【ガンダム】映画のイザークとディアッカ手際が良すぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:31:13
映画特有のテンポもあるんだけど、オルフェの演説開始からすぐにクーデターの兆候を掴み、演説真っ只中にしれっと議長の通信が切断されて避難誘導。
演説が終わるころにはエターナルに乗り込んで、次の場面ではデュエルとバスターで出撃してクーデター鎮圧に向かう。

プラントでのクーデターを未然に防いだことはめちゃくちゃファインプレーなんだが初見だと何やってるのかわからんくらいに対応が早すぎる。
2: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:32:53
プラント本国で議長を抑えるのに失敗するって、ファウンデーション陣営にとっていきなり致命的な気がする
3: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:36:29
エターナルに戦力を用意してたり、ママンがやたら落ち着いて待機してたり、クーデターが起きる兆候は掴んでいたんだろうか
55: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:52:05
>>3
あれだけの規模のクーデターを完全に隠すのは難しいだろうね
4: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:38:13
地上の首都イシュタリアは自分達で核爆破、補給物資をため込んでいると思われるアルテミス要塞陥落
レクイエムがあってもいずれは物資切れで終了ですね･･･
5: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:39:39
どっかで言われてた「クーデター慣れしすぎている」が的確すぎると思う

あの戦乱後に議長になるにはここまで覚悟して味方で固めてないと駄目なんだと思わせられた
6: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:39:44
アウラ達にとってはキラ達が生きてたのもヤバいけど、速攻でプラントのクーデター失敗が濃厚になってるのもめっちゃヤバくないか
長期戦、泥沼化必至じゃん…
7: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:41:21
というか小説版だとこのシーンで「ジャガンナートが動いた」みたいに言われてるから元からマークしてたんだと思う
8: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:42:18
ここのディアッカがまさに有能な副官って感じでマジでカッコいい
それでも戦場に出るとまたイザークと対等な戦友になってる関係も好き
9: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:43:02
クライン派にイザディアと元ザラ派の議員達が協力してるのいいよね
確かバルトフェルド辺りが情報伝えたんだっけ
10: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:43:14
クーデター鎮圧は虎が指揮していたし、ダコスタ君が無茶させられたんじゃない？
11: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:43:24
エターナルが既に用意されてるあたり事前に警戒してたんだろう
12: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:44:53
虎さん、ワンカットしか映らなかったのにそんなに重要な立ち回りしてたの…？
13: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:49:45
イザークとディアッカが軍人としてザフトを守りきったの、例のセリフもあって深みがすごい
14: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:50:07
虎、イザーク、ディアッカとプラントの大戦の英雄みんな穏健派だから大変だったと思うよジャガンナートも
まあザラ派がやらかし続けただけなんだが
27: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:03:40
>>14
そりゃまあ過激派が気軽に行動できるようになったらそれこそ絶滅戦争待ったなしだし大変になるように邪魔する態勢構築されるよね
いままでの戦乱で大量破壊兵器何度も使われて地球もプラントもいい加減戦争にうんざりしてるからなおさら
49: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:34:46
>>27
まあ正直CEの過激派って殲滅脳のイケイケが多いし、過去二回の大戦で殆どが宇宙に散ってそうな気がするんだよね……
15: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:50:32
ティーチイン上映会で監督が「イザークたちがすぐ気付けたのはバルトフェルドの情報網があったから」って言ってたね
タカ派の情報はすぐ気付かれるらしいしマークされてるんだろうな
18: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:56:32
>>15
ザラ派No.2だったイザークママがいまはこっち側なのは強いよなあ
16: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:52:27
エターナルがターミナル所属になってるからそっちの情報網もあるし
17: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:53:57
1回目みたとき、マジで何が起きたのか全然わからんかった
2回目でやっと一連のシーンの重要さと機敏さに気がつけた
19: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:57:24
議長の言いっぷりだとエターナル用意したのイザークママっぽいし
カナーバとつるんでるしもう完全に穏健派だなこの人
21: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:58:09
>>19
戦争するより婚活婚活
24: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:00:45
>>21
そこまで婚活コーディネイターなのはネット上でのイメージだから…いやまあ荒唐無稽かといわれると公式もだいぶそのケあるけど
150: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 06:41:50
>>24
元ネタは公式のドラマCDぞ
26: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:02:10
>>19
最初は滅茶苦茶わるいやつしてたイザークが今じゃ苦労人のえらい人になってたりジュール家の人らだいぶ00的に言えば変革に成功したキャラな気がする
30: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:07:29
>>26
ジェネシスの初射撃時に威力が大きすぎてドン引きしてたし･･･”終戦後の方が忙しくなるのよ”とか地球に撃つとは思っていないみたいだしねぇ･･･
33: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:10:54
>>30
イザークとの会話で2発目（月）で戦争終わりって言ってたしな
3発目考えていたのパトリックとクルーゼだけかもしれん
50: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:41:10
>>33
パトリックも2発目を打った直後は安心して椅子に座り込んだるんだよね
3発目を撃とうとしたのは敗色濃厚な所から核をプラントに撃とうとしたから
58: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:55:24
>>33
そりゃ地球には同盟国とザフト軍がいるし
普通はジェネシスチラつかせて有利な条件で勝利＆停戦と考えるだろうよ
45: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:28:09
>>26
確かもともと悪役として退場する予定だったんだっけイザーク
だから難民シャトル墜としとかさせたとか
91: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:38:12
>>19
監督のアニメージュインタビューだとエターナル持ってきたのも虎さんらしい
Xで通常時艦長も虎って書いてたと思う
クーデターのときは臨時でエザリアさん艦長とかなのかな
98: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:56:41
>>91
自分でソースどこやったかなとX漁ってきた
なお映画内テロップではターミナル所属表示かつザフトマーク付の模様

