【宝石の国】みんなが言うほどフォスって無能かな？
1: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 18:55:44
宝石の国一気読みしたんだけど
みんなが言うほどフォスが無能にも悪いようにも見えなかった
巡り合わせが悪くない？
みんなが言うほどフォスが無能にも悪いようにも見えなかった
巡り合わせが悪くない？
2: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 19:00:01
概ねこうなるように誘導されてたもんね
フォスの行動と選択によるものでもあるけど
フォスの行動と選択によるものでもあるけど
3: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 19:55:10
宝石たちや他の人物たちが酷いって意見もよく聞くが、つまるところ、現実を生きている我々人間の姿そのままだよなーと思うので、酷いっていうよりは嫌な気分になるって感じなのかな
5: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:26:54
>>3
月人と金剛はフォスに対してしたことを悪いと思ってはいるのが描写されてるけど、宝石の多くは月人化して戦いも終わってめでたしめでたしみたいな感じでのうのうとすごしてるように感じてしまう
月人と金剛はフォスに対してしたことを悪いと思ってはいるのが描写されてるけど、宝石の多くは月人化して戦いも終わってめでたしめでたしみたいな感じでのうのうとすごしてるように感じてしまう
50: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:43:28
>>5
数百年経って忘れてるところもある
襲撃に来たフォスが粉砕されて、金剛が組み立て直すまでにみんなが忘れるまで待ったとかやってるし
数百年経って忘れてるところもある
襲撃に来たフォスが粉砕されて、金剛が組み立て直すまでにみんなが忘れるまで待ったとかやってるし
6: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:33:44
>>3
逆に自分は中盤までは宝石達は人外だけど中身は人間寄りだと思ってたけど終盤で人の形してるだけで中も外も自分たち人間とはまったく違う存在だったんだなーと感じた
逆に自分は中盤までは宝石達は人外だけど中身は人間寄りだと思ってたけど終盤で人の形してるだけで中も外も自分たち人間とはまったく違う存在だったんだなーと感じた
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4: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:03:24
人間の嫌なとこ抽出して綺麗な宝石にしたみたいな感じ
でも美しいんだよな
でも美しいんだよな
7: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:48:27
ガチガチに固められたルートじゃないから止まるポイントはいくつもあって月にいくまでは宝石も金剛もそれなりに気にかけて忠告とかしてるんだよ
ねなんなら月に行ってもギャル化カンゴームが最後の忠告してくれてるし襲撃もみんな乗り気じゃない
というかおそらく作者が意図的にフォスがそういうのを振り切って自分の選択で選んだって図にしてるんだと思う
ねなんなら月に行ってもギャル化カンゴームが最後の忠告してくれてるし襲撃もみんな乗り気じゃない
というかおそらく作者が意図的にフォスがそういうのを振り切って自分の選択で選んだって図にしてるんだと思う
11: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:36:41
>>7
カンゴームは洗脳状態だったとはいえフォスのブレーキ壊した本人が「ブレーキ覚えないと事故るぞ」と忠告するマッチポンプ状態なのがなぁ
金剛は金剛だし
襲撃乗り気じゃない組も義理と空気で流される程度で止まるポイントが複数あってもストッパーが弱すぎる
カンゴームは洗脳状態だったとはいえフォスのブレーキ壊した本人が「ブレーキ覚えないと事故るぞ」と忠告するマッチポンプ状態なのがなぁ
金剛は金剛だし
襲撃乗り気じゃない組も義理と空気で流される程度で止まるポイントが複数あってもストッパーが弱すぎる
58: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:51:21
>>11
死なない体してるゆえだろうな
失敗してもやり直せばいい、やり直せると思ってる
死なない体してるゆえだろうな
失敗してもやり直せばいい、やり直せると思ってる
63: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:58:51
>>58
そこはド初期にルチルが言ってるからな
そこはド初期にルチルが言ってるからな
8: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:51:01
アンタークはフォスに宝石としての居場所を作れてしまいそうだったからあのタイミングで攫ったのかな
あれフォスのルート分岐その1だったと思う
あれフォスのルート分岐その1だったと思う
9: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:56:03
何か違ってればスレ画の化け物にはならなかったんだけど、こうならないとタイムリミットまでにみんな成仏エンドには到達できないからなあ
10: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:32:45
表層だけ見ればどんどん悪い方向に転がり落ちていってるけど結果としては大団円に至った印象だった
12: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:50:17
宝石たちの見た目ってぱっと見人間っぽいけど壊れることや変化することにあんまり躊躇がなかったり人間で言うところの数ヶ月とか数年の感覚で数十数百年を平然と生きるから「やっぱ人間とは違うわ」と所々で感じさせられた
15: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:55:55
>>12
後の石たちと人間との過渡期の存在だわな
エクメアが「金剛が狂ったのもわかる」とするだけの、後の石たちに通ずる純粋さとか善性自体はあるんよな
人間的な部分も残ってるから色々とアレな事になったが
後の石たちと人間との過渡期の存在だわな
エクメアが「金剛が狂ったのもわかる」とするだけの、後の石たちに通ずる純粋さとか善性自体はあるんよな
人間的な部分も残ってるから色々とアレな事になったが
13: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:52:14
現実の人間も多少の罪悪感はあれど、誰かがやってくれたらいいな、やってくれる人を可哀想とは思えどその人と代わりたくはない、その人がいなくなっても悲しみはすれど、他に楽しいことがあればいずれ忘れてゆく、自分に火の粉がかかりそうなら相手を責めて騒ぐというのはよくある
14: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:54:11
200年生き埋めにされてその記憶を重点的に修復されるってただ酷いし
それをフォスのせいみたいに言うのは違うだろと思う
それをフォスのせいみたいに言うのは違うだろと思う
16: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:56:07
少なくともそう仕向けたエクメアがフォスを悪く言う資格はない
17: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:58:01
フォスの承認欲求が〜フォスの選択だから〜言ってるけど
散々マッチポンプしてるエクメアがそれを言う資格はねーよと思った
散々マッチポンプしてるエクメアがそれを言う資格はねーよと思った
18: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:58:28
読者は神の視点で色々と裏の事情まで見えてるけど
登場人物たちはエンマと金剛と色々教えてもらったカンゴーム以外は全然情報ないからな
登場人物たちはエンマと金剛と色々教えてもらったカンゴーム以外は全然情報ないからな
19: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:58:51
月に到達してからは操りやすいだろうけどどこまで計算していたんだろうな
ラピス攫われたのもフォスが生まれる前っぽいから頭は偶然残っていたんだろうし…
ラピス攫われたのもフォスが生まれる前っぽいから頭は偶然残っていたんだろうし…
20: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:00:06
ぶっちゃけエンマの言葉の半分は作者による読者への「これはこうでね、あそこはああでね」っていう説明みたいなもんや
70: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:12:45
>>20
半分は読者向けの答え合わせみたいなもんだけどエクメア主観で語られてるから偏見混じりなうえにあくまでエクメアの知識での考察をエクメアの都合で取捨選択して伝えてられてるから信頼できない語り手なんだよね
メインの語る対象も誘導したい宝石相手だったり甘やかしてる恋人相手だったりで腹割って話す相手じゃないし
