【鬼太郎誕生 ゲゲゲの謎】初見ボク「そ…そ………そんな…………」
2: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 17:23:36
「沙代がお爺様の子を身籠っていれば…」って台詞で水木と同じく「は?」ってなったよ
もっとこう手心を…
もっとこう手心を…
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24: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:37:25
>>4
なおライダーも凛もいないし士郎は最近会ったばかりの割と普通の人だ
なおライダーも凛もいないし士郎は最近会ったばかりの割と普通の人だ
29: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:00:50
>>24
これよく言われてるけど桜は士郎と姉とは長い付き合いとか血縁関係があるから桜を救えた
救えなかったけど数日であそこまでやった水木も大概お人好しなんだよ
これよく言われてるけど桜は士郎と姉とは長い付き合いとか血縁関係があるから桜を救えた
救えなかったけど数日であそこまでやった水木も大概お人好しなんだよ
87: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 06:10:56
>>29
なんだったら二人は数日のうち合わせて1時間も会話したかどうかも分からないので余計に無茶いうなって感じだよな
一時間しか話したことがない縁も所縁も無い子供相手に恋愛できるか?真っ当な大人の男はできねえよ
なんだったら二人は数日のうち合わせて1時間も会話したかどうかも分からないので余計に無茶いうなって感じだよな
一時間しか話したことがない縁も所縁も無い子供相手に恋愛できるか?真っ当な大人の男はできねえよ
56: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:34:14
>>24
士郎は能力も感覚も普通ではないし
水木に本編以上のことを求めるとどうしても雁夜おじさんになるしかないんだよ
あそこまでしろとは到底言えない
士郎は能力も感覚も普通ではないし
水木に本編以上のことを求めるとどうしても雁夜おじさんになるしかないんだよ
あそこまでしろとは到底言えない
5: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:21:36
桜は血の繋がりのない兄弟にアーッ♀されたけど沙代ちゃんはよりにもよってジジイ…
6: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:26:26
>>5
桜を調教してた淫蟲も臓硯の分身みたいなもんだから、実質変わりないけどネ
桜を調教してた淫蟲も臓硯の分身みたいなもんだから、実質変わりないけどネ
7: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:28:23
なんか事前に想像してたのより10倍くらい水木が情けない男だった
いやあんな因習村で妖怪と妖怪めいた人間どもに囲まれたらそりゃ困惑するだろうけどさぁ…
いやあんな因習村で妖怪と妖怪めいた人間どもに囲まれたらそりゃ困惑するだろうけどさぁ…
11: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:41:21
>>7
むしろ沙代が死んだ後、ひとしきり号泣したら、切り替えてゲゲゲ郎と一緒にジジイに挑める辺り、戦場帰りだけあって根性が座ってると思ったわ
俺だったら、泣いたまま動けんよ、あんなの……
むしろ沙代が死んだ後、ひとしきり号泣したら、切り替えてゲゲゲ郎と一緒にジジイに挑める辺り、戦場帰りだけあって根性が座ってると思ったわ
俺だったら、泣いたまま動けんよ、あんなの……
59: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:11:27
>>11
早食いもそうなんだけど、戦場帰りだからだな…って描写多いよね
銃を使えるけど人殺し自体は忌避感情強くて、目の前で誰かが死ぬのは辛い
けど辛くてもゆっくり悲しむ余裕なんてない、戦場は割り切って冷静にならないと自分が死ぬ場所だった
早食いもそうなんだけど、戦場帰りだからだな…って描写多いよね
銃を使えるけど人殺し自体は忌避感情強くて、目の前で誰かが死ぬのは辛い
けど辛くてもゆっくり悲しむ余裕なんてない、戦場は割り切って冷静にならないと自分が死ぬ場所だった
15: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:49:03
>>7
俺ぁ逆にこいつ肝据わってんなって印象だった
俺ぁ逆にこいつ肝据わってんなって印象だった
16: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:51:11