100: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:58:09
>>98
船籍はザフトでターミナルに出向中っていうコンパス所属のミレニアムみたいな扱いだったりして
20: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:57:57
オルフェが熱心に演説してる最中に、サブ画面のラメント議長の横にイザークが映り込んでしれっと回線切断されるところちょっと笑う
76: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:18:05
>>20
オルフェの演説が欠片も心に響いてないどころかBGM以下にしか認識してなさそう
93: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:41:06
>>76
ぶっちゃけあの手の遺伝子優勢論は二年前にデュランダルがやったこと二番煎じみたいなもんだし
「またこの手の思想による過激派パターンか…はいはい対処対処」ってなってても仕方ない
99: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:57:04
>>93
映画までの二年間の間にデスティニープラン擁護派のデモとか起きててもおかしくないくらいには世界に衝撃与えたからなあデュランダルのデスティニープラン
地球側でいうブルーコスモス思想みたいな遺伝子関連思想でもある話だし
22: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:59:40
デュエル、バスター、ズゴックはZGMFでザフト正規軍じゃないからストフリ同様ファクトリー産だよね
ストフリ弍式もディスラプターがコンパス総裁認証武器だからこいつら全部ラクスが手配してたのかな
23: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 21:59:56
周りがすごい深刻にクーデターへの対応について話し合ってるのに、無言でママが嫁探ししてるのに息子が気がついてムッてなるの余裕ありすぎて怖い
70: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:12:35
>>23
あれってそういう意味なの！？？？
どういうアイコンタクトなんだと思ってたけど
74: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:16:43
>>70
映画公開から早い段階で監督がネタバラシしてましてね…色んな意味で盛り上がってたよ…

77: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:19:01
>>70
監督のツイートで広まった裏話だけど、それを知ってからエターナルの合流シーンみたらマジで話し合い時間のほとんどをこのやり取りに費やしてて笑った

コレを意識すると今度は真面目な会話が頭に入らなくなるので正しく二周目以降の楽しみ方だと思ってる
25: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:01:41
性能は大きく上のザクウォーリアにバクゥとシグーで勝っているんだもんね
29: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:06:53
>>25
というかプラントという狭い空間の中だからどっちも大暴れ出来なかったんだろう
31: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:10:01
>>29
バクゥは砂漠とか雪原とか特殊な環境で飛んだり跳ねたりして動く機体だから
案外コロニー内部で使うぶんにも普通のモビルスーツより優秀な機体だったのかもしれんな
39: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:20:52
>>29
狭いところで突貫力のあるバクゥを虎が指揮したら
止めるの無理なんだろうな
116: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 02:02:27
>>29
スターゲイザーでも連携効けば機動力で撹乱してかなり厄介なの描写されてたし小回りの効くバクゥは確かに内乱鎮圧には向いてるわね。
120: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 03:18:22
>>116
制空権をとったところで地上にいるバクゥを倒す為にビームライフルとかで市街地撃つわけにはいかないし、何なら地面に穴空いたら大変な事になる
結局地上戦を強制される訳だけどネームド+エース用専用機をある程度嬲り殺し出来る機体に高性能とはいえ量産機で勝てるかというとねぇ
28: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:06:47
ジャガンナートも議長達がいるすぐ近くで怪しい男(シュラ)とこそこそ密会を始めてるし、危機管理が下手すぎる…
32: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:10:32
議長に逃げられてエターナルとジュール隊を抑えきれなかったのはあまりに失態すぎる
あくまでプラント本国もDP陣営につけるまでがファウンデーションの計画っぽいのに
34: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:13:22
>>32
メサイヤの時もジュール隊反抗してたからまず抑えないとダメだよな…
35: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:13:36
>>32
まあファウンデーション勢力って典型的な「計画通りことが運ぶの前提で机上の空論考えてる自称エリート」みたいな連中だったし
実際にクーデター起こして抵抗されて失敗するとか想定してなかったんじゃない？
37: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:15:33
>>32
ネット上での頭コズミック・イラがどうたらみたいにちょっと地球貶してクーデター煽ればプラントまるごと味方につくとか皮算用してたんじゃね？
そしたら思ったより世界は戦争を求めてなかったというかクーデターなんてふざけんな！ってなって想定が外れた感じで
44: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:28:02
>>37
ほんでも艦隊の数的に3割近くは離反してたんだっけ？
46: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:30:53
>>44
三割・四割離反がどうのについてはここのとあるスレで考察という名の仮定に仮定を重ねた結果出てきた推測上の数値らしいのであれだが
映画中の描写だけでもけっこうな軍艦が離反したのはそうね
ただもしその割合が正しいのならば逆に言えば軍の最高指揮官クラスがクーデターの音頭取っても過半数も離反させられなかったってことでもあるけど
109: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:22:28
>>37
なんかアコード勢の行動原理って映画公開前までネット上で言われてたSEEDシリーズの常識に基づいて行動してる感があるんだよなあ
デスティニー見てこんな武器知らないよぉ！とか
36: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:15:20
イザークとかいう国防の英雄
いやそれこそタカ派からしたら、もはや真っ先に処理しとかないといけない人物だよな…
38: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:20:10
ジャガンナートはレクイエムを修復して地球にぶち込んでくれればそれでヨシ！くらいしか
ファウンデーション勢力を見ていない気がする
レクイエムの修復＆中継点の改造費用を出したのは多分ファウンデーション王国だよね･･･？
41: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:22:23
>>38
発電に使う程で修復していたから
管理してるプラントから金出さないと思惑バレるんじゃないか
43: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:24:59
>>38
たぶんザラ派のナチュラル殲滅思想で完全に思考停止しちゃって実際レクイエムが修復されたらどうなるかとかもうロクに考えてすらいないんだろうなー感あるジャガンナート
ブレイクザワールドのサトーみたいな奴が要職についた結果がこれだよ…
138: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:05:34
>>38
小説だとレクイエムは
・地下の反応路は解体できないからプラントが平和利用
・その上でジャガンナートの働きかけで動力炉は軍が使用になった
らしいので史実の大和型戦艦の建造みたいに適当な名目での架空計上で予算貰ってその分をレクイエム修復に回してたとかになるんかな
40: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:21:55
ジャガンの力をなめるなよ！
42: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:24:07
そもそもイザークはあのアスランと張り合えて、デュランダルが温情をかけて味方につけるほどの逸材
117: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 02:07:27
>>42
アスランが体調崩してたとはいえ射撃試験で勝てる男やからな。アスランもこのままサボったら抜かれるという危機感を持って負けず嫌いな所を結果的に引き出してアスランが強化された可能性があるとも思う。
124: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:37:45
>>42
強奪されていなければ、フリーダムのパイロット候補でしたし。
47: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:33:26
そういや過去2回の大戦を収めた旗艦だよなエターナル
なんでこれ放置してたんですかね？
53: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:47:17
>>47
デュエルとバスターを搭載してたし、ヤキンドゥーエでのラクス陣営の活躍に脳を焼かれた偉い人とかいたんじゃないかな(適当)
51: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:41:41
>>47
ザフト一の快速艦なんだけどそれゆえ最大速度出すと他の艦がついてこられないし
実質フリーダム・ジャスティス運用専用艦でもあるから他の機体運用しようとすると使いにくいんだと思う
56: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:54:10
>>51
艦としては武装はミーティアを砲台として使ってるから艦載機にミーティア使わせちゃうとミサイル以外の火力がガタ落ちするとか
よっぽど強い艦載機積まない場合はけっこう欠点もあるよねエターナル
あとフリーダム・ジャスティスら核エンジン搭載MS運用専用設備とかあるから通常動力MS運用で使ううえでは無駄な設備だらけ
59: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:55:52
>>51
穏健派のシンポルだしそれこそ劇場版みたいに優秀なMSパイロットがいるジュール隊にミーティア使われたら打撃受けるし
ジュール隊と一緒に抑えるくらいはしないと…
62: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:58:55
>>59
まあでもそういうこと企んでる連中がいると判って対策してたらそりゃそいつらに抑えられないように秘匿保管もするよね
60: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:56:18
>>51
その船足ゆえに今回みたいな身内が裏切るような有事の際にえらい人逃がすための足としては最適だったんだよなエターナル
なんせ「我ニ追イツク敵艦ナシ」な船足だから
48: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:33:59
屋内の会議場にザクウォーリア二体ぶちこんでるのに
さらに倍の数ぶちこまれて制圧されてるのはもはやギャグ
52: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:42:25
ファウンデーション陣営の敗北とかレクイエム沈黙で勢いがなくなってエンディングあたりで逆転鎮圧されるならともかく、戦ってる最中の時点ですでにやられちゃってるのは正直笑えてくるよね
127: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:57:32
>>52
途中まで投降を呼びかけてた関係でかなり手加減してたように見えたから、最初から落とすつもりで行ってたらもっと早く終わってたと思う。
128: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:12:59
>>127
運命から自由の間に、プラントの復興と戦力の再編成と再建に勤めながら、予算と人員をやりくりして艦艇も機体も乗員も揃えたのは、想像に難くないですからね。

