【感想】逃げ上手の若君 156話 北畠顕家上奏文 冒険のクライマックスへ【ネタバレ注意】
1: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:10:02
1338
3: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:12:37
後醍醐天皇ヤバいな
尊氏についたキャラの方が尊氏を合理主義で選んだって思わせるくらいに、正成顕家を虜にしている
尊氏についたキャラの方が尊氏を合理主義で選んだって思わせるくらいに、正成顕家を虜にしている
6: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:18:25
いよいよ顕家の死が近くて辛い
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8: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:21:35
諫言書を認めても後醍醐帝はこの年の夏に・・・
9: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:24:10
陵王舞う顕家可愛すぎ
11: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:28:07
後醍醐の帝、やっぱカリスマえげつねえな
大楠公に加え、顕家卿の脳も焼いていたか
あとたぶん尊氏もだろうけど・・・アイツの場合はどうなんだろ・・・?
大楠公に加え、顕家卿の脳も焼いていたか
あとたぶん尊氏もだろうけど・・・アイツの場合はどうなんだろ・・・?
16: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:37:05
>>11
尊氏は帝のこと大しゅきだろうけど焼かれてる印象はないな
帝のために自分のやりたいことを我慢するとか
これはやりたくないけど帝のご命令なら泣く泣く従いますみたいなことがないから
尊氏は帝のこと大しゅきだろうけど焼かれてる印象はないな
帝のために自分のやりたいことを我慢するとか
これはやりたくないけど帝のご命令なら泣く泣く従いますみたいなことがないから
23: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:41:24
>>21
直義派に寝返っても仕方ない納得案件が積み上がってくな…
直義派に寝返っても仕方ない納得案件が積み上がってくな…
12: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:30:47
南朝勢大体後醍醐のファンチだからね
29: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:46:38
>>27
時行の先祖達が口に出してないだけで内心そう思ってそうな連中が多い印象なのは俺だけかな?
時行の先祖達が口に出してないだけで内心そう思ってそうな連中が多い印象なのは俺だけかな?
13: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:32:22
顕家は護良親王と義兄弟なんでしょ?
じゃあ後醍醐天皇は義父…?
少なくともこの顕家が後醍醐天皇を敬愛し護良親王を尊敬していることは間違いなかろう。
でも、諫言状はどうするんだろうか。
じゃあ後醍醐天皇は義父…?
少なくともこの顕家が後醍醐天皇を敬愛し護良親王を尊敬していることは間違いなかろう。
でも、諫言状はどうするんだろうか。
19: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:38:48
>>13
護良親王正室が北畠家なだけなので、後醍醐が顕家の義父はない、現研究では絶対ない
護良親王正室が北畠家なだけなので、後醍醐が顕家の義父はない、現研究では絶対ない
34: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:54:00
>>19
納得。
しかし皇室の藩屏というか一族というか、心の中でのそういう意識はあったかもしれんね。少なくともこの漫画では。
護良親王の話を真剣に聞く顕家の表情は皇子であると同時に尊敬する義兄という感じがした。
納得。
しかし皇室の藩屏というか一族というか、心の中でのそういう意識はあったかもしれんね。少なくともこの漫画では。
護良親王の話を真剣に聞く顕家の表情は皇子であると同時に尊敬する義兄という感じがした。
15: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:35:00
近衛上奏文を思い出した。名前だけ。
18: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:38:16
後醍醐天皇の息子たちも護良、後村上、懷良となかなかの力量をお持ちだ
22: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:40:19
太川さん、このマンガでは小物扱いだけど実際はどうなんでしょう?