>>7
一応は一般ピなのに気絶しまくりながらもよく頑張った方だと思うよ…………
一応は一般ピなのに気絶しまくりながらもよく頑張った方だと思うよ…………
17: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:14:43
>>7
自分は原作既読だったから
水木青年の名前を冠したキャラにしては凛々しいなと思って観てたら
妖怪を認識して気絶したあたりで水木青年らしくなってきたな…と思った
自分は原作既読だったから
水木青年の名前を冠したキャラにしては凛々しいなと思って観てたら
妖怪を認識して気絶したあたりで水木青年らしくなってきたな…と思った
83: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 16:26:33
>>7
・妖怪の存在に気絶するが、幽霊族のゲゲ郎と酒を呑み、釣瓶火から火をもらう
・孝三が心をなくした原因とされる禁域に入る
・裏鬼道の大男を投げ飛ばす、一人倒して銃を奪う
・沙代の罪を知りながらも東京に連れて行こうとする
・ゲゲ郎との約束を果たしに戻る
・窖の中でも正気を保ち、ドクロをかち割る
・ちゃんちゃんこをゲゲ郎の妻に着せる
抜けてる箇所はあるだろうけど、これで情けないわけないやろ
・妖怪の存在に気絶するが、幽霊族のゲゲ郎と酒を呑み、釣瓶火から火をもらう
・孝三が心をなくした原因とされる禁域に入る
・裏鬼道の大男を投げ飛ばす、一人倒して銃を奪う
・沙代の罪を知りながらも東京に連れて行こうとする
・ゲゲ郎との約束を果たしに戻る
・窖の中でも正気を保ち、ドクロをかち割る
・ちゃんちゃんこをゲゲ郎の妻に着せる
抜けてる箇所はあるだろうけど、これで情けないわけないやろ
9: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:04:21
まあ言いたいことはわからんくもない
自分ももう少しショットガンの戦闘見たかったし
ただあれ以上大暴れすると逸般人になりかねんし軸がブレるからあれぐらいがちょうどいいと今では思ってる
自分ももう少しショットガンの戦闘見たかったし
ただあれ以上大暴れすると逸般人になりかねんし軸がブレるからあれぐらいがちょうどいいと今では思ってる
10: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:12:42
同日にゴジラ×コング見たからボスぶっ殺してみんなハッピー!なストーリー展開と比較して陰鬱さ倍点でものすごーく鬱った
14: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:48:07
一度逃げ出すチャンスがあったのにゲゲ郎助けにあの地獄に戻った時点で相当凄いと思うが…
20: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:27:50
水木は戦場の経験があるってだけで職業軍人じゃないし、戦後10年経ってるのにまだ悪夢を見るくらいにはメンタルやられてる普通の人ってイメージ
野心があって賢く立ち回ってるつもりでも、ところどころ人の良さが出てるところが面白いなあと思う
野心があって賢く立ち回ってるつもりでも、ところどころ人の良さが出てるところが面白いなあと思う
63: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:21:47
>>20
子守りの婆さんがいるような家の育ちだし、そこそこ裕福な子供時代でお人好しになるような環境だったのかもな
作者の水木しげるさんがやっぱり裕福な家の出身で子供時代は割と呑気にやれてたらしいし
子守りの婆さんがいるような家の育ちだし、そこそこ裕福な子供時代でお人好しになるような環境だったのかもな
作者の水木しげるさんがやっぱり裕福な家の出身で子供時代は割と呑気にやれてたらしいし
21: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:30:09
メンタルやられてるってか普通に戦後PTSDだな
61: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:16:25
>>21
ガムシャラに上昇思考で誤魔化さないとやっていけないくらい重症だよね水木
ゲゲ郎も戦場帰りで悲惨な目にあった話を聞いたら思うところある素ぶりしてたし
少なくともただ欲で動いてるだけじゃないんだなと理解したような感じはあった
ガムシャラに上昇思考で誤魔化さないとやっていけないくらい重症だよね水木
ゲゲ郎も戦場帰りで悲惨な目にあった話を聞いたら思うところある素ぶりしてたし
少なくともただ欲で動いてるだけじゃないんだなと理解したような感じはあった
22: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:32:53