あの後、また一から……いや、マイナスからやり直しです。
54: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:49:18
ジャガンナートもラクスや議長に対して反発的な態度を隠さんし、ストフリの件で恩もあるけど怪しさ満点なファウンデーションに対して軍トップがプラント内で堂々と接触とか睨んで下さいって言ってるようなもんだよな…
65: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:01:12
>>54
正直あそこまで腹芸できない奴がよーあの立場につけたな…と思うがまあプラントって人手不足だからね…
67: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:04:34
>>65
まあ軍部からの信頼は厚かったんでしょ
前時代的という事はプラントからの建国当初から軍人だろうから長期間戦争で活躍してたんだろうしね
71: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:13:51
>>67
あとはまああの態度だったらタカ派からは人気ありそうだしね
「戦争で散った同胞の犠牲を忘れて地球との融和などという弱腰の態度に逃げた上層部と違って私はあの戦争を忘れてはいない！！」
って態度はタカ派からはめちゃくちゃウケそうだし
73: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:16:43
>>65
クライン派出身のデュランダルがやらかしたんで、そっからザラ派が中核に返り咲ける機運もあったのではないかなと
57: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:55:12
避難のときの対応の迅速さからクーデターの兆候は事前にイザーク達から知らされてたと思うが、それでもラクスに対してジャガンナートの言動をフォローしてたラメント議長は人が出来すぎてると思う
61: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:57:27
>>57
あれはジャガンナートの事を慮ってフォローするってだけじゃなくて
身内のバカをいさめることでこいつの発言はザフトの総意じゃないですよーあとこいつみたいなバカ相手に抑えもしてますよーってアピールでもあるから
63: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 22:59:36
>>61
だからラクスも今はコンパスが矢面に立っていますがみたいな事話すわけだしね
64: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:01:01
キラやラクスだけが平和のために戦い続けなくても、プラントにだってイザーク達や新議長がいるから良い未来になっていくはずっていう希望がCE世界に持てる意味でも、クーデター鎮圧部隊の活躍はすごく重要な役割だと思った
66: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:02:00
>>64
ブルコスの持ち出す兵器がだんだん弱体化してたりとか言うほど「でもコズミック・イラだから戦争終わらんのやろなあ…」って感じではなくなってきてる感は感じるよね
79: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:22:07
>>66
そもそもあくまで結果的に反戦勢力が寄り合い所帯になった非正規武装組織状態だった三隻同盟みたいな戦力が
一部否定する意見もあれど世界的にはそれなりに承認されて「国際平和監視機構コンパス」として国際組織になってること自体思ったよりコズミック・イラ世界平和求めてるな…ってなった
81: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:25:06
>>79
種死の頃に種の時以上に各国の都市部にダメージ出てるからな…
89: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:37:11
>>79
あれだけ殺し合ってたオーブ大西洋連邦プラントが共同でコンパス創設したりイザークたちがクーデターを迅速に阻止したり穏健派のラメントが議長になったりと平和と宥和に舵を切れるようになってて希望が見えてきてるよな
ブルコスは映画後にまた息を吹き返すかもだけどだからこそコンパス必要だしファウンデーションみたいな世界の危機には各陣営が団結できるってのを示せたのも大きい
140: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:35:56
>>89
ただ一方で小説ではそう簡単にうまくいかないよとも示唆はされてもいる
そもそも何度もドンパチやってた根本的な要因であるナチュラルとコーディネイターの種族対立に関しては解決してないから時間かけてやっていくしかないので当たり前といえば当たり前ではあるんだけども
141: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:51:44
>>140
つっても「簡単に」はうまくはいかなくても希望はあるってことだ
「どうせ頭コズミック・イラだからどんなに努力しても過激派のせいで無駄になるんだよなあ…」みたいなガンダム界隈随一のやべー世界ってイメージから
そこまで絶望的な空気じゃなく大変でも希望はあるって感じに変わってきたって話よ
68: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:08:48
ファウンデーションもクーデター軍もアスランやジュール隊という二度の大戦で活躍した英雄たちをナメてたのが敗因って感じがする
警戒すべき存在なのに動向を探ったり抑えたりできてないというか
まあアスランもジュール隊も警戒されないように行動を気をつけてたかもしれんけどね
69: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:09:32
争いが続いてきたからこそ、やり方はともかくジャガンナートの主張や動機そのものを否定することは誰にも出来ないからね
だからこそ前に進まねばならんのだ
72: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:15:04
>>69
「こんなことはもうやめねばならんのだ！」は本当にそうだよ…ってなったよねホント
ていうかイザークの場合民間人の乗ったシャトルを感情任せに撃墜して軍法会議とか間違いを経験してきてるからそういうのはマジで万感の思いが籠ってるだろうよ
75: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:17:12
>>72
小説版だけどディアッカがジャガンナートが動いたって報告した時にイザーク、クソォ！って言ってたからな
軍部の人間としても同胞は最後まで撃ちたくなかったんだろうなぁ
160: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:24:58
>>72
イザークって確か
サイクロプス、ジェネシス、ユニウスセブン落とし、ニュートロンスタンピーダー、レクイエム、ネオジェネシス、他にもまだあったっけ？
と種、種運命で主要メンバーで大量破壊兵器の威力を一番目の当たりにしている人だしね
78: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:21:51
ジャガンナートさんもあれだけ大規模で死傷者も出てそうなクーデター未遂をやらかしておいてもイザークが即処断に走らないあたり、やっぱりザフト軍にとっては重要な存在であったことには違いないんだと思う
80: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:22:34