28: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:46:18
>>22
当時としちゃ普通に頑張ってはいた
結果として繁栄したのは従兄弟の血筋だけど、顕氏がその過程で果たした役割は大きい
当時としちゃ普通に頑張ってはいた
結果として繁栄したのは従兄弟の血筋だけど、顕氏がその過程で果たした役割は大きい
25: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:43:31
宝塚で正行主演の舞台があったけどその中でも後醍醐や南朝に対する批判あったな
父を使い潰した南朝に尽くす義理はあるのかと
父を使い潰した南朝に尽くす義理はあるのかと
30: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:47:55
高時・邦時「「あの…私達のことは…?」」
67: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:26:19
>>30
怨敵とおなじで時行の頭の中にモザイクかかってるかもしれんで
怨敵とおなじで時行の頭の中にモザイクかかってるかもしれんで
31: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:49:18
若もう実父と実兄のこと忘れてそう
89: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:57:49
>>31
護良「顕家、俺のこと1コマだけしか思い出さへんのか?俺の方が親父殿より付き合い濃いやろ」
護良「顕家、俺のこと1コマだけしか思い出さへんのか?俺の方が親父殿より付き合い濃いやろ」
93: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:58:53
>>89
後醍醐帝に御光が強すぎたもので
後醍醐帝に御光が強すぎたもので
32: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:50:25
後醍醐天皇の政策を批判しつつも個人としての人物像を批判した人って誰かおるかな。
というのも建武の新政を悪く言いつつも後醍醐天皇の人間性を批判した人ってあまりいないイメージなんですわ。
俺が無知なだけかもしれんですまんね。
というのも建武の新政を悪く言いつつも後醍醐天皇の人間性を批判した人ってあまりいないイメージなんですわ。
俺が無知なだけかもしれんですまんね。
36: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:56:39
観応編やる予定で足利家の人間関係に若を絡ませるためなのか分からんが顕家兄はさすがにちょっと無理矢理感あるな
兄ポジにしたい狙いがあったんならもっとじっくり丁寧に二人の人間関係の変化を描くべきだったと思う
もう後の祭りだけど
兄ポジにしたい狙いがあったんならもっとじっくり丁寧に二人の人間関係の変化を描くべきだったと思う
もう後の祭りだけど
37: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:57:08
護良親王との関係も深掘りしてもらいたい。
あの一コマだけではよくわからん人も多かろう。
あの一コマだけではよくわからん人も多かろう。
39: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 00:59:14
>>37
若主人公の話でそこ掘り下げて描く必要ないし
でも解説コーナーで説明してもらうとかできそうなのにな
若主人公の話でそこ掘り下げて描く必要ないし
でも解説コーナーで説明してもらうとかできそうなのにな
52: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:08:31
>>39
赤橋守時みたいに枠外で義兄弟って書くくらいしたら良かったのにな
赤橋守時みたいに枠外で義兄弟って書くくらいしたら良かったのにな
72: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:31:45
>>52のやり方ならやろうと思えばコミックスで補足できそうだからやってほしいな
そこを説明することが今後の展開に影響及ぼすかといえばないだろうけど人気キャラの再登場シーンにしては使い方が勿体ないというか
そこを説明することが今後の展開に影響及ぼすかといえばないだろうけど人気キャラの再登場シーンにしては使い方が勿体ないというか
41: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:00:36
師直の飼い豚となってる太川顕氏くんだけど、かつては酒を飲み交わしながら足利の将来を語り合う仲だったんだよね。確かに直義の言うように「変わった」のかもしれん。
50: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:07:39
後醍醐のカリスマもなんかイマイチ共感できん
73: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:31:58
>>50
顕家が後醍醐天皇を駄目だししながらも実は忠誠誓ってる所はもっとじっくりやって欲しかったな
顕家が後醍醐天皇を駄目だししながらも実は忠誠誓ってる所はもっとじっくりやって欲しかったな
79: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:43:47
>>73
後醍醐天皇の皇子が義理の兄貴で尊敬する武人なら尚更のう
後醍醐天皇の皇子が義理の兄貴で尊敬する武人なら尚更のう
56: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:11:53
武将たちが師泰がムカつくってのはよくわかる。
師泰を挑発するワードとしては「師直の出がらし」とか「師直金魚のフン」とか言えば良いのか。
師泰を挑発するワードとしては「師直の出がらし」とか「師直金魚のフン」とか言えば良いのか。
64: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:21:22
後醍醐天皇が流刑になった時、「民衆の生活を間近で見れるのなら流刑も決して悪いものばかりではない」という歌つくってたね。
佐々木道誉へも歌作ってたくらいだし。
佐々木道誉へも歌作ってたくらいだし。
66: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:25:19
中先代の乱の時もそうだけど敗戦は展開が早い
68: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:27:33
正儀あの体格で米俵運べるのか
71: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:30:38
とりまワシは観応の擾乱編が気になって仕方がない