沙代ちゃんはI beg youは似合うが花の唄と春はゆくは似合わないので間桐桜に近いが遠い存在……
25: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:42:34
>>22
その3曲全部歌きれる桜が元祖にして特殊すぎるからな…
その3曲全部歌きれる桜が元祖にして特殊すぎるからな…
27: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:44:29
>>25
ジャンプにおけるサスケ枠みたいな……
ジャンプにおけるサスケ枠みたいな……
37: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:28:46
>>27
綾波系とかもあるからね
人間の脳ってあやふや
綾波系とかもあるからね
人間の脳ってあやふや
23: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:35:44
観てる最中にどんどん倫理感がやべー感じになって話に聞いてた以上にグロテスクな感じがした。まさかネズミ男が癒しになるなんて。ジジイに至っては欲の深さが凄すぎて人の醜い部分山盛りだし。でもそんな中水木はよく頑張ったと思う。まだ戦場のフラッシュバック消えないけど。時ちゃんが救われたと思いたい…
26: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:43:41
さよちゃんにも救いが欲しかったが自分の意思で人を殺しちゃったから駄目なんだろうな…
いやでももうちょっと何かこう…
いやでももうちょっと何かこう…
28: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:45:24
>>26
廣子叔母様の時は完全に目が座ってたからね
もう人を殺めるのに慣れちゃったんだなって
廣子叔母様の時は完全に目が座ってたからね
もう人を殺めるのに慣れちゃったんだなって
42: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:38:38
>>26
初犯はともかく段々と殺/人へのハードルが低くなってしまったのがね…多分東京に逃げれたとしてもちょっとしたタイミングでやってしまったと思う
初犯はともかく段々と殺/人へのハードルが低くなってしまったのがね…多分東京に逃げれたとしてもちょっとしたタイミングでやってしまったと思う
48: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 05:34:25
>>42
殺す動機もどんどん軽くなり、かつ殺し方も残虐になってくの脚本うめえなって思った
殺す動機もどんどん軽くなり、かつ殺し方も残虐になってくの脚本うめえなって思った
64: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:24:18
>>48
時麿はまぁ、ギリギリ正当防衛に入るか入らないかぐらいだろうし、次女の脅しが原因で殺したのも推理小説でも脅迫されて思わずって事はあるからギリギリだけど三女は兄の部屋に入ってるのを怒ったのと勝手なことはするなって言っただけで殺しただけでなく見せしめのように首をろうそく台に目を貫いて飾ったから「あ、もう戻れないんだ」感があったよね。
時麿はまぁ、ギリギリ正当防衛に入るか入らないかぐらいだろうし、次女の脅しが原因で殺したのも推理小説でも脅迫されて思わずって事はあるからギリギリだけど三女は兄の部屋に入ってるのを怒ったのと勝手なことはするなって言っただけで殺しただけでなく見せしめのように首をろうそく台に目を貫いて飾ったから「あ、もう戻れないんだ」感があったよね。
30: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:03:28
沙代ちゃんは水木に士郎ポジを求めてたけどどっちかといえばライダーポジなんだよな水木って
33: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:10:25
>>30
ライダーにノット恋愛をさせた感じと思うと納得した
ライダーにノット恋愛をさせた感じと思うと納得した
32: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:06:34
キャラデザ発案時に谷田部さんが「弱さを抱えた大人の男が頑張る姿がカッコいい」と監督達に進言した事により水木もゲゲ郎も意図してnot最強キャラになったからあれでいいのだ
34: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:21:23
それでも俺は人間相手に無双する水木を見たかったんだ…
まぁ下衆ババアと裏鬼道と一般村民しかいないから無双できる相手がいないんだけどな!
まぁ下衆ババアと裏鬼道と一般村民しかいないから無双できる相手がいないんだけどな!