バスターとデュエルを核動力搭載って軽く言ってたけどやべー案件じゃないのか
核動力ってもうどの陣営もありなのか？
83: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:26:43
>>80
そりゃあ核動力機って核ミサイルと同じジャンルである核兵器だもの
連合が核ミサイルを所有してる以上核動力機を使ってるのはさほど問題にならないと思うぞ
85: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:27:45
>>80
福田監督曰く「ぼくぶっちゃけユニウス条約とかあんま意識してないんです　中身もわからんレベル」と言ってる
連合ザフトどっちの軍も破ったうえに罰則規定もないからぐだぐだですよねーとか
あとあれ厳密には連合とザフトの停戦条約であって停戦状態が終わったら守る義務ないし
そもそもザフト・連合以外の勢力は護る必要すら本来ないのよね
92: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:38:54
>>85
まあハイマットフルバーストとかある程度設定無視してもかっこいい演出を！な作画スタイルの福田監督からしたらユニウス条約とかめんどくさいだけだろうしなあ
MSもいっぱい出せなくなるし主人公勢は核の無限パワーでビームいっぱい撃てます！とかもできなくなるし
82: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:25:17
ユーラシアも核ミサイル配備してるし･･･多少はね
84: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:26:49
貧困がなくならないとかジャガンナートは言ってたけど、プラントだけ見れば問題なさそうで世界のこと考えてんだなーと思ってたけど、こうなると何が最初の動機で、口走ってることの何が本音で大義か本人もぐっちゃぐちゃなんだろうな
犠牲を出しすぎてて、犠牲のための犠牲を求めてる
86: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:31:04
>>84
それこそブレイクザワールド起こしたサトーみたいに「散っていった同胞の死を無駄にしてはならない！」ってある種のコンコルド効果で暴走してんだろうなってなるよあの手の過激派
87: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:32:03
デュエルとバスターの核動力化はオーブ地下でストフリ達が弄られてたのと同じ感覚でターミナルがファクトリーで弄ってそう
90: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:37:23
>>87
「あくまでターミナルが搭載したものであってザフト正規軍はMSに対してNジャマーキャンセラーを搭載していない」
で通っちゃいそうなくらいゆるゆるだからなユニウス条約
ストフリもそれで通した感あるし
88: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:32:18
レクイエムとかいう一発スリーアウトな兵器が出てきた時点でもはや何でもアリになる風潮
94: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:44:13
無印でイザークがママから「あなたの仕事は戦後の方が多くなる」って言われたときは親バカ入ってたと思うけど、今になってみたらマジでその通りだった
101: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:00:03
虎さん無印後はザフトに復隊しなかったのに、運命後にはしたんだな
何か思うところあったのかな
102: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:02:42
>>101
一緒に過ごしてた人達みんな復帰したからなぁ
恋人が戻ったマリューさんは兎も角年下なのにやりたくないのにやりに行くキラとラクスはほっとけなかったんだと思う
特にラクスは自分がファンだったミーアみたいな犠牲者を産まないって理由だったわけだし
104: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:08:37
>>101
今回一言も喋らなかったのはともかく、イザークとかディアッカとか後進が育っててザフトの世代交代は期待出来そう
旧人類側もそういうの期待したいけどなあ
105: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:12:31
>>104
ナチュラル側は過激思想のブルコスが無軌道に無差別テロに走ってはコンパスに殲滅されてどんどん過激派が数減らしてるから相対的にマシになってる気がしてきた
あんだけの武力を未だに使えてるけどあれが無限に続くわけでもなかろうし
106: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:14:35
>>105
どうしようもないくらい過激な奴ほど実際に武力もって暴れたがるだろうからどんどん数減らしていきそうだしな
110: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:33:12
>>105
小説版なんでどこまで本編とリンクしてるかは怪しいけど、アコードとプラント過激派のやらかしでまたブルコス勢力が地球で支持集めちゃってるらしいからなあ…。今度こそコンパスの繁忙期が訪れそうなのに、ラクスの行く末が不透明なのがつらい
111: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:45:37
>>110
ブルコス思想がデカくなりそうなのがユーラシア連邦内な上そのユーラシアはコンパス非加盟国だから手出し出来ないんだよね
ユーラシア側も下手に支援要請すると内政干渉されるから避けたいだろうし
何ならプラントより大西洋連邦に干渉されたくなさそうなんだよな
112: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:27:07
>>111
ユーラシアは独自でハイペリオン開発してたのに大西洋連邦主導のGATシリーズにシェアほぼ奪われたり
サイクロプスで自軍もろともザフト焼いたときに囮に使われて相当数のユーラシア軍人失ったりで大西洋連邦には恨み骨髄だしな…
178: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 20:58:14
>>112
牛耳っていたブルコスがやりたい放題してたってトコは大西洋連邦にも同情はできなくはないが、散々ユーラシア連邦の兵力を擦り減らす真似はブルコス派将兵の思想性に併せて大西洋連邦としての都合でやらかしてるしな…
ブルコスが弱体化した今になって被害者ヅラされてもユーラシアからしたら腹立つ言い訳にしかならんしな
下手したらカナードがやらかした月のNJC保管施設襲撃は頭痛いと同時に内心ザマ見晒せと思っていたりしてね
132: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:24:18
>>110
本編でも一般人がヒャッハーしてたし
その通りだと思う
107: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:15:47
>>101
ラクスが正規の権限で戦力動かす立場になったから清算的な意味でザフトに戻ったのかなとか想像してた
虎さんがコンパスにいないのも三隻同盟的イメージを脱色するためかもとか
小説の通りデュエルとバスターを今回緊急で載せてきたとしたら
旧式機詰め込んだエターナルで飼い殺されつつ情報ルート担当って感じがすごくして燃える

