはず

>>2
実際ザボエラとも似てるしミストと違って実態は持ってて自信を鍛えられるキャラではあるが、最大の違いはピロロは「他人を利用して楽に上に行こうとするだけのダニ」ではなく、忠誠の主を明確に定めた上でそのために主命１つで単身、敵陣に乗り込んでスパイかますような度胸と覚悟と忠義があること
　
ミストが嫌悪するだろう部分があると同時に、主のため自身の正体を隠しながら本心を見せず語らず何百年だろうと過ごすってのが完全にミストと同じなんだわ

>>3
魔界編の情報、出たんですかね？

>>3
魔界編をやる気がないなら最後のキルのリリルーラの演出をわざわざアニメで追加する必要が無いからね
何年後か何十年後かはわからないし誰が描くかもわからないが魔界編をやるつもりはあるのであろうよ

なに、我らは新アニメまで29年待ったのだ
待てるさ

>>83
今から29年後だとリアタイ読者はヨボヨボのお爺ちゃんになっとるけどな…

>>91
ジジイがアニメを楽しめないと誰が決めたのだ？

>>100
そうそう、亡くなった祖母が自分のために録画したアニメ（ビックリマンとかエフとかギャラクシーエンジェルとかわりと一緒に見て笑ったりしてた）見て楽しんで解説してくれる場合もあるから、我々もそういうジジババになれば良いのじゃよ…。

てか新アニメ放送時に両親祖父母と一緒に見て、相変わらず寝かしつけるのが下手だな……。のシーンでもらい泣きしたという感想コメ見かけたり、ダイの大冒険展に行ったら親子祖父母連れた小さい子ども達結構見かけたな…。

>>102
ジェームズ・キャメロンのエイリアン２を一緒に見てたジジイ
部隊が全滅してパニックになるゴーマン中尉を見て
「あー。最前線の部下が全滅すると頭の中が真っ白になるもんやな。わかる」
妙にリアルな述懐で怖かったｗ

>>4
どこぞのザボエラとは器量が違いますよ！

>>8
ヴェルザーに対してほんとに忠実だからなあ。
ヴェルザーが弱体化しても裏切らず、バーンやミストと何千年も一緒の環境である程度情が湧いても決して感化はされない。
人格は褒められたものではないというかむしろ性格悪くて狡猾残忍で色んな勢力を渡り歩いてるが、元の主人への忠誠心は本物よ。
松永弾正あたりを連想する。

>>19
主人の復活も絶望的と言えるのに、三界制覇に王手をかけてるバーン相手に自分の主人はヴェルザーと言い放つところはやっぱり忠誠心と言うやつを感じるよね

>>25
ヴェルザーに忠実なら最後こっそり黒の結晶爆発させるべきだと思うの
基本忠実に振る舞うけど絶望顔を拝めるチャンスに我慢できずノコノコやってきちゃう辺り最後の最後で自分の欲望が第一な印象

趣味を許容してくれる主人を裏切りはしないよ裏切りはね、みたいなものを感じる

>>72
言うて大魔王バーンすら倒した勇者ダイさえ消せれば、他の連中はまだどうにかしようがあるだろうから十分以上の成果でしょ
まあ死んでないんですけど、ダイも

>>19
>>松永弾正久秀

自分に爆弾しかけて吹っ飛ぶところとか、確かに妙に似てるわｗ
あと、利益や保身よりも、変な美学の最優先とか。
仮面劇（能楽）を好み、能面を集めていたところとか。
忠誠心などかけらもないまま、第六天「魔王」に仕えていたりとか。
ここまで妙に共通点があると、ほんとにモデルかも知らんとさえ思える。

>>94
正確には「自分のコレクション中の一番のお気に入りで最高傑作（平蜘蛛釜、キルバーン人形）に爆弾を詰めて吹っ飛ぶ」かな。
ますます松永久秀になってきたなw

>>8
バーン至上主義のミストがキルバーンと友人やってる辺り、ザボエラは組織とか能力があってなくて馬鹿にされているんじゃなく、単に本人の性格と振る舞いに問題があるんだろうなって思う。

>>8
キルバーンの場合は挑発とか揺さぶりだけど、ザボエラの場合は侮辱だからな～
だからザボエラが余計な事を言った相手はブチ切れる

>>4
気軽に誰にでも絡むが誰にも深入りせず、ギリギリのところで一定以上の好きも嫌いも抱かれない印象
キャラ的にもことを構えない限りは単にそこにいてしゃべってるだけのピエロというか
　
そう考えると内向きのムードメーカーのポップの逆で、他人同士の組織であるバーン軍でこいつが最初からフラットな連絡網やってりゃもうちょい連携してたのかね
　
スパイだから実際はやらないし、出てからはむしろ唆したりの暗躍で主への仕事してるけど