半分は読者向けの答え合わせみたいなもんだけどエクメア主観で語られてるから偏見混じりなうえにあくまでエクメアの知識での考察をエクメアの都合で取捨選択して伝えてられてるから信頼できない語り手なんだよね
メインの語る対象も誘導したい宝石相手だったり甘やかしてる恋人相手だったりで腹割って話す相手じゃないし
21: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:01:30
色々最もらしい理屈を考えて見てもエクメア&カンゴームが作者の分厚い寵愛フィルターに守られてるのがノイズになる
22: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:02:28
他の宝石に比べてもフォスの精神性は異質な気がする
人間作成用個体SSRってくらいこの計画への適性がありすぎる…
人間作成用個体SSRってくらいこの計画への適性がありすぎる…
56: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:48:55
>>22
実際最適な個体と見定めたから計画の中心に据えられたので
実際最適な個体と見定めたから計画の中心に据えられたので
23: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:05:31
エクメアとカンゴームも何か必要性があっていちゃついてるのかと思ったら普通に作者の性癖だったからなあ…おじロリ体格差が好きなのね
26: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:06:50
>>23
「このいちゃつきいるか？」って読みながら思ってたけど作者の嗜好ならしゃーないな
「このいちゃつきいるか？」って読みながら思ってたけど作者の嗜好ならしゃーないな
24: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:06:10
ラピスラズリの頭部をつけてフォスが色々とものを考えられるようになってから一気に話が進展した気がする
25: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:06:43
フォスとウェントリ何とか王以外に現状維持より前進を選ぶキャラクターがおらず誰もリスクを背負わないのでそりゃあの世界は滅ぶわ…と思う
そういう意味でフォス以外に人間みを感じない
そういう意味でフォス以外に人間みを感じない
28: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:09:50
>>25
そらそうだ、作中でフォス以外は人間扱いされてないもん
そらそうだ、作中でフォス以外は人間扱いされてないもん
27: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:07:53
エンマは公人としては間違いなくメチャクチャ頑張って義務を果たしたけど
それはそれとして普通に女の趣味は最悪かつキモい
カンゴームもそうだけどフォスもナチュラルに女扱いしてたし
それはそれとして普通に女の趣味は最悪かつキモい
カンゴームもそうだけどフォスもナチュラルに女扱いしてたし
29: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:10:15
https://comic-days.com/episode/10834108156630010779
短編集だけど先生の嗜好が分かる気がする
短編集だけど先生の嗜好が分かる気がする
194: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 08:18:59
>>29
さつきくんエ○いな
さつきくんがほしい
さつきくんエ○いな
さつきくんがほしい
30: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:10:34
最初の頃のフォス、金剛先生から仕事を割り振られてもヤダヤダばっかりの甘えたがりな末っ子気質だからどんどん悪い方に転がり落ちていくのを見て「そらそうなるわ」ってなった
31: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:11:22
作者の短編読むと解るが設計図どおりに話が進めるタイプだから宝石が人間になり仏になって人を捨て極楽へって図最初から決まってただろうし
だからこそフォスが自ら選んであの域に至ったのが重要なんだろう
だからこそフォスが自ら選んであの域に至ったのが重要なんだろう
32: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:13:40
エクメアがフォスに落ち度があるような言い方をするのが姑息〜！詐欺師の語り口や！となった
33: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:15:06
月人「金剛が起動してくれないので怒らせて刺激しようと思います」
私「はい」
月人「ですのでまずは金剛が大事にしてる宝石たちを攫います」
私「ほう」
月人「それを月に巻いて表面を白く輝かせる様を見せつけます」
私「あえて原型をちょっと残して無惨に砕いた宝石を地上で見せびらかすとかじゃダメだったんですか？」
私「はい」
月人「ですのでまずは金剛が大事にしてる宝石たちを攫います」
私「ほう」
月人「それを月に巻いて表面を白く輝かせる様を見せつけます」
私「あえて原型をちょっと残して無惨に砕いた宝石を地上で見せびらかすとかじゃダメだったんですか？」
36: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:18:03
>>33
月人「だからそれっぽく作った合成宝石を地上に送ってたじゃないですか」
月人「だからそれっぽく作った合成宝石を地上に送ってたじゃないですか」
54: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:48:06
>>36
サイコパスかな？
サイコパスかな？
64: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:59:54
>>54
マジで打つ手ないから苦肉の策です
マジで打つ手ないから苦肉の策です
34: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:16:33
フォスが身の丈にあった地味な仕事に落ち着くような性格だったら将来的に月の粉になるだけだったし…
35: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:17:12
フォスにも落ち度はあるし欠点もあるが
戦争にしてもフォスに対してもエクメアのマッチポンプがデカすぎてどう受け取ったらいいのか迷う
戦争にしてもフォスに対してもエクメアのマッチポンプがデカすぎてどう受け取ったらいいのか迷う
37: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:21:33
>>35
フォスがマッチポンプ込みとはいえ自分で選んだのは事実
だって誰かに命令されたんじゃなくて自分の意志で選んで動いてくれなきゃ人間たりえないし
そして月人達を成仏させるという目的の為とはいえ残酷な事をエンマがしたのも事実
だからせめてもの償いというか配慮というかで脱出船を作っておいた
フォスがマッチポンプ込みとはいえ自分で選んだのは事実
だって誰かに命令されたんじゃなくて自分の意志で選んで動いてくれなきゃ人間たりえないし
そして月人達を成仏させるという目的の為とはいえ残酷な事をエンマがしたのも事実
だからせめてもの償いというか配慮というかで脱出船を作っておいた
38: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:22:49
月人になった先生がフォスに壊れろと言われたと話した時はもっと言い方！！って思ったな
合ってるんだけどそこだけ切り取るのは違うじゃん
合ってるんだけどそこだけ切り取るのは違うじゃん
42: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:29:42
>>38
ここお前さあ…って思ったけどでも不具合起こしたポンコツ機械みあるなとも思った
ここお前さあ…って思ったけどでも不具合起こしたポンコツ機械みあるなとも思った
51: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:44:02
>>38
金剛の言動って実は大体全部こんなん
フォス「僕は102年寝てたんですか？」
金剛「お前は102年寝てたんだ」
金剛の言動って実は大体全部こんなん
フォス「僕は102年寝てたんですか？」
金剛「お前は102年寝てたんだ」
86: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:41:53
>>38
フォローするつもりないが
金剛は元々人間ではなく奉仕する機械だからより正確な言葉を言っただけかなと思った
フォローするつもりないが
金剛は元々人間ではなく奉仕する機械だからより正確な言葉を言っただけかなと思った
96: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:20:12
>>38
このマジで邪悪でゾッとした
悪意のある切り抜きというか偏向報道というか
このマジで邪悪でゾッとした
悪意のある切り抜きというか偏向報道というか
111: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:53:43
>>38
金剛のこれは本当は壊れたかったけど壊れられなかったのにフォスが壊れろって言ってくれた！という喜びの報告だと思ってる