公式でその辺教えてほしいんだがな～
108: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:18:21
バルトフェルドはどのくらいの地位なんだろう
MIAからのパトリックに拾われてからの脱走って無印後は特に問題にならなかったのかね
オーブに亡命してるのかと思ったらプラントに帰るみたいなこと言い出したし…
114: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:36:31
>>108
しかもナチュラルのマリューさんも連れて行こうとしてたんだからザフトから睨まれてるとかなかったのかな
115: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:54:45
>>114
まあナチュラルのクルーゼが入隊できたんだから優秀であればいくらでも誤魔化しが効くんじゃないかな
特にマリューさんはそこらのコーディなんて相手にならないレベルで優秀な人だし
118: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 02:12:53
>>115
机上の空論だったPS装甲技術の実用化とか初期GAT-Xの設計にフレーム設計段階からかかわってたりとか
そのうえでパワーレベリングの結果とはいえ艦長適正も生えてきたり白兵戦も強いからな
実績だけで言えば下手すりゃハインラインさんの上位互換ともいえる人だ
いやあんたほんとにナチュラルか…？
119: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 03:11:20
>>118

「正直、今からでもザフトに移籍して欲しいぐらい今のザフトは人材が足りない。

AA沈んだからミレニアムをジャックしたなら、乗員まとめてミレニアムの乗員として横滑りでうち(ザフト)に欲しいぐらい。経歴とか軍籍は偽装する。

無論、国際問題化必至で無理だがな！」
133: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:31:41
>>114

ラクス襲撃による暗殺未遂が無ければ、オーブで居場所が無くなっていた旧AAの乗員もろともプラントに移籍していた可能性もあったのか。
134: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 12:41:59
>>133
AA組の方が連合との関係やばそうだもんな
確か種直後はごたごたしてるからラクス達はプラントから離れててくれってカナーバ議長に頼まれた部分もあるとかだったし、虎はやらかし的にザフト復隊は無理でもプラントに帰るのは大丈夫だったんだろうな

デュランダル議長が穏健派だしナチュラル排除はしないだろうっていう信用があったし、
プラントにも元々ナチュラルも幾らかいるってことで誘ったんだろう
135: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 12:43:21
>>134
人事担当者「ﾁｸｼｮｰﾒｰ」
113: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:34:23
連合もプラントもやべえ過激派が自滅したりやられて消えたのも大きい
どの陣営も穏健派や非戦派が主流になってきてる中でジャガンナートは最後の徒花だったのかもしれん
129: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:14:00
>>113
ぶっちゃけ種世界で戦争が激化したの序盤は穏健派ほど過激派に排除されがちだったっていうのもある気がする
121: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 08:58:57
クルーゼ隊のイザークとディアッカって砂漠で虎に若気の至りを見られてるんだよなと思うと感慨深いわ
コーディネイターの成長力ってすごいね
123: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:34:06
>>121
精神的・人格的成長はコーディネイターもナチュラルもないからこの場合若いって凄いねといったほうがいいのかもしんない
125: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:39:08
>>123
だね
ミラアリアもサイも成長著しいし、カガリも立派になったしな
153: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 18:57:11
>>125
なんならカズィですら、卑屈でネガティブ寄りとはいえシビアに現実見てたからな
122: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 09:54:43
小説でイザークが議長に耳打ちして通信切るところ見て
カガリがプラントの方は大丈夫そうだなと考えるシーン好き
126: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:40:03
>>122
最初の大戦でのルージュを庇っての大立ち回り等戦場でも後方でも頼もしい男と思ってそう
130: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:17:52
コンパスが軍人余生の第二就職先になるくらい世界が平和になればいいんだがな
コンパスがただの警備員になれる日は近いのか遠ざかったのか
146: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:19:17
>>130
あと種自由後にくるであろう世界の情勢を考えると、よく論れてるジャンク屋組合の立ち位置もより重要になるよな…
131: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:19:23
プラントでも賛同者多すぎて
「お前ら少しは隠せよ」レベルではある
136: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 12:55:19
第一世代の両親はナチュラルで、その両親だってプラントにいるって話だしな
マリューさんが虎とくっつけばマジで何の問題もなかったよね
議長がそれを歓迎したかは分からん
139: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:18:18
>>136
プラントの現行の婚姻統制って子供の生まれやすさらしいし、DPもそこは変わらんのかね
まあ議長に虎さんを丸め込む自信がなければ最悪暗殺すればいいし…
144: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:25:00
>>139
議長って何だかんだ若造を誑かしてる感があるから、虎くらい大人相手にも優位に立てるか気になる
虎って心理学者か何かだったから、議長の根っこのコンプレックス見抜きそう
148: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 04:30:44
>>144
デュランダルは虎みたいな大人やラクスみたいなレスバ強者との直接対決しないのがズルいんだよな
ラクスとのレスバではアコードのカード切って動揺させてきそうだが
137: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:00:35
末端兵士はあの砂漠の虎で三隻同盟の一角のリーダーやってたバルトフェルド出てきて降伏勧告されたら指揮だだ下がりですぐ離散した可能性もあるよね
そもそも大義あるかもわからんクーデターだし
142: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:16:18
廃棄されたボアズのレジスタンス基地はラクスが託したものなんだっけ
143: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:38:44
大西洋連邦軍のブルコス将校が減りロゴスが壊滅してブルコス部隊は弱体化しザフトの過激派はクーデターで炙り出されたりと膿は出つつあるからな
どの陣営もいい加減復興したい戦争やりたくねえムードが出てる
145: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:48:31
ジブリールは完全に議長の掌の上で踊らされてたけど、あいつは考えなしの馬鹿だからな…
議長と虎のレスバはちょっと見てみたい
147: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 23:52:22
次の国防委員長は誰になるかねぇ…イザークママとか？
虎さんは小説では引退したがってたけど、人手不足が深刻だからまだ無理だろうな…
180: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 02:19:45
>>147
元ザラ派だけど極まって無くて穏健派と歩調合わせれるとなるとイザークママの方が最適だよな…
ジャガンナートのクーデターでイザークママが反クーデター側に付いた事でクーデター参加者が思った以上に集まらず鎮圧に寄与してるだろうし
181: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 05:52:28
>>180
戦時中のトップ2だからな
パトリックが死んだ後であるなら実質的なトップ
間違いなく求心力はある方だよね
それにあの親馬鹿っぷりを見る限りイザークが死んでた時なんて考えたくもない
本当にキラの憎しみを抑えた判断がファインプレー過ぎる
149: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 04:45:52
クーデター経験者のカナーバが鎮圧チームにいるのも大きいかも
起こした側だから準備やタイミングとか分かってるしその知見をエザリアたちと共有してた可能性ある
151: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 15:56:37
しかしプラント側は深刻な人材不足だし出生率問題も解決してないと問題山積みだな
婚姻統制もいずれ限界がくるだろうし
地球からコーディネイターやハーフの移住を歓迎するにもブルコス思想のコーディがプラントでテロやらかす可能性ある
それでもイザークやディアッカみたいにナチュラルへの偏見や憎悪を捨てられた人らがいて希望は見えてきたから、そういう穏健派主導でナチュラルとの融和を時間をかけて根気強くやって回帰路線を目指すのが確実かもしれん
152: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 18:47:14
>>151
「そういう意味では、AAの乗員が帰化してくれたら、政治的な面倒事よりも利点が勝ったし、彼らの優秀さは敵だった我々こそ熟知しているのだが」