41: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:36:11
>>34
戦場では生き残るためにやむなく戦ってたけどむしろ水木は後半にかけて露わになる人情味ある性格の方が素だからね…可能なら争いは避けたいタイプなんだよ
てか肉体面なら裏鬼道衆の1人を投げ飛ばしたり銃で斧弾き飛ばしてるし十分に常人離れした身体能力だと思うぞ
戦場では生き残るためにやむなく戦ってたけどむしろ水木は後半にかけて露わになる人情味ある性格の方が素だからね…可能なら争いは避けたいタイプなんだよ
てか肉体面なら裏鬼道衆の1人を投げ飛ばしたり銃で斧弾き飛ばしてるし十分に常人離れした身体能力だと思うぞ
35: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:25:40
こんな村全部燃やして一緒に東京に行こうぜ!!って言えてればなんか変わったかもしれないが水木はんなこと言えないくらいには真っ当だったから…
65: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:29:22
>>35
真っ当だから「酷い目にあわされてるの助けて」と子供の立場で救いを求めた方がまだ可能性あったんだよな
利用するつもりを除いても、子供だと思ってるしあんだけ歳下の娘さんに白馬の王子様できる男じゃないんだよ
終盤は責任感じてたから東京連れてくつもりはあったけど
真っ当だから「酷い目にあわされてるの助けて」と子供の立場で救いを求めた方がまだ可能性あったんだよな
利用するつもりを除いても、子供だと思ってるしあんだけ歳下の娘さんに白馬の王子様できる男じゃないんだよ
終盤は責任感じてたから東京連れてくつもりはあったけど
36: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:27:36
あの村は幽霊族を搾取していたが
あの村の全員がジジイの言う大義に搾取されていた被害者でもあるんだ
戦争で搾取され二度と搾取されまいとしていた男が人間性を取り戻した時そこで無双なんか出来るわけ無いんだ
あの村の全員がジジイの言う大義に搾取されていた被害者でもあるんだ
戦争で搾取され二度と搾取されまいとしていた男が人間性を取り戻した時そこで無双なんか出来るわけ無いんだ
38: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:33:31
おじい様もおじい様(お父様)なのがキツい
39: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:34:19
紗代ちゃんがバーニングした後「なんてこった…もう時ちゃんしか救いがないじゃないか…」
地下最深部「そんな…そんなことって…」
地下最深部「そんな…そんなことって…」
43: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:12:44
水木は禁域で泥濘の中で背丈ほどの崖をロープもなしに登ったのにシャツに汚れ一つなかったのを見たときにやべー身体能力の持ち主じゃん…って思った
その後自分よりでかい男を背負投げしたりくっそ長い窖への道を走ったりしてるし
その後自分よりでかい男を背負投げしたりくっそ長い窖への道を走ったりしてるし
44: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:45:06
直接描写はされてないけど裏鬼道衆の一人倒して銃奪ってるのも地味に凄過ぎなんだよね
現役の特殊工作員か何かの人?
現役の特殊工作員か何かの人?
46: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 03:48:13
情けない人はね、ちゃんちゃんこを人に着せないんよ…
47: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 03:56:20
「このちゃんちゃんこを着ていればお前に害は及ばんじゃろう」
「じゃあ奥さんに着せるか…」
ほんまこいつ…
「じゃあ奥さんに着せるか…」
ほんまこいつ…
53: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 06:47:44
>>47
ちゃんちゃんこ着てる奥さん見た瞬間全てを察して泣き崩れるゲゲ郎の姿が容易に想像できる…
ちゃんちゃんこ着てる奥さん見た瞬間全てを察して泣き崩れるゲゲ郎の姿が容易に想像できる…
49: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 05:42:22
沙代ちゃんにとってはあの終わりが最善だったっていう話を聞いて嘘だろ…嘘だと言ってくれよ…と言いながら呆然とするしかなかった
あれが一番救われてたなんて…嘘だと言ってくれよ…
あれが一番救われてたなんて…嘘だと言ってくれよ…
66: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 09:35:55
>>49
仮に水木が沙代ちゃんに本気で惚れて東京連れ出してくれて愛情むけてくれても、沙代ちゃんがそれに耐えられるかと言えばきっと無理
自分を偽って無垢な少女として扱って欲しいけど自分の知ってる現実とのギャップに苦しむ
仮に水木が沙代ちゃんに本気で惚れて東京連れ出してくれて愛情むけてくれても、沙代ちゃんがそれに耐えられるかと言えばきっと無理
自分を偽って無垢な少女として扱って欲しいけど自分の知ってる現実とのギャップに苦しむ
80: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 14:44:05
>>66
水木との関係もそうだけど引き金が軽くなっちゃってる状態であの時代の東京はね…本人も本当は東京行っても自由じゃないのは分かってるって言ってたけどなんやかんやでお嬢様育ちにはきっと想像以上に窮屈よな
あとセクハラ関係でヤバい…物語開始時点でやっぱり詰んでるなぁ…
水木との関係もそうだけど引き金が軽くなっちゃってる状態であの時代の東京はね…本人も本当は東京行っても自由じゃないのは分かってるって言ってたけどなんやかんやでお嬢様育ちにはきっと想像以上に窮屈よな
あとセクハラ関係でヤバい…物語開始時点でやっぱり詰んでるなぁ…
72: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 11:08:03
>>49
それだけいい未来が待ってるって解釈してる
ジジイは未来永劫あの姿だけど輪廻転生という救済が沙代と時ちゃんにはある
それだけいい未来が待ってるって解釈してる
ジジイは未来永劫あの姿だけど輪廻転生という救済が沙代と時ちゃんにはある
74: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 13:06:44
こんなにも「抱けぇぇぇ!!!!!」って思った事ないぐらい頭の中気ぶりジジィでいっぱいだったわ…
せめて抱きしめてやれよと思ったけどそれが出来ないのが水木…いや抱けや!!!!!!