なお言葉を受け取った宝石の解釈
金剛のこれは本当は壊れたかったけど壊れられなかったのにフォスが壊れろって言ってくれた！という喜びの報告だと思ってる
なお言葉を受け取った宝石の解釈
39: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:23:45
内容に全く関係ないけど最終話が煩悩の数と同じ108話目で終わるのがすごく綺麗
40: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:25:45
誰だって自分の立場を危うくしたくないし周りとなぁなぁでやっていきたい
それで徐々に衰退したのがあの世界
それで徐々に衰退したのがあの世界
41: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:29:03
「金剛先生っていうからダイヤモンドなんだろうな。確かに宝石の代表格みたいなところあるしな」と思ってたら別枠でダイヤモンドちゃんが出てきてあれ？ってなった
まさかそもそも宝石ですらなかったとは思いもよらなかった
ところで理解が及んでなくて申し訳ないけど金剛先生が起動できなかった理由ってなんだったの？
まさかそもそも宝石ですらなかったとは思いもよらなかった
ところで理解が及んでなくて申し訳ないけど金剛先生が起動できなかった理由ってなんだったの？
44: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:34:29
>>41
金剛先生もダイヤモンドではあるぞ
金剛先生もダイヤモンドではあるぞ
46: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:38:05
>>44
要するにコレよね
要するにコレよね
45: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:37:11
>>41
まず単純に隕石の衝撃で内部に問題が起きた
それでもどうにか月人達を少しずつ成仏させてたけど最終的に致命的にぶっ壊れた
で、制御が効かなくなって次に祈ったら問答無用で人間由来の存在たちは消える事になった
ほんで宝石たちが誕生した事で彼らを愛した金剛は宝石たちの消滅を忌避して完全にバグって祈れなくなった感じっぽい（金剛の口ぶり的に本人は無自覚？）
まず単純に隕石の衝撃で内部に問題が起きた
それでもどうにか月人達を少しずつ成仏させてたけど最終的に致命的にぶっ壊れた
で、制御が効かなくなって次に祈ったら問答無用で人間由来の存在たちは消える事になった
ほんで宝石たちが誕生した事で彼らを愛した金剛は宝石たちの消滅を忌避して完全にバグって祈れなくなった感じっぽい（金剛の口ぶり的に本人は無自覚？）
48: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:42:20
>>45
そういうことか、ありがとう
昨日読み終えたばかりだけどもう一度読み返そうかな。あまりにも自分の読み取り能力が低すぎて理解しきれてない
そういうことか、ありがとう
昨日読み終えたばかりだけどもう一度読み返そうかな。あまりにも自分の読み取り能力が低すぎて理解しきれてない
43: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:30:32
一気読みすると思うけど、これリアルタイムで追うのしんどそうにも程があると言うか…
47: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:41:13
これが頭の中を過ぎった気がした
49: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:42:49
リアタイだと今後の展開予測とかも見れて面白かったぞ
ラピスが忘れた記憶を教えてくれる展開とか神フォスが祈らないんじゃないかとかフォスだけ成仏するとか今思えば何一つ当たらなかったな
ラピスが忘れた記憶を教えてくれる展開とか神フォスが祈らないんじゃないかとかフォスだけ成仏するとか今思えば何一つ当たらなかったな
52: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:44:50
金剛は頑丈に作ったせいで修理もできないと言うね
55: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:48:32
フォスも反省してこれからはみんなと協調しようってなったんだけどよりにもよってその直後に頭持っていかれたのが悲しい
次目を覚ましたときにはすごい時間経ってるしラピスの影響受けまくるし
次目を覚ましたときにはすごい時間経ってるしラピスの影響受けまくるし
57: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:50:49
フォスにも責任はあるけど流石に可哀想だと思う
エンマの気持ちも分かるが
エンマの気持ちも分かるが
59: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:54:50
エクメアてめえ！とは思うがみんなのために行動したやつでもあるので難しい
62: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:57:59
>>59
ぶっちゃけ本人は本当ならとっくの昔に成仏できてたはずなのをアソコの月人たちの為に尽くして順番蹴ったヤツだからな
それはそれとして性癖キモいんだが
ぶっちゃけ本人は本当ならとっくの昔に成仏できてたはずなのをアソコの月人たちの為に尽くして順番蹴ったヤツだからな
それはそれとして性癖キモいんだが
66: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:03:10
>>62
キモいけど間違いなく作中全体でも上澄みの善性だと思うんだ、状況が状況だから取った策はクソ邪悪だしキモいけど
キモいけど間違いなく作中全体でも上澄みの善性だと思うんだ、状況が状況だから取った策はクソ邪悪だしキモいけど
67: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:05:42
>>66
フォスもエンマは本質的に善みたいに言ってたしな
まあ女の趣味は最悪なんだが
フォスもエンマは本質的に善みたいに言ってたしな
まあ女の趣味は最悪なんだが
60: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:57:10
新たに生まれたフォスを石くんたちは歓迎していたけど宝石たちも末っ子フォスをちゃんと大事にしていたと思うんだ…多分その時の記憶は残ってなかっただろうけど
61: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:57:12
わかるよわかる、フォスも決していい子ではなかった
でも一気読み勢にこの気持ちは永劫わかるわけないんだわ
でも一気読み勢にこの気持ちは永劫わかるわけないんだわ
65: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:01:39
序盤から毎月本誌が更新されるまで前の話を読み返してXとか感想スレ見ては各キャラや関係性を好きになった分最大限楽しむ（苦しむ）ことができていい経験になったと思う
130: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:25:47
>>65
そこはリアタイ勢の醍醐味だよなぁ
素直に羨ましいと思う
同時に、どんな名作怪作超大作でも初期からその価値を認めて支持し続けた読者が居たからこそ、打ち切りで世界が途絶することなく在るべきフィナーレを迎えらたのだろうし
そこは古参の読者さま方に感謝っすわ
おかげさまで後追いでも手元に揃えたくなる作品に出逢えたぜ
そこはリアタイ勢の醍醐味だよなぁ
素直に羨ましいと思う
同時に、どんな名作怪作超大作でも初期からその価値を認めて支持し続けた読者が居たからこそ、打ち切りで世界が途絶することなく在るべきフィナーレを迎えらたのだろうし
そこは古参の読者さま方に感謝っすわ
おかげさまで後追いでも手元に揃えたくなる作品に出逢えたぜ
68: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:05:48
言い方悪いけど途中で作者飽きたのかなって気配がうっすらする
ぶん投げになった部分がかなり多い
ぶん投げになった部分がかなり多い
69: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:10:36
アニメ続きやるにしてもかなり先までストレス展開しかないからなあ…
71: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:14:58
シンシャもその⋯もう少しなんかないの！？とか読んでた頃思ったな
どうしても主人公に肩入れして読んでしまうタイプなんで
どうしても主人公に肩入れして読んでしまうタイプなんで
72: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:15:44
金剛先生のフォスが自分に壊れろと言った、お前さえいなければと言われたとかが1番キツかった
そういうものだし言ってること間違ってないけど、わかってても辛かった
これは一気見する方が幸せだと思ったね本当に
そういうものだし言ってること間違ってないけど、わかってても辛かった
これは一気見する方が幸せだと思ったね本当に
73: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:20:10