77: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:38:14
楠木が後醍醐に惹かれたときの回想は納得したけど今回のは全然響かなかったな
あくまで顕家が忠誠を誓う相手ってだけで若も後醍醐のことを見直したわけでもないし
あくまで顕家が忠誠を誓う相手ってだけで若も後醍醐のことを見直したわけでもないし
85: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:55:02
>>77
楠木回想は一介の地方武士が本来なら顔を見ることも出来ない帝が対面して言葉をくれたとかまあ感動するよなとは思うんだが
顕家は生まれが良いから帝に会える立場になれる確率元から高いしまあ身分高くて上手い舞手ならそりゃ上司は褒めるだろうし
そこまで納得行くエピソードでもないわな
楠木回想は一介の地方武士が本来なら顔を見ることも出来ない帝が対面して言葉をくれたとかまあ感動するよなとは思うんだが
顕家は生まれが良いから帝に会える立場になれる確率元から高いしまあ身分高くて上手い舞手ならそりゃ上司は褒めるだろうし
そこまで納得行くエピソードでもないわな
78: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:42:18
後醍醐天皇が政策はともかく本心から民衆のことを考えて苦心する描写や清原の時みたいに下っ端にも目をかける描写がもっとあるなら敬意を抱くのもわかる。
実際に民衆を思う詩はよく作っていたし。
実際に民衆を思う詩はよく作っていたし。
81: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:51:43
ここら正直史実がクソつまらなさ過ぎて創作で盛り上げるにも限界あるよな・・・
83: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:53:40
>>81
というか中先代以外は若視点だと面白くなりようがない
というか中先代以外は若視点だと面白くなりようがない
92: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:58:15
>>83
顕家視点か思い切って師直視点のどちらかならまあまあ面白いと思うし
顕家の腹心の執事視点とかでも何とか書けそうだけど
若君が南朝側ですら下っ端で最近チーム入りした異物なので視点主にするには向かなそう
顕家視点か思い切って師直視点のどちらかならまあまあ面白いと思うし
顕家の腹心の執事視点とかでも何とか書けそうだけど
若君が南朝側ですら下っ端で最近チーム入りした異物なので視点主にするには向かなそう
84: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:54:46
もうそろそろ史実的にタイムスキップ来そう
87: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:56:43
逃げ若は師冬を諏訪と若君が倒して最終的には足利から逃げ切って終了かな
91: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:58:13
>>87
逃げ切ってっていうか終盤追いかけられてもないし何なら最初から若の方が足利追っかけまわしてる鬼だよ
逃げ切ってっていうか終盤追いかけられてもないし何なら最初から若の方が足利追っかけまわしてる鬼だよ
97: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 02:01:20
>>91
マンガだと尊氏が若君意識してるから南北朝鬼ごっこを尊氏から逃げきったで終りそう
マンガだと尊氏が若君意識してるから南北朝鬼ごっこを尊氏から逃げきったで終りそう
101: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 02:05:01
>>97
尊氏が血眼で追いかけ回すの直冬だしそれやったら史実キャラの功績やポジション乗っ取りに近いから心証悪くなると思うわ
尊氏と若って元々ほぼ無な薄い関係性だし
尊氏が血眼で追いかけ回すの直冬だしそれやったら史実キャラの功績やポジション乗っ取りに近いから心証悪くなると思うわ
尊氏と若って元々ほぼ無な薄い関係性だし
90: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 01:57:55
観応の擾乱面白いけど若君とは直接関係無いし連載はどこまでやるんだろう
100: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 02:05:01
>>90
・三浦八郎が師直と師泰に復讐する
・ダークエルフ上杉と吹雪と関東執事をめぐっての対立(腐乱モノマネ事件からの因縁)
・直冬が父に会いにくるも無慈悲に拒絶され、直義に温かく迎えられる
・直義と尊氏の確執は直冬の扱いも原因の一つになる
勝手な予想に過ぎませんが、直義と時行が何かで関わるんじゃないかと。
・三浦八郎が師直と師泰に復讐する
・ダークエルフ上杉と吹雪と関東執事をめぐっての対立(腐乱モノマネ事件からの因縁)
・直冬が父に会いにくるも無慈悲に拒絶され、直義に温かく迎えられる
・直義と尊氏の確執は直冬の扱いも原因の一つになる
勝手な予想に過ぎませんが、直義と時行が何かで関わるんじゃないかと。
102: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 02:06:07
戦略眼の有無で忠義の量が変わるのか?は確かに帝に求めるのってそういうのじゃないな!って思ったけどその後の回想に肝心の帝の魅力がないんだよ
103: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 02:07:42
戦略眼のなさを補える魅力がないし有能設定だけつけられてるけど有能な描写がないから何もカリスマを感じないただ発光してるだけのおじさんなんだよな読者からすると
108: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 02:16:08
現実だから仕方ないけど後醍醐に政治状況読んで取り入った若の成長から始まる新章のワクワク感から
マジで大局的な働きなんもできてないのが面白くない
マジで大局的な働きなんもできてないのが面白くない
114: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 02:21:30
>>108
味方側で自分なりの判断してるのは顕家であって若はそれに従ってる一武将に過ぎないもんな
まあ史実として正しいとしても面白くはない
味方側で自分なりの判断してるのは顕家であって若はそれに従ってる一武将に過ぎないもんな
まあ史実として正しいとしても面白くはない
116: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 02:23:08
護良親王が石巻まで逃げてりゃ顕家はどれだけ心強かったことか
死んでしまう
顕家が死んでしまう