せめて抱きしめてやれよと思ったけどそれが出来ないのが水木…いや抱けや!!!!!!
78: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 13:20:43
>>74
真っ当な大人は子供を性的な対象に見ないんだ
沙代ちゃんにとって悲劇だがそんな子供を恋愛対象に見ないまともな大人だから水木に惹かれたところもあるんだ
真っ当な大人は子供を性的な対象に見ないんだ
沙代ちゃんにとって悲劇だがそんな子供を恋愛対象に見ないまともな大人だから水木に惹かれたところもあるんだ
76: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 13:11:43
実は色々とネタバレ聞いてたから、ある程度は耐えられた。でも思っていた以上にやばい人間が居たし沙代ちゃんのあれこれとか直接的な描写が無いのにおぞましくて……救いがないと思ったらジジイが更にクソでもうちょっと手ごろを…ってなったわ。でも奥さんとの再会は良かったなってなった。でも時ちゃんが最後まで彷徨うの予想外だった。もうあの世にいってると思ったし。いいもん見せてもらったなと思ったよ。奥さんにちゃんちゃんこ着せた水木が好き。
79: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 14:29:51
劇場に見に行った当時、水木が吐いた辺りですぐ近くにいた女の子が「どういうこと?」と呟いてて居たたまれなさが増したのが印象深い
84: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 17:29:28
妖怪の存在を知らされて気を失ったのも、その前に禁域で鼻血が出るほど(実はこれかなりヤバい状態)身体にダメージを受けてた上に、凄惨な丙江殺しを目撃したことが重なって限界超えたからだしね
86: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 02:42:27
初期は女扱いしてるしてないや水木の特別だ特別じゃないで色々論争になっていたが考察とインタビューでの掘り下げが進むに連れ単純に水木がだいぶお人好しなだけになったのは沙代ちゃんにとって良いんだか悪いんだか
90: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 12:32:16
>>86
もし沙代の魂が生前の自分を振り返ることがあったとしたら、寂しいだろうし悲しかったけど、ほっとするんじゃないかと思う
沙代の望みは龍賀の女じゃない私を必要としてほしい、なわけで
乙米の言いっぷりから時貞は単純に性的な意味でも沙代を搾取してたらしいことを考えると、性愛の対象として彼女を見ない全てを知った後の水木こそ、本当は沙代に必要だったはずだし
もし沙代の魂が生前の自分を振り返ることがあったとしたら、寂しいだろうし悲しかったけど、ほっとするんじゃないかと思う
沙代の望みは龍賀の女じゃない私を必要としてほしい、なわけで
乙米の言いっぷりから時貞は単純に性的な意味でも沙代を搾取してたらしいことを考えると、性愛の対象として彼女を見ない全てを知った後の水木こそ、本当は沙代に必要だったはずだし
91: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 22:54:33
出会って数日の女性の全てを背負う事なんで余程の人間じゃなきゃ無理よ
92: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 23:10:42
水木は普通の人間なんがいいんよ
精神的にも肉体的にもそんなに強くないし正義のヒーローではない。けど出会って数時間の少女や(記憶なくして)見ず知らずの夫妻を憐れむ善性はある
精神的にも肉体的にもそんなに強くないし正義のヒーローではない。けど出会って数時間の少女や(記憶なくして)見ず知らずの夫妻を憐れむ善性はある
元スレ : アマプラで初めてゲ謎見たんだけどさ‥