「大丈夫だ。今は代表首長の側近を勤めている元通信担当ぐらいはプラントに引き抜いてみせる」
154: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 19:01:01
>>152
しれっと私情挟み込んでいる
155: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 19:32:00
>>152
AA組がプラントに帰化したら強いな…というかオーブがAA組丸抱えなの強すぎる
156: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:16:05
>>155
「いっそ『ミレニアム』をジャックした海賊として全員、拘束してザフトに強制編入という事で…無理だよな、わかっているとも！」

「欠員補充の目処が立たないからって、少し落ち着けって」
158: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:08:09
>>155
本来オーブ国民だけじゃなく大西洋連邦関係の人もかなりいたんだけどな
アルテミスで実質拿捕しようとしたり派閥闘争でレンジでチンしようとしたせいで戦艦ごとオーブに逃げられた旧大西洋連邦の自業自得なのだ
159: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:10:17
>>158
大西洋連邦的にはムウさんとかマリューさんとかどう思ってるんだろう
超弩級の重犯罪者扱いなんかな
162: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:28:17
>>159
つっても今更AA組を連合が処罰しようとしたら「平和のために戦ってるAA組をいまさら連合が処罰しようとするなんてブルコスの八つ当たりか！？」とか国際的には絶対見られるし処罰したくてもできないと思う
そもそもサイクロプス使って味方もろとも爆砕とか広まったらとんでもないイメージダウンもいいとこだし
政治的にはうやむやにしてごまかすのが全方位にとって一番丸いんじゃねえかな
163: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:29:52
>>159
コンパスに反対してるのはユーラシア連邦であってマリューさんたちの古巣な大西洋連邦はコンパスに最初は協力してたあたり
ロゴスやブルコスが蔓延ってた当時はともかく今はそこまでAAのこと毛嫌いしてる感じではなさそう
164: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:32:27
>>163

確か、運命の時点で不名誉除隊とオーブに帰化で手打ちが済んでいた筈。
占領されていたオーブの国土を回復する為の賠償金や、国土の復興に関する費用はキラの特許で賄ったそうなので、ある程度は金と技術のやりとりで解決していたのでは？
165: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:36:57
>>164
アークエンジェル級も性能はいいけど量産するにはコストが高すぎるし
ストライクもダガー系の量産体制が整った以上ほとんど役割は終わったようなもんだし
サイクロプスの一件で軍に対して不信感持ってるであろうし一度脱走して信用ならん兵士をわざわざ呼び戻して処罰してまで復帰させるめんどくささ考えたらまあそんくらいにもなるわな
168: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 07:11:19
>>164
ああ、じゃあマリア・ベルネス名乗ってたのは大西洋連邦対策じゃなかったのか
プラント行ってたらマリュー・ラミアス名乗れたかな、プラントこそその名前は危ないのか？
172: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 13:39:44
>>168
当時はオーブも痛手から(精神的にも)再建途中で、大西洋連邦に強く出れなかったので配慮していたのかな、と。

運命の後で、オーブの地位が向上(他が勝手に下落)した事と、DPを阻止した功績で、AAの面子の社会的な地位が不名誉除隊から変化したからではないかと。

大西洋連邦では未だに不名誉除隊でしょうけれども。
157: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:07:02
>>151
そもそも「コーディネイターの居場所が地球になくなったからプラントに逃れてコーディネイター国家として独立せざるをえなかった」みたいな背景があるから
コーディネイター・ナチュラル間の対立が沈静化して迫害されなくなったら無理に独立してる必要ないんだよなプラント
んでその対立煽りまくった一番やべー連中がだいぶ形骸化しつつあるからプラントとザフトも無理に独立維持しなくてもよくなりつつあるわけで
161: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:26:27
グングニルの後の”ナチュラルの捕虜なんかいるかよ！”があるぞ
166: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:46:10
手慣れるほどクーデターに慣れてるのも悲しい話だが手慣れてるのは良い話よな
鎮圧あまりにもスムーズ
167: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:02:21
2〜3年に一度のクーデターとか恒例行事やオリンピック的な扱いで草