>>72
金剛にも事情があってそうなってるのはわかるけど
フォスが最後まで金剛に情が残ってたのを思うと
金剛はさぁ…となってしまう
金剛にも事情があってそうなってるのはわかるけど
フォスが最後まで金剛に情が残ってたのを思うと
金剛はさぁ…となってしまう
74: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:21:37
リアルタイムだと休載しまくってたので飽きたんやね…は実際周知の事実だった
76: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:24:20
>>74
ぶっちゃけ一部でキレまくってたのって長期休載&その割に再開しても全然話進まん&待ってる間に煮詰まりまくってるのトリプルコンボだわな
ぶっちゃけ一部でキレまくってたのって長期休載&その割に再開しても全然話進まん&待ってる間に煮詰まりまくってるのトリプルコンボだわな
75: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:22:19
自分はアニメでフォスとシンシャの関係が気になって原作を読み始めた者
あれから最後までまさか本当になにも進展しないとは参るね…シンシャには月人のそういう相手ができたみたいだし
あれから最後までまさか本当になにも進展しないとは参るね…シンシャには月人のそういう相手ができたみたいだし
77: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:24:25
シンシャはフォスをバラバラにして生き埋めにするのを提案してるのでむしろフォスが発狂する引き金を引いてる
78: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:24:53
長期休載前の作者コメントがPS5当たりましただったからね
79: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:26:28
宝石を月人化するマシーンなんて作れる開発力と1万年も遊び回る暇なら祈る機械ぐらい作れよって思った
80: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:28:08
>>79
そんなのが作れるならとっくの昔に作ってたやろ
本編に至る以前にも万年単位の時間があったんだから
そんなのが作れるならとっくの昔に作ってたやろ
本編に至る以前にも万年単位の時間があったんだから
81: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:29:27
色々あれなエクカンは当初予定になかったのを作者の性癖で捩じ込んだって感じがする
そして贔屓CPを持ち上げまくる作者の性癖と元のヒール的なキャラ設定が相容れず何かおかしなことに
そして贔屓CPを持ち上げまくる作者の性癖と元のヒール的なキャラ設定が相容れず何かおかしなことに
82: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:33:40
個人的には詰んだ現状をどうにかしようと動いてるエクメア、フォスにはやり方は最悪だと思うけどなんとなく共感した
楽観的な宝石たちにはなんか得体のしれないものを感じて薄気味悪かった、それが悪いという訳じゃないけど
楽観的な宝石たちにはなんか得体のしれないものを感じて薄気味悪かった、それが悪いという訳じゃないけど
83: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:37:17
目的意識が強いエクメアフォスに比べて他の宝石たちはマジでずっとふわふわしてるよな
84: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:37:18
乗ってるロケットが不時着すると言われても「はーい」で済ませる石ころたちがあまりにもかわいいし強い
85: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:38:22
アニメ以来でネタバレも聞きつつ今回一気読みしたのでそりゃそうなるよね、って感じで悲しみ全くなかったな
最期に自分を理解して幸福を得たから良かったね
エクメアも他人に奉仕してきたからフォスへの感謝と懺悔ありつつ結局人間だったから残酷でもあったし押し付けられたんだろう
博士(作者)人間嫌いすぎるなと思った
最期に自分を理解して幸福を得たから良かったね
エクメアも他人に奉仕してきたからフォスへの感謝と懺悔ありつつ結局人間だったから残酷でもあったし押し付けられたんだろう
博士(作者)人間嫌いすぎるなと思った
87: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:42:43
色々言われてる感想を覚悟して読んだが多分あれリアルタイムで追ってた人間ならではで一気読みすると割とスルスル読めるな
88: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:46:41
宝石たちも昔のフォスのことはほとんど覚えてないだろうしめちゃくちゃされた印象の方が強くなってるだろうからあんまり宝石たち責めるのも違うなって思う
どちらも巡り合わせが悪すぎたね
どちらも巡り合わせが悪すぎたね
89: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:49:53
ぽんぽん時間が飛ぶから読者と登場人物の間にだいぶ感情の差があるよね
90: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:51:23
フォスは自分の意思でやらかす宝石でありだからこそ計画に組み込まれたから鳥が先か卵が先かみたいな話だね
92: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:02:16
個人の感想でしかないけどこれまで得体の知れない化け物だと思ってた月人たちが言葉を喋り始めた時の「なんだかなぁ」感
93: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:02:45
時間の解決する力が強すぎて読了後の率直な感想ぐらいの間の空け方では登場人物の意に添えないのが仕様であり罠でもある
94: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:07:44
色々事情はあるのは理解してるが結局フォスに押し付けて一万年遊び呆けたんだろ？と思うと心情的にはフォスに寄る
101: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:28:09
>>94
その気持ちも分かるけど
一万年も罪悪感を感じ続ける事はできず忘れるから結局本編と同じになると思うと無意味な時間すぎるから
せめて幸福に過ごす事にするのは正しいよなと思う
その気持ちも分かるけど
一万年も罪悪感を感じ続ける事はできず忘れるから結局本編と同じになると思うと無意味な時間すぎるから
せめて幸福に過ごす事にするのは正しいよなと思う
97: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:22:33
確かにフォスのやり方は心を傷つけるやり方でもあったけど(パパラチア拉致ったり、真実5秘密5で話したり)
それに対するペナルティがあまりにも重すぎる
みんなが遊び呆けてる時に地球で身体をバラバラにされて放置されて忘れ去られたのとか
月で宝石が俗物になってるあいだに地球で一人孤独のまま悟り作業になってたのも
胃がキュッ…てなる
それに対するペナルティがあまりにも重すぎる
みんなが遊び呆けてる時に地球で身体をバラバラにされて放置されて忘れ去られたのとか
月で宝石が俗物になってるあいだに地球で一人孤独のまま悟り作業になってたのも
胃がキュッ…てなる
98: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:23:44
大きな時間の概念でみればフォスの石生は石くんたちとの穏やかな時間のほうが長いから相対的に幸せってみて
そりゃ…そうだけど………てなるんだ
そりゃ…そうだけど………てなるんだ
99: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:27:00
でもこの善人でも悪人でもない人たちが一人に責を押し付けて楽しく過ごしてるのはわかるっちゃわかるんだ
100: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:27:52
フォスに同情する意見が多くてびっくりしてる
自分は「役立たずのくせに生意気で周りをふりまわすばっかりだったガキンチョがようやく役目を得られてよかったね」くらいにしか思ってなかったから
自分は「役立たずのくせに生意気で周りをふりまわすばっかりだったガキンチョがようやく役目を得られてよかったね」くらいにしか思ってなかったから
102: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:28:26
読んでみて単純に火の鳥未来編思い出した。結局使命を持ってしまった者には善性とか悪性やペナルティとか計画によってそうなったとか様々な要因があったにせよ選ばれてしまったからにはもう一切が関係しなくなるんだなと思った
103: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:28:51
石が月にいったことで純粋さが損なわれて俗に染まった生々しい醜悪さ(褒めてる)と
地球で悟り開いたフォスの高潔さの対比は凄いと思った