>>4
実の性格は悪いけど
社交性や立ち回りが上手いタイプなんだろ

>>5
さすがに味方の足引っ張るザボエラに比べたら、アバンに破られたとはいえ罠張りまくってるキルバーンの方が役に立ってるぞ。

>>5
というか作劇上こいつが真面目に仕事したら一人ずつ搦手に嵌めての暗殺だからマジで対処不能だし…

>>5
結果論とは言え最終的にバーンを始末して自分は生きのこっているからセーフ
最終回？あれは余興だから

>>38
結果論というか最初っから潰し合い煽ってるだろバランにネタバレ嗾けたとことか
しれっと豪龍剣鈍にしてるあたり卒がない

>>5
殺せてなくてもダイをポップ達と離ればなれにして心理ダメージ特大だから無能ではないだろ。
心理ダメージ以外でも離ればなれすることで各個撃破しやすくもなるし、地味だがダイを探すための労力や費用や時間もかけさせれるから無能という考えは早計過ぎる。

>>6
勇者アバンが数か月間不思議なダンジョンを攻略し続けたんだから、鍛え治すまでもなくギラギラになってるでしょ
絶対に倒さないと先に進めない強力なモンスターなんかもしただろうし

>>6
どっちかというと家庭教師アバンは肉体の衰えより前線を離れていた事による戦闘勘の衰えが深刻なイメージがある
だから３ヶ月破邪の洞窟に潜ってその辺が研ぎ澄まされれば行けるんじゃないかなと

>>6
老バーンがハドラーに追い詰められてた時に、キルが止めてたのがアルビナス一人
それとほぼ同等と考えると本気アルビナスよりチョイ弱いぐらいのイメージ。
実際にアルビナスと戦ったら弱点突いて勝ちそうだけど。

>>6
舐められがちだけどそもそも初期ハドラーが結構強くね？

>>53
総合力なら低く見てもバランとミスト以外の軍団長には勝ってるはずのスペックだからな……
そのスペックを発揮しきれてないだけで

>>53
ザボエラ：
曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。

フレイザード：
一応俺の息子。だが、強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。この前｢ハドラー様もなっちゃいねえな｣とか陰口を叩いていた。

ミストバーン：
得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。

ヒュンケル：
反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。あと俺より強い。

バラン：
総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。

クロコダイン：
唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。 でも裏切った。もう誰も信じられん。

>>53
スペックが落ちてる魔王ハドラーの時点で老師と拮抗した格闘戦出来る上に裂光拳の仕組み見抜いて即座に対策してるのが獄炎で描かれてるからマジで強いぞ
そもそもバーンが地上最強の肉体やったとか言ってるので初期ハドラーの時点でバランやミスト除いたら魔王軍でも最強クラスですし
軍団長の設定が得意分野だとハドラー上回るって話だからトータルだと初期でもハドラーのが上って事だからな

>>6
家庭教師時代のアバンはハドラーに衰えたと言われてたり、ヒュンケルに弟子作りしてたから鈍ってた扱いされてるから現役時代より弱体化してる。それプラス疲労とダイ達守る為に庇ったり魔法力使ったりしてて負ける理由付けとしてはそれなりに納得出来るだろ
それでも公式でレベル36だぞ、デルムリン島の時のアバン
アニメで死の大地突入時のポップにマァムが攻撃するギャクあるけど、その時ダメージ受けた描写とともにレベル見えるけどその時レベルが三十代前半だから、死の大地突入時位まではアバンは普通に通用するレベルなのよ
デルムリン島の時にアバンが合流しない理由に、心身共に鍛えなおして新たな力を得なきゃダイ達に合流する意味なしだから
破邪呪文極める以外にも普通に鍛えなおししてるっぽいからレベルは上がってると思うぞ
それに初期ハドラーにしても、精神が大魔王の使い魔メンタルで保身でスペック使いこなせないだけで、バランやバーン達除いたら地上最強クラスのスペックは持たせてる扱いだしマジで強いんだよ
精神性のせいで使いこなせてないだけで

>>9
単純なパワーやスピードだけならダイやヒュンケルにも負ける。
けどこの二人はバグってるから指針としてはあんまり意味がない。

>>9
ひよっこ時代のダイに殺されかけて命からがらキメラの翼で逃げ出した初期ハドラーに地獄の爪すら使わせられずボコボコにされる程度だしなあ

>>21
鈍った上に消耗していたとはいえ、格闘戦でハドラーに終始圧倒されてたからね

まあ、ハドラーも剣の腕前はロンベルクに劣らないヒュンケル相手に、押されてたとはいえ戦えてはいたからな
肉弾戦の技術だけなら改造前でも作中上位に入りそうだが

>>30
ヒュンケル戦時では新たな身体＆ベギラゴンを褒美にもらってるからあのときより弱かったのがアバン戦なんだよね・・・

>>21
あそこはメガンテのダメージがどんなもんだったのかで話変わりそう

>>21
あれはアバン先生もドラゴラムした所為で魔法力ほぼ切れてるし、装備も鎧一つ来てなくて武器も安物の剣だから

>>60
そんな状態で奇襲を許したのも実力の内だぞ

>>101
実力を出させないようにするのが奇襲の本義なんでその意見はナンセンスかな

>>10
仮に出るにしてもジャンプ漫画のお約束の量産化になってたり、あとはモデルがいてそっちは超強いとかはありそう。

>>10
インタビューかなんかでピロロが実は生き延びてるって明かされているからでは

>>26
バーンがいないんだから「キルバーン」じゃないってことでは?
それに罠と騙し討ちが本領なら人形を別個体にするのは当然
それこそ別空間でも人形繰りができるんだから既にばれてる相手に対して本体が姿を見せてついて回る必要すらない

