漫画やアニメにおいて『ヘイト管理』って言葉が根付いたのはいつからなの？

>>2
言葉自体はゲーム用語でしょ？

>>15
コメ65の読者はモンスターに笑ったわ

>>27
まぁ作品からしたら読者はNPCみたいなもんだから
あながち間違ってないな

>>15
いや、ヘイトという言葉ね。
確かにゲームでも聞いたことあるけど

>>15
ネトゲにおけるモンスター攻撃ルーチンだからね。それこそ「パソコン以外でもネトゲが可能」になったPSOやFF11以降は一般ゲーマーへの知名度は大分上がってた。

>>2
最初はMMOのボスあたりに向けて使われた言葉だったと思うけど
タンクがタゲ取ってヘイトを稼いでその間に攻撃、みたいな形だったのを読者が悪役へヘイト向ける様を揶揄したもんでしょ

>>2
ヘイト自体はまぁ普通に英語だけど”ヘイト管理”って言葉はMMORPG用語で、特に敵概値・敵対値を操作する通称ヘイトスキルがあったFF11を中心に2000年代から広まった言葉。
それまでは日本ではヘイトって言葉自体MMORPG用語みたいなものがあったけどWEB個人小説等でMMORPGを題材にした作品から他所に派生。
2000代後半からMMO以外でもネット回線を使って他人と協力プレイするゲームってのが一般化し始めると一気に普及、それまで対モンスター・対NPCに対しての言葉だったヘイト管理が対プレイヤー戦でも使われるように。
大体そのころからネット（というか2ｃｈ）で他人の感情の操作が上手いやつを「お前ヘイト管理旨いなｗｗ」とか「ヘイトスキル使ってる？ｗ」等兪やする表現として使われ始めていたが、大体その辺りから人権問題で”ヘイトスピーチ”って言葉がでてニュースで流れると一気にヘイトって言葉が一般化。
それに伴い”他人の感情を操作する”って意味合いでのヘイト管理がオタク界隈で一般化。
2010後半～2020前半のコロナ渦でアニメ・漫画・ゲームというコンテンツが一般化し、それに伴いヘイト管理って言葉自体が一般化した。

これが俺が把握してるヘイト管理って言葉に対しての歴史だな

>>73
2010中ごろから作者のユーザーのキャラクターへの悪意の操作って意味合いでのヘイト管理が使われるようになり
転じてその辺りからヘイト管理が創作において”感情の操作”および”悪意の操作”って意味合いで使われるように。
ってのが抜けてたわ

>>73
自分が初めて聞いたのは某狩りゲーが携帯機と相まって大流行した頃だからやっぱり2010年前後かな

>>73
遅レスなんだけど、補足的に
フェイトコントロールを戦闘システムに初めて入れたのはEverQuest(1999～)だと聞いた気がする
FF11はそのEQフォロワーだから、最初からヘイト管理が入ってた

>>3
漫画のキャラの話なのに、関係ない話持ち出してどうした？

>>9
しかもROMるの話題はその漫画内(どころか同じ1コマ)で他人同士が争ってるのを例えて言っているから原作者の立場を考えれば的外れでもある

関係無い上に的外れって恥ずかしすぎる

>>3
これがいわゆるヘイト管理という言葉を叩き棒に使ってる例か

>>4
駄作パニック映画とかによくいる奴～
キャラヘイトという単語が無かっただけで概念はずっと昔からあったってことだね

>>4
意地悪で乱暴だったりヘイト向けられる用に作られたであろうキャラがいるのに、
それとは別の無能な働き者キャラがヘイト溜めまくってる…って漫画があった気がする
ヘイト管理ミスってると言われてた記憶

>>5
記事最後のレスでも言ってるけど昔からあった概念に最近名前が付いただけだよ

>>29
有名な脚本術のSAVE THE CATの亜種みたいなもんだね

>>29
最近とは言うが、10年くらい前には使われてはいた気がするな

>>5
キザで嫌なキャラに実は病弱な母親がいて世話してる
とか、、スカっとするような罰が当たるとか、
読んでいてイライラするだけではなく腑に落とせる
部分を作るようなバランス取りだし特別な
概念ではないよな。

>>6
シーザーは叩かれて当たり前のキャラだが

>>14
>>21
そのはずが、ナミに不快感与えてる時点で失敗ということでしょ
あいつはヘイトタンクとしては愛嬌がありすぎるんだわ
普段からエグい事やり続けてればいいんだろうけど、それは無理だからヘイトタンク自体がワンピに合わないとも思う

>>6
シーザーはそれこそヘイト集めてなんぼのキャラでは？

>>6
俺はシーザーを罵倒する一味をあまり見たくないからシーザー出さないでほしい。よくヘイト管理絶賛されてるけどシーザーそのものが不快なのに罵倒で関わるキャラも普通に不快

>>6
>>22
>>31
シーザーがやってきたこと（子供達を覚醒剤依存症にして実験台、スマイル製造で被害者を増やす等々）を考えれば、むしろ罵倒だけで済ませたのは寛大かと…
特に子供好きなナミからしてみれば、毎回鉄拳制裁してもおかしくない

シーザーが罵られて泣いて悔しがるからヘイトも軽減できたと思うよ

まぁ悪口って陰湿な印象があるし、麦わら一味にはカラッとしてほしいのはあるかもね

>>66
ナミがぶん殴ってシーザーにたんこぶ作