いやそんな物騒オリンピックあってたまるか
169: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 08:00:05
そういえば、コーディ（男）×ナチュ（女）は見るけど、ナチュ（男）×コーディ（女）ってい…
エリカさんがいるから問題ないのか…
エリカさんって何世代目コーディネーターだろう？
171: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 10:36:50
>>169
エリカさんは小説版アストレイで第一世代っぽい感じに見えたが検索してみたらそこんトコは明確には書いてなかったな
ナチュ♂ならアストレイの方でリーアムの兄貴がコーディを射止めてたな
あと思いつく限り他のナチュ♂×コーディだとジェスがそれになるかな
170: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 08:18:42
このままだと次の議長エザリアになりそうだけどそんなことになったらイザークコンパスに亡命しそう
173: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 21:48:50
パトリックが初等教育専門のディセンベル代表だったってことはコーディネイター優生思想を含んだ教育をやってた可能性あるよね
急進派を抑えたりザラ派やジャガンナート派みたいな過激派を生まないために教育改革も急務だと思う
174: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 04:00:38
軍隊教育にザラ派がガッチリ絡んでいてそれが抜けきってないのはあるよね、多分
182: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 14:50:07
>>174
何なら軍隊教育どころか一般教育の段階で「討ちてし止まん鬼畜ナチュラル」とかする風土が根付いててもおかしくないからなあ
パトリックがトップだったってことは思想的にパトリックに近いやつが教員に採用されやすい仕組みが自然とできててもおかしくないし
176: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 15:47:00
初等教育とザフトのアカデミーの教育の抜本的な改革を地道に進めるしかないな
それと並行してプラント国民へのナチュラルに対する偏見を減らし理解を深める啓発活動も必要だがこちらも時間かかりそう
177: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 16:50:37
>>176
かといってプラントの建国経緯やナチュラルとの身体的な能力差がその偏見差別を払拭させるのが難しい理由にあるのがね…
コーディネーターとは云え遺伝子調整の具合や親から受け継いだ能力の顕現の有無等で個人差がかなりあるだろうから、落ちこぼれてルサンチマン拗らせたのが居ても変じゃないからなぁ…
ドロップアウトしたイライジャは性根が歪まないで育ったのが奇跡な感じだと思うわ…
179: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 23:05:21
>>177
実際ブルコス構成員にはそうやって親から捨てられたりでコーディネイトって行為に絶望したコーディネイターの構成員なんかも混ざってるという話があったような
183: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 23:09:31
>>179
自虐に囚われてブルコス構成員候補にコーディ至上主義に染まってザラ派テロリスト候補と縋るものがなくてドロップアウトや落ちこぼれになるのが一定数は居るかもしれんしな…
俺等が思っている以上にプラントって深い病巣抱えてそうよね…
185: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 23:48:37
>>183
そもそも値を辿ると人種差別で迫害された人らが宇宙工業地帯に逃げ込んで立てこもって独立宣言かましたような勢力だからねプラント…
勢力としての成立の根底に被差別感情があるうえにまだ成立してから数十年も経ってないからいろいろ生々しい歪みがある
187: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 00:18:24
>>185
この辺りは製作陣も意識してるのか種の絶滅戦争の後は率先してプラントに問題起こさせてる節あるなぁと思う
186: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 23:53:52
>>183
どうだろ
良くも悪くもプラントって富裕層の集まりだから平均してダメなやつでも養われてそう感はある、お腹を痛めて産んだ子だろうしね
病巣としてはザラ派による教育機関なんだろうけどクライン派が政権とった段階で介入はしてるだろうからこれが最後になる…のかなぁ、なったらいいな
上の奴も含めてまだまだコーディネイター自体の問題は根深そうだけど、ハーフの受け入れ自体はクライン政権の目的でもあるから（シーゲルのハーフ村）徐々に何とかなりそう感はあるのよね
188: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 00:53:39
>>186
ところが「望み通りにコーディネイトできなかったから」って親から見放されたアストレイのイライジャとかの例が公式にもあってね…
「目の色が違うわ！！」とか狙った通りにコーディネイトできないことによる親子間のトラブルもユーレンがスーパーコーディネイター開発に踏み切った一因みたいな描写もあるし
スーパーコーディネイターって「能力の高いコーディネイター」じゃなくて「望み通りの形質を狙った通りに発現させられるコーディネイト技術で生まれたコーディネイター」なんだよね
キラはその狙った通りに設定できる技術であらゆる方向の才能を限界値まで詰め込まれてるから才能お化けなだけで
189: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 00:56:11
>>188
アレ、イライジャってプラント生まれの子供だっけ？
その辺りの設定あんま知らんのよなぁ
一応英雄殺しの異名の由来考えたらプラント生まれでもおかしくないのか？
190: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 02:13:50
>>188
望み通りのコーディネートがされなかったのはイライジャじゃなくカイトじゃなかったか?
まぁイライジャもイライジャで自身に施された調整の意図を知る前に両親が亡くなったからそれで悩みまくるが…
191: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 02:20:12
>>186
親世代から大切にされてるとしても子世代同士が大切にしあえるかは別だからなぁ…
本編外伝含めて作中でイライジャが同期から言われた言葉やマーレみたいな輩にアグネスの言動で劣っていると見なした相手への態度がお世辞にもね…
196: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 14:48:37
>>191
コーディネイター至上主義って根本に能力至上主義があるから
万が一ナチュラル殲滅に成功したら次はコーディネイター内での能力格差での差別が広まりそうな怖さはある
何だっけ一度ケーキを半分食べたら次は残りから半分更にその残りから半分…って際限なく奪い取りたくなるというアレ的な
198: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 02:29:44
>>196
クルーゼの「他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！」はプラントに流れ着いて見て感じたモノも混じってそうよね…
193: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 09:13:48
十年後のイザークはプラントの議長を狙える実績持ちになりそう
194: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 09:14:33
プラントで軍のクーデター