>>10
漫画版だと明らかに死んでドロドロ溶けたような感じだったけど、アニメ版だと魔法か何かで逃げたような演出になっていたからでは

>>42
仮に魔界編が描かれるんならキル生存に関しては後付けでなんとでもなるでしょ
他者を欺いたり騙すことにかけては元々天才的だし

>>61
下手するとピロロすら人形って可能性もあるからなぁ
あの性格で本体が前線出てくるのも違和感あるし

>>10
アニメで最後にリリルーラで離脱する演出追加されてしまったんですよ、しかも三条先生直々の指示で

>>85
自力脱出ってよりヴェルザーが回収かな？死んでても蘇生してそう

>>14
有効打の全くなさそうなヒム相手でも、何とかして倒しそうな恐ろしさがあるからなぁ
精神的に未熟なところがあるキャラなら負ける可能性高そう

>>14
てかアバンの舌戦にいい様にやられて戦闘でも押されてるってようで、当のアバンがキルバーンのカラクリに全く気付けなかったからラストのアレなんだし
実際はキルバーンのが一枚上手なんだよ
手が塞がってたらトラップ発動できまい(なおピロロ)
産まれてはじめての真剣勝負ような必勝の気迫の無さ(そもそも人形だし、部下として仕事しながら勇者達をバーンに嗾ける為の立ち回りしてる)

>>34
アニメ放送前後ぐらいに公式が魔界編の存在を匂わせていた
アニメだと最後に瞬間移動みたいな感じで消えている

この二つにより生存していて魔界編で出てくる可能性が出てきた

>>34
アニメの最後で原作者の監修で死んだんじゃなくてリリルーラ使って逃げたっぽい描写に変わってる
ダイスキでそこら辺少し触れられてるのよ

>>36
天国から地獄に突き落とす最高のタイミングだしね

>>36
ぶっちゃけ最終的にバーンが勝ってても

おめでとうございま〜すバーン様(パチパチ
はい自爆

はやってたよな

>>40
ただの妄想のハナシ

>>40
コミックだと最後体が溶けた（崩壊）ような消えたような微妙な描写だったのを、アニメでは明確にリリルーラでどこかへ消えたと原作者が解説してる（リリルーラ使った効果音も入ってる）
なのでやるかどうかはともかく、最後死ぬ前にどこかへ転移したのは確定でそれが魔界編への布石だろうと思われてる、ピロロ自体はまぁ転移後死んだ可能性もあるし、布石は打ったけど魔界編が決定してるわけではない

>>40
ピロロはアニメの最終回でリリルーラで逃げてる(原作者監修のアニオリ)

>>40
「行間しゃぶる」「（魔界編がないって）公式が言ってないだけ」ってことでは？

よし、集英社に電話で確認だ！

>>44
正面からヒャドで突破すればメドローアなくてもいけるぞ
ポップが抑えるので精いっぱいな時点で人類には無理？　それは……そうですね

>>76
バーンのイオラ弾幕みたいな力押しをヒャドでもやれれば
多分ヒャド系だけでも罠から抜けられたのかもな

作中でも言われてた通り
魔法でしか抜けられない性質上、対象次第では確殺トラップ

>>49
マンガ化に関しては稲田先生以外がダイ大本編を描くことはないと宣言されたことがあるからねえ　翻意されない限り実現の可能性はまずない
別媒体でなら見込みがあるという状態だな　それこそ獄炎の魔王とかゲームとかの売り上げ次第

>>52
リリルーラのSEと演出だね

>>55
残念ながら続編なんてものは最初から無い

死ぬがよい

>>66
奇跡は起こる、何度でも！

>>68
DQ世界って時間が巻き戻る砂とかあるからそれかなぁ？

>>77
「超魔生物キルバーン」なんて熱くないか？

>>77
そもそもあの技生物に絶対な効果を発揮するけど、くらった相手の内、ピロロだけは服越しだから単純な腹パンのダメージだけだから生きてる説はそこまで違和感ない感じ。
まぁ原作描写と矛盾するが…

>>80
それはそなたが個人的にラーハルトを嫌っているだけにすぎん

>>86
バ、バーン様がなぜ人間のサイトなどに！？