地球で悟り開いたフォスの高潔さの対比は凄いと思った
104: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:30:22
そういえばラピスラズリだけなんか放置されてるのは伏線なのかな？
118: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:05:01
>>104
え？ラピスだけは再生できなかったよ→そっかー
で終わってるじゃん
え？ラピスだけは再生できなかったよ→そっかー
で終わってるじゃん
105: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:34:11
ちょっとお高めの特装版で描かれる一万年があらゆる欲と俗を極めた酒池肉林の日々という感じなんで
深い思い入れがあって特装版を買った人ほど胸糞悪くなる仕様になっております
深い思い入れがあって特装版を買った人ほど胸糞悪くなる仕様になっております
123: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:13:37
>>105
当時Twitterで単行本を買った勢がのたうちまわってたのってそういうことだったんだ
当時Twitterで単行本を買った勢がのたうちまわってたのってそういうことだったんだ
106: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:38:12
シンシャとの関係性が残酷だなあってなった
月に連れて行くって時にシンシャが欲しかったのはシンシャにしか出来ない役割でフォスと一緒に月がハピエンだったのに
そこでカンゴームを月に連れて行ってあの惨状に
フォスが敵となり孤立することでシンシャは宝石たちと幸せに暮らせて
カンゴームとシンシャが「ありがとう」とフォスに感謝するっていう…
この…この…
月に連れて行くって時にシンシャが欲しかったのはシンシャにしか出来ない役割でフォスと一緒に月がハピエンだったのに
そこでカンゴームを月に連れて行ってあの惨状に
フォスが敵となり孤立することでシンシャは宝石たちと幸せに暮らせて
カンゴームとシンシャが「ありがとう」とフォスに感謝するっていう…
この…この…
107: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:39:00
結局のところ宝石たちは(いわゆる人間と同じ)心なんて持ってなかったんだと思うよ
宝石は宝石。根幹が石でその上に情動が乗ってるから人間の上っ面を露悪的になぞったような印象になる
フォスはそんな中で一番わがままで甘ったれで生意気で考え無しの無能だった。
だから人の心を持っていた。持ってしまった。
宝石は宝石。根幹が石でその上に情動が乗ってるから人間の上っ面を露悪的になぞったような印象になる
フォスはそんな中で一番わがままで甘ったれで生意気で考え無しの無能だった。
だから人の心を持っていた。持ってしまった。
142: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:56:24
>>107
そんな無能なフォスをして「優しい子」だ本質をちゃんとわかってた金剛よ
そんな無能なフォスをして「優しい子」だ本質をちゃんとわかってた金剛よ
108: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:44:32
一万年の日々は本当に楽しかったのかな
なんていうか自暴自棄？やけくそではしゃいでたような雰囲気もある
もうすぐ終わる、だから何してもいい！みたいな
なんていうか自暴自棄？やけくそではしゃいでたような雰囲気もある
もうすぐ終わる、だから何してもいい！みたいな
153: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:06:10
>>108
フォスに祈りに行った時の表情が答えじゃないかな
本当は不死に疲れ果てて人間染みた営みが苦痛でしかないのを享楽的なフリして誤魔化してるのが月人だし刺激が少ない代わりに苦痛も少ない4000年以下の宝石生にすら疲れた宝石が出てたのにそれより欲求も刺激も増えてる月人生活をずっと楽しめたとは思えない
フォスに祈りに行った時の表情が答えじゃないかな
本当は不死に疲れ果てて人間染みた営みが苦痛でしかないのを享楽的なフリして誤魔化してるのが月人だし刺激が少ない代わりに苦痛も少ない4000年以下の宝石生にすら疲れた宝石が出てたのにそれより欲求も刺激も増えてる月人生活をずっと楽しめたとは思えない
109: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:47:45
自分たちがしようとせずに人に押しつけて遊びほうけてる時点でもう無理。
感情人間だから普通にみんな嫌いになったよね。
感情人間だから普通にみんな嫌いになったよね。
110: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:49:20
作者の趣味とかは置いといて
黒ギャル化して以降のカンゴームは石が人間のような「愛欲」「性欲」を持った俗の象徴として描かれたんだと思うけど
そのカンゴームが人間に近づくフォスをdisるのがどうにもこうにも心が荒む
黒ギャル化して以降のカンゴームは石が人間のような「愛欲」「性欲」を持った俗の象徴として描かれたんだと思うけど
そのカンゴームが人間に近づくフォスをdisるのがどうにもこうにも心が荒む
112: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:54:09
たぶん一気読みとリアタイ組で結構変わるかなあと思う
一気読みだと作中時間も一気に飛ぶけど
休載多くて長くてフォスが放置された時間に読者も放置されてたからフォスの孤独が重かった
一気読みだと作中時間も一気に飛ぶけど
休載多くて長くてフォスが放置された時間に読者も放置されてたからフォスの孤独が重かった
113: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:58:19
正直全員に感情移入できなかったからフラットに読めたな
114: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:00:33
カンゴームの哀れさもちゃんと描写されてたので
目から摘出してもらって自由と愛を謳歌する姿好きだなエクメアとはちゃんと相思相愛だったし
態度はともかく賢くて発言も実際正しくて間違ってないと思うし嫌悪感なかったわ
目から摘出してもらって自由と愛を謳歌する姿好きだなエクメアとはちゃんと相思相愛だったし
態度はともかく賢くて発言も実際正しくて間違ってないと思うし嫌悪感なかったわ
115: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:01:03
一気読みだとそんなにこいつが悪いだの胸糞だの思うような気はしなかった。まぁ、リアタイだと時間もかかるし、感情移入もしやすいから当然だと思うけど、更新が遅いとか関係なく作者非難したり、人間性疑う人がいたのは何もそこまでという感じ
116: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:04:20
憎しみもある程度必要だなってなった漫画
117: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:04:23
展開全般として
フォスを穴に落として石を投げつけるのはその必要性があるのだから仕方ない。やる側もその罪は知っているしね
フォスが投げた石が跳ね返って自分に当たるのも仕方ない。どれだけ可哀想でもそれは因果応報というものだ
関係ないキャラが投げた石が跳ね返ってもフォスに当たるのは何か違わない？
という気分になる
フォスを穴に落として石を投げつけるのはその必要性があるのだから仕方ない。やる側もその罪は知っているしね
フォスが投げた石が跳ね返って自分に当たるのも仕方ない。どれだけ可哀想でもそれは因果応報というものだ
関係ないキャラが投げた石が跳ね返ってもフォスに当たるのは何か違わない？
という気分になる
119: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:09:15
感情を殺して事実だけ羅列すると
フォスはフォスにしかできない役割をもらってフォスのおかげで先生もみんなも幸せになった
月人は成仏できた
金剛は役割を終えた
宝石は仲間を奪われることなくやりたい放題して飽きたら消えた
で各々の望みは叶ってるんだけど…けど…みたいな…
フォスはフォスにしかできない役割をもらってフォスのおかげで先生もみんなも幸せになった
月人は成仏できた
金剛は役割を終えた
宝石は仲間を奪われることなくやりたい放題して飽きたら消えた
で各々の望みは叶ってるんだけど…けど…みたいな…
120: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:10:36
>>119
アユム博士「ね？人間が残ってる存在なんて碌でもないんだから橋は燃やして正解でしょ？」
アユム博士「ね？人間が残ってる存在なんて碌でもないんだから橋は燃やして正解でしょ？」
121: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:11:16
おおむねインクルージョンの性質と硬度が相関関係にある中でシンシャとフォスだけはイレギュラーらしいんだよね
脆すぎる肉体に大きすぎる承認欲求、脆くて毒液を出す体質からは想像し難い知性と慎重さ
脆すぎる肉体に大きすぎる承認欲求、脆くて毒液を出す体質からは想像し難い知性と慎重さ
122: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:11:52
まあ宝石云々で言うと結局心が壊れたままのイエ○ーニキもいるから…
124: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:16:38
一回目の月に行くまでは大分丁寧に描かれてた感じ伏線丁寧に回収してたしそこから一々キャラ描写描くの諦めたろ急に月人なれるとか湧いてでてきたしやたら強引な展開になった
125: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:17:13
人間だからどうしても感傷的な感想を抱いちゃいがちなんだけど
石たちの願いを尊重すると人の欠片から構成される月人も宝石も貝たちも安らかであれば良いなとは想うわ
石たちの願いを尊重すると人の欠片から構成される月人も宝石も貝たちも安らかであれば良いなとは想うわ
126: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:17:53
108話に合わせた構成だと思うから一応大まかな構成は組んでたはずだし
駆け足になったのはそこの調整かなと
駆け足になったのはそこの調整かなと
127: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:18:51
良くも悪くも火の鳥に近しいものを感じさせられたし
そう思わせる漫画ってのはなかなか凄いと思う
そう思わせる漫画ってのはなかなか凄いと思う
128: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:19:31
>>127
まあ読み切り含めて手塚治虫大好きなんだろーなってのはある
まあ読み切り含めて手塚治虫大好きなんだろーなってのはある
129: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:20:28
わかる読後の余韻なんかは火の鳥に似てると思う
宇宙編とか読んだ時こんな気分だった
宇宙編とか読んだ時こんな気分だった
132: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:39:44
フォスが壊れろって言ってくれた☺️嬉しい☺️のでフォスの善行をアンタークに伝えようの出力がこれ
136: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:52:09
>>132
これ描写としては多分コメディなんだよな…嘘は言ってないのにすれ違い(？)が起きちゃった的な
なお読者は全然笑えない
これ描写としては多分コメディなんだよな…嘘は言ってないのにすれ違い(？)が起きちゃった的な
なお読者は全然笑えない
133: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:45:13
リアタイ時はエクメアがカンゴームをいいように操るために姫扱いしてるのかと思っていたな
しばらくしてあっこれ純愛なんですね…となった
しばらくしてあっこれ純愛なんですね…となった
134: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:47:32
前の無料配信だとほぼほぼフォスが悪い一択みたいな風潮の圧が強くてウエーってなってたんだけど
今回はいやこれ月人さぁ…ってリアクションの方が割と見掛けるのが不思議
今回はいやこれ月人さぁ…ってリアクションの方が割と見掛けるのが不思議
135: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:49:39
>>134
そもそも月がちょっかいかけなければ「自分探しが終わらないし得意なこともない宝石」で済んでた話だしなあ
そもそも月がちょっかいかけなければ「自分探しが終わらないし得意なこともない宝石」で済んでた話だしなあ
137: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:53:18
>>135
でもそれだとフォスの「みんなの役にたちたい、先生の役にたちたい、自分だけの役割が欲しい」という願いは叶わなかった
でもそれだとフォスの「みんなの役にたちたい、先生の役にたちたい、自分だけの役割が欲しい」という願いは叶わなかった
139: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:54:09
>>137
138: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:54:09
ファイアパンチと火の鳥好きだからまた一つ好きな漫画ができた。他に近しいのありませんか？選択されてしまった人が長い年月天地創造するようなやつ
144: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:56:57
>>138
なるたるとか…
なるたるとか…
146: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:00:04
>>138
TV版まどマギ→劇場版まどマギ
TV版まどマギ→劇場版まどマギ
167: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:33:03
>>138
ベクトル違うけど不思議な少年好きだと思うよ
ベクトル違うけど不思議な少年好きだと思うよ
140: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:54:43
流氷と石たちが善良なのは救いだったな
人間が悪というわけじゃないけど、もう人間の役目は終わったんだってのが伝わってくる
人間が悪というわけじゃないけど、もう人間の役目は終わったんだってのが伝わってくる
141: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:54:53
フォスも浅慮なところとか味方認定した宝石に甘えすぎているところとかあるけどここまで大暴れしたのは月人に誘導された結果だからなあ…
143: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:56:32
フォスの願いが叶ってるのはいいんだがね…
145: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 01:59:31
結果的にフォスの性根が善だから皆に感謝できるだけなんじゃねぇの
だからフォスの願いが叶って良かったねとかそんなこと到底思えなかったしいけしゃあしゃあ感があってキツイ
自分だったら◯ねカスとしかならんって思った
だからフォスの願いが叶って良かったねとかそんなこと到底思えなかったしいけしゃあしゃあ感があってキツイ
自分だったら◯ねカスとしかならんって思った
148: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:00:43
>>145
自分だったら絶対成仏なんてさせてやらないわ
自分だったら絶対成仏なんてさせてやらないわ
155: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:14:46
>>148
自分なら一万年に一人ずつ成仏させる
順番は向こうに決めさせる
そんな性格悪いこと考えてたらそもそも祈る力もないだろうけど
自分なら一万年に一人ずつ成仏させる
順番は向こうに決めさせる
そんな性格悪いこと考えてたらそもそも祈る力もないだろうけど
154: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:12:49
>>145
終盤は虐待児が「それでも親はここまで私を育ててくれたの」「感謝してるの」「本当はいい人なの」って言ってる様にしか見えなくてキツかった
エクメアは姫と君の陰口で笑い合ってたよ
終盤は虐待児が「それでも親はここまで私を育ててくれたの」「感謝してるの」「本当はいい人なの」って言ってる様にしか見えなくてキツかった
エクメアは姫と君の陰口で笑い合ってたよ
147: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:00:25
フォス的にはこの人生を一通り見た上で一話時点に戻ったとして同じ道を選ぶんだろうか…
149: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:00:56
月人たちも悪いことをした魂(個人)ってわけじゃなくてその含有量だしカースト最下層だったんだよな
150: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:03:06
化け物フォス時点では記憶ボロボロだと思うんだけど神フォスになった時点で記憶って復元されたんだろうか…人の歴史がインストールされただけ？
151: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:04:44
そういや元あった月とか隕石の数的には描かれてる月の数が合わないんだよな
152: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:04:46
どうしても金剛に生理的なもやもやが残るのはたぶん外見が少年少女(未成熟)じゃなくて大人だからだろうな
大人が未成熟な子供を利用したようにみえてしまう
外見がショタジジイとかだったらまだ嫌悪感は薄かったはず
大人が未成熟な子供を利用したようにみえてしまう
外見がショタジジイとかだったらまだ嫌悪感は薄かったはず
156: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:15:26
理不尽や抗えない運命的なものに対しての救いや答えが宗教的だよね
(インタビューとかでも作者が仏教と絡めて構想してるのは明言されてるけど)
漫画での救いってざまぁとかスカッと系なのかもだけど、そう上手くいかないし何しても結局本人の心にしこりが残るから救いは自分の中にあって執着を捨てる・他人を許す答えになってる
(インタビューとかでも作者が仏教と絡めて構想してるのは明言されてるけど)
漫画での救いってざまぁとかスカッと系なのかもだけど、そう上手くいかないし何しても結局本人の心にしこりが残るから救いは自分の中にあって執着を捨てる・他人を許す答えになってる
157: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:20:42
何発かエンマを殴って欲しかった
なんの意味もないけど
なんの意味もないけど
158: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:20:53
作者がそういう雰囲気を入れてるのはわかるけどこの漫画で仏教だからーとか言われると何だかなぁってなる
159: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:24:24
>>158
仏教だからというか
恨みつらみを持ち続けるのは辛いし誰に何に当たってもどうしようもない事なら
赦す・執着を捨てる方向が本人の救いになると思うし本編もそう表現されてると思うけど
仏教だからというか
恨みつらみを持ち続けるのは辛いし誰に何に当たってもどうしようもない事なら
赦す・執着を捨てる方向が本人の救いになると思うし本編もそう表現されてると思うけど
160: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:26:01
漫画としては尖りまくった怪作なのは間違いない
ただ1の言う通り熱心なファンの言うこと真に受けてたら「え？」て思うこと多々ある
性格悪いキャラにコイツムカつくわ〜みたいな感想言ったら「まだまだ悟れてない」「そう思うことこそ人間の業」とか喧しいわって
ただ1の言う通り熱心なファンの言うこと真に受けてたら「え？」て思うこと多々ある
性格悪いキャラにコイツムカつくわ〜みたいな感想言ったら「まだまだ悟れてない」「そう思うことこそ人間の業」とか喧しいわって
165: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:30:08
>>160
感想を否定したかったわけではないからごめん
感想を否定したかったわけではないからごめん
162: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:27:23
>>160
どっちかというと熱心なファンのキャラに対する当たりの強さの方が怖い
どっちかというと熱心なファンのキャラに対する当たりの強さの方が怖い
164: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:29:40
>>162
逆言えばそれだけ人の心を強く動かす物語、キャラクターを描けてるんだなって思う
キャラや作品に対して強い感情をもつっていうことはそれだけ物語もキャラも生きてるってことだから
逆言えばそれだけ人の心を強く動かす物語、キャラクターを描けてるんだなって思う
キャラや作品に対して強い感情をもつっていうことはそれだけ物語もキャラも生きてるってことだから
169: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:35:11
>>164
それは否定しないけど一気読みの人とリアルタイムで追ってた人だったら前者の方が俯瞰的に見てる可能性高いし
「仏教的な世界観が云々」と「このキャラクソ◯ねカス」だったら後者の感想の方が引くだろうなと自分は思った
それは否定しないけど一気読みの人とリアルタイムで追ってた人だったら前者の方が俯瞰的に見てる可能性高いし
「仏教的な世界観が云々」と「このキャラクソ◯ねカス」だったら後者の感想の方が引くだろうなと自分は思った
163: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:27:55
エクメアはなあ…上でも言われてるけど本人はとっくに成仏できるはずだったのに放棄された地に留まって諸共救われるルートに持ってこうとしてる(実際目標達成してる)しフォスに寄らずに考えると悪じゃない
カンゴームのこともあるしヘイト集まるのもわかるけど
カンゴームのこともあるしヘイト集まるのもわかるけど
168: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:33:55
>>163
イケメンに擬人化した火の鳥みたいなやつだと思ってる
あいつも本人の境遇や価値観ならそうなるよねって納得する部分とそれはそれとしてクソバード呼びしたくなる性格のアレさが同居してる
イケメンに擬人化した火の鳥みたいなやつだと思ってる
あいつも本人の境遇や価値観ならそうなるよねって納得する部分とそれはそれとしてクソバード呼びしたくなる性格のアレさが同居してる
166: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:31:46
初見です
今107話まで一気読みしてきた…気がついたら2時半だね
「人間ってフォスみたいなやつなのか、作るのやめて正解」って言葉が衝撃で107話まだ読んでも作中で人間って言葉が出てくると思い出すくらいだわ
まだこれをうまく飲み込めてないんだけどもう一回読み直そうかなぁ…でも読み直すのも重い話だな
今107話まで一気読みしてきた…気がついたら2時半だね
「人間ってフォスみたいなやつなのか、作るのやめて正解」って言葉が衝撃で107話まだ読んでも作中で人間って言葉が出てくると思い出すくらいだわ
まだこれをうまく飲み込めてないんだけどもう一回読み直そうかなぁ…でも読み直すのも重い話だな
170: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:37:46
一気読み勢は俯瞰的に見れてるんじゃないでしょ…
短時間で全部読みきる都合上そもそも作品やキャラに対して自分で考える間もないから感情が入り込みにくいだけ
宝石の国はただでさえ休載も多くて待たされたファンも多いのにその言い草はないわ
短時間で全部読みきる都合上そもそも作品やキャラに対して自分で考える間もないから感情が入り込みにくいだけ
宝石の国はただでさえ休載も多くて待たされたファンも多いのにその言い草はないわ
176: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:56:59
ああなんかおかしいと思ったら「俯瞰的」「客観的」にマイナスイメージがつくようなファンダムの空気があったのか
言いたかったのはまさに>>170が言ってるような思い入れを一気読み勢が持ちにくいだろうってことだけどそのせいで気に障ったならごめんね
言いたかったのはまさに>>170が言ってるような思い入れを一気読み勢が持ちにくいだろうってことだけどそのせいで気に障ったならごめんね
193: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 08:11:13
>>176
俯瞰にマイナスなイメージもクソも自分で
連載追ってた勢を「キャラ◯ね」とか言う側
一気読勢をそう言うこと言わない側とレッテル貼りしたことに突っ込まれてるんだぞ
俯瞰にマイナスなイメージもクソも自分で
連載追ってた勢を「キャラ◯ね」とか言う側
一気読勢をそう言うこと言わない側とレッテル貼りしたことに突っ込まれてるんだぞ
171: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:45:12
思い入れの差だよね
時間ってそれだけ大事なんだよっていうのが作中でも読者でもよくわかる
時間ってそれだけ大事なんだよっていうのが作中でも読者でもよくわかる
173: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:50:18
>>171
一万年で長期休載入ったりとかね
むしろ公式側が意図してリアルタイムの時間経過をある種の演出として使ってる
一万年で長期休載入ったりとかね
むしろ公式側が意図してリアルタイムの時間経過をある種の演出として使ってる
172: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:47:34
口が悪すぎる感想は良くないって話なら同意するけど
なんかこの作品のファンは「感情を入れ込まずに客観的な感想を言える人が”正しい”」みたいな空気になりがちだよなって思った
自分はやっぱフォスが可哀想で見てられないや
なんかこの作品のファンは「感情を入れ込まずに客観的な感想を言える人が”正しい”」みたいな空気になりがちだよなって思った
自分はやっぱフォスが可哀想で見てられないや
174: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:52:20
物語なんだから物語全体として楽しむ人もいれば
キャラクターや主人公に感情移入して読む人もいる
そういう「色んな読み方」をできる作品として仕上がっているんだから素晴らしいと思うよ
キャラクターや主人公に感情移入して読む人もいる
そういう「色んな読み方」をできる作品として仕上がっているんだから素晴らしいと思うよ
175: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:53:44
自分は言うほど金剛やエンマには嫌悪感湧かなかったわ 超常的存在のくせに俗っぽい他の宝石たちが見てらんなかった
177: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 02:57:35
そこは純粋な少女の外見をした宝石が汚れていくことに嫌悪感を覚えるか
少女を愛玩する大人の男性(の外見)が少女(の外見)を利用して幸せになろうとしているところに嫌悪感を覚えるか
な違いな気がする
少女を愛玩する大人の男性(の外見)が少女(の外見)を利用して幸せになろうとしているところに嫌悪感を覚えるか
な違いな気がする
178: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 03:15:31
めちゃくちゃ俗な欲望目線で話しちゃうけど、
学園でモラトリアムしてる男物着て中性的な百合のタチが、卒業してから優しい王子様と付き合ってからぶりぶりの女物着て腕くんで歩いてるってのが癖だったのでまさか満たしてくれる存在に合えると思わなかった
一気読みしてこんなによかったと思ったことはない
学園でモラトリアムしてる男物着て中性的な百合のタチが、卒業してから優しい王子様と付き合ってからぶりぶりの女物着て腕くんで歩いてるってのが癖だったのでまさか満たしてくれる存在に合えると思わなかった
一気読みしてこんなによかったと思ったことはない
179: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 03:20:11
アニメ版は黒沢ともよさんのフォスの声が無邪気さやフォス独自の言葉回しに愛嬌を与えてたから
映像化で音声がつくとさらに印象が変わりそうだなと思った
悲痛さが増すという意味で
映像化で音声がつくとさらに印象が変わりそうだなと思った
悲痛さが増すという意味で
180: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 03:28:15
虐待されて無理やり押し付けられてるだけで悟りに入った訳じゃないから仏教的な価値観とか言われても困るなあ
181: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 03:29:29
どっちかと言うとキリスト教なのよね近いの
182: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 03:32:17
無になっても別の宇宙に行くだけでまた同じことを繰り返すって目玉が言ってたけど本当だといいなって
183: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 03:55:27
フォスがやりたかった事全部フォスがいない間に達成されてない？
仲間粉々になって一部はもう戻らないとか言われたからあんな事になり始めたのに後から実は戻せましたとかふざけんなって思うもん
それはそれとしてアニメ2期まだですかね
仲間粉々になって一部はもう戻らないとか言われたからあんな事になり始めたのに後から実は戻せましたとかふざけんなって思うもん
それはそれとしてアニメ2期まだですかね
184: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 04:10:55
フォスにも悪いとこはあるが反省や友情の記憶を月人に削られたり
嫌な記憶だけ月人に修復されたりで
言うならば暴走するよう改造手術されとるんでエクメアのマッチポンプ感が凄い
嫌な記憶だけ月人に修復されたりで
言うならば暴走するよう改造手術されとるんでエクメアのマッチポンプ感が凄い
185: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 04:19:26
色々不満はあるが人間を嫌悪してた兄機が
フォスと接するにつれ最終的には人間のために祈ってくれるようになったのは
めっちゃいい話やんと思うわ
フォスと接するにつれ最終的には人間のために祈ってくれるようになったのは
めっちゃいい話やんと思うわ
186: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 04:46:35
人外で体バラバラにされても修復すれば動けるようになるからあっけらかんとして完全に人外な存在だと思ってた宝石たちが
実は人間から派生した種族でそれぞれ俗っぽい想いもあってみたいなとこ見たら感覚変わったわ
ウミウシっぽい王様の子孫にフォスのことが伝わってるような伝わってないような感じ苦笑いしちゃった
フォス自体は存在してるのに自分ですらピンときてないレベルなの独特の無常感があるよね
実は人間から派生した種族でそれぞれ俗っぽい想いもあってみたいなとこ見たら感覚変わったわ
ウミウシっぽい王様の子孫にフォスのことが伝わってるような伝わってないような感じ苦笑いしちゃった
フォス自体は存在してるのに自分ですらピンときてないレベルなの独特の無常感があるよね
188: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 07:26:07
フォスと石ころたちが不時着したあの花いっぱいのところははたして極楽浄土なのか無の境地なのか
189: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 08:01:46
エクメアとカンゴームの尺別の宝石や月人達に分けてやっても良かったとは思う
190: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 08:03:11
シンプルにフォスが悟りに至るまで罠を長期に渡って仕掛けているエクメアが全て悪くないか?
フォスの気質が利用しやすかっただけで失敗したら次の罠をかけていきどう足掻いてもフォスの運命はエクメアの悪意によって決まってるんだからフォスが悪いとは思わないな
フォスの気質が利用しやすかっただけで失敗したら次の罠をかけていきどう足掻いてもフォスの運命はエクメアの悪意によって決まってるんだからフォスが悪いとは思わないな
191: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 08:04:46
別に悪も何もないよ
みんなハッピーエンドだろ？
みんなハッピーエンドだろ？
192: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 08:06:59
最終的に成仏するならエクメアがヘイト溜める姫との余生謳歌のイチャラブパートの尺を月人との交流とかそっちに回してて月人の指導者としての善い面見せてくれよとはなった
196: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 15:17:17
俺も無料公開で話題なってたから一気読みしたくちだわ
フォスそんな無能とは思わなかったけどまあまあやらかしてはいるんだよね
ただだからってこんな酷い目に遭ったり酷い事言われるのはあんまりじゃないか？って虚しくなった
月人と話せるんじゃないか？とか積極的だったフォスのそういうとこいいなと思ってたよ
先生が不審なの知ってても知らないふりして現状維持してきた他の宝石と違って気になると踏み込むところが致命的だったのかな、でもそういうとこ美点にもなるよな
フォスそんな無能とは思わなかったけどまあまあやらかしてはいるんだよね
ただだからってこんな酷い目に遭ったり酷い事言われるのはあんまりじゃないか？って虚しくなった
月人と話せるんじゃないか？とか積極的だったフォスのそういうとこいいなと思ってたよ
先生が不審なの知ってても知らないふりして現状維持してきた他の宝石と違って気になると踏み込むところが致命的だったのかな、でもそういうとこ美点にもなるよな
197: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 15:31:54
フォスの選択の結果ではあるんだよなこの結末
だから1人になった
カンゴームの誰もいなくなるとか言うこと一理あるなと思いながらもでもフォスがこんなんなったのは…とか思っちゃうんだよなあ
そっちも瞳で苦しんでたよな、フォスにはラピスの頭がついてて胴体くらいしかフォス要素ないからもっと影響酷いんじゃないか？頭をつけた当事者で体に他の宝石の影響がある同類だったのになぁみたいなね
親友みたく思わせて悪いとか人間ってフォスみたいなら作らなくて正解だとかうるさいからって頭砕くとか月行ってからのこの2人の関係すんごい冷えてるよね
ガラッと空気感変わったその象徴な感じする
だから1人になった
カンゴームの誰もいなくなるとか言うこと一理あるなと思いながらもでもフォスがこんなんなったのは…とか思っちゃうんだよなあ
そっちも瞳で苦しんでたよな、フォスにはラピスの頭がついてて胴体くらいしかフォス要素ないからもっと影響酷いんじゃないか？頭をつけた当事者で体に他の宝石の影響がある同類だったのになぁみたいなね
親友みたく思わせて悪いとか人間ってフォスみたいなら作らなくて正解だとかうるさいからって頭砕くとか月行ってからのこの2人の関係すんごい冷えてるよね
ガラッと空気感変わったその象徴な感じする
198: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 15:50:51
フォスの言うとおり引き返せるポイントは確かにあったのがお辛い。宝石の砕けると記憶欠如が起こる生態とエクメアの企みというクソみたいなマリアージュによってフォスの暴走がやべえことになってるのが本当
199: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 16:04:44
自分は毎月読む勢→今回改めて一気読みだけど一気読みだとフォスの1万年の孤独がすごい軽く感じるね
アフタだと1万年のあとに長期休載はいったから絶望感すごかったもん
アフタだと1万年のあとに長期休載はいったから絶望感すごかったもん
元スレ : 宝石の国一気読みしたんだけど