プラント市民｢またか｣
195: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 09:24:19
>>194
ちなみにファウンデーションに狙われたオーブはマジでそんな感じだったっぽい
まあ国家の危機（二年ぶり二度目）ってレベルだからなあそこも…
200: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 03:21:38
ジュール隊、バルトフェルド、クライン派、イザークママたち元ザラ派が団結して解決したことに希望と善き変化を感じる

元スレ : 手際が良すぎる…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:09:04 ID:M3NDI1ODA
過激派ってのは続いて濃くなるほど末端から上まで有能な奴も散って先細りするからなぁ
　
リアルだと構成員の補給も教育もできるけど人口・出生問題を抱えてるプラントのコーディだと減る方が早い上に戦争での減り方が頭CEなんで、劇中での過激派トップとか普通は貧乏くじですわ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:09:17 ID:Q4NDkxNTA
序盤の時点で「あいつら鬱憤溜まってるなー意識がコンパスに向いてるうちはまあいいけど…」って言われてるしだいぶ前からマークされてたんだろうけど、レクイエム修復だけは大ポカだったと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:29:20 ID:M3OTYxMzA
クーデターに慣れって普通無いんと思うんですよね
0
4. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:32:41 ID:c4Mzg3NjA
>>3
タイ国民「せやろか？」
0
11. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:58:42 ID:Q0NzY4ODA
>>3
リアルだと割とあるあるな気がするが
0
20. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 19:14:34 ID:ExMjIzOTA
>>3
未遂含めたら割と世界中で起こってるし珍しいものでも無いのがね…
0
25. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 22:50:00 ID:g1Mzg2NDA
>>20
日本では無いから、馴染みないなしな。クーデター。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:33:58 ID:k2MjA1ODY
あんだけ2回も馬鹿でかい絶滅戦やらかしてんだから生き残ったのはガチエースか安全圏に居た奴かの二択
ガチエース達はもう戦争嫌や平和の為に頑張るぞ！ってなり安全圏に居た奴らが過激派やってる感じ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:44:26 ID:EzMTk2MjA
こんなのプラントじゃ日常茶飯事だぜ！
0
14. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 18:11:22 ID:YwOTUzODA
>>6
仕事してくださいエザリアさん

せがれの嫁候補に目光らせてる場合じゃないっスよ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:46:28 ID:g3NDUzMjA
表向きはコンパス所属じゃないけど、旧知の仲レベルで連携取れているから（ルナにミーティア渡したり）イザークとディアッカも実質コンパスのメンバーみたいな仲間感あるな…。
イザークとディアッカがシンとルナと交流したシーンとか見てみたいな。
……たいていアスランがダシになってるだろうけどw（シン「なんなんすかね！アスランは！」　イザーク「そうだろう！　アイツなんだかんだ腹を割って相談しないでスカした態度を取るんだ！！」で意気投合とか）
0
8. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:47:34 ID:M3NDI1ODA
＞イザークって確か
サイクロプス、ジェネシス、ユニウスセブン落とし、ニュートロンスタンピーダー、レクイエム、ネオジェネシス、他にもまだあったっけ？

並べられてみるとなんだこの悲劇と虐殺のアンハッピーセット
0
19. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 19:00:11 ID:kyNTg2MDA
>>8
グングニールもあるな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:56:20 ID:Q1NTQzNzA
ブルコスの残党しかり過激派なんていくらでも残ってるだろうから目は光らせておくよね
0
10. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 17:57:40 ID:Q0NzY4ODA
ディアッカってミリアリアと繋がり残ったままだろうし、裏の情報とか拾ってくるのも手慣れてそう
0
12. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 18:01:26 ID:A0NDAxMDA
デュランダルの後釜だから地味に見えるけど十分したたかだよね新議長
ぬるっと脱出されたせいでジャガンナートはザフトを掌握しきれなかったわけだし
0
13. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 18:04:14 ID:Q5NjY5MDA
（なんか距離近いな…）
0
15. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 18:12:45 ID:Q4NDUzNTA
>>13
ウチの子まさか・・・ホモ!?
0
16. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 18:17:09 ID:Y5MTE5OTA
過激派じゃないけどアグネスみたいに「別にナチュラル死んでもいいじゃん」みたいな思想してる若手が増えるのは困りものだな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 18:36:09 ID:UyMjI2OTA
最後まで殺さずに説得しようとしたイザークさん大人になったな。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 18:47:13 ID:kyODI3OTA
小説版でバルトフェルトさんはいい加減引退して農家にでもなろうと思ってたのに時勢が一向にそれを許してくれないやんなるねぇみたいな事を言ってたな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 19:30:49 ID:k5NTk5MzA
主要キャラがまだ二十歳かそこらなのに恐ろしいくらい有能な人材が揃ってる
0
22. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 20:35:05 ID:c1MDMxNTA
4年に3回起きてるからクーデター慣れもする
でも息子が女連れてきたのは初めて
これは一世一代の大勝負ですわ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 23:12:22 ID:UxOTc3NTA
>>22
でも一期の頃からいたんですよその子
0
23. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 20:39:00 ID:k5NDgyODA
ジャガンナートが今までの同胞の犠牲を忘れないと訴える一方でディアッカは同胞だけじゃなくて敵だったナチュラルの戦闘機パイロットに関する経験を含めて「忘れてねぇよ」って返してるの良いよね
0
24. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 22:17:58 ID:M0MzkwMzA
オーブといいプラントといい有事慣れしまくって手際良すぎて怖い
乱世だなあ…
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 07:06:20 ID:cyOTA5MTg
核動力デュエル＆バスターに関しては自国内への対応だからギリお目こぼしもらってるんじゃないかと自己解釈してる
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 09:39:27 ID:g1Mzk5MTE
メタ的な発言すると手際よくないと2時間以内に収まらないからな
監督も「時間たりねぇ！」発言してたはずだしｗ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 12:13:24 ID:AyNzE3OTg
ラクスがターミナル通じてデュエル、バスター、エターナルをイザークたちやクライン派に託してるあたり抜け目ないし「この方たちなら緊急時にうまく活用してくれますわ」という信頼がある
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30. 名無しのあにまんch 2024年05月01日 15:39:08 ID:AyNzE3OTg
ラクス「おそらくまたクーデターや緊急事態が発生しそうですわ。もしもに備えてボアズに核換装したデュエルとバスターとエターナルを隠すようターミナルにお願いしますわ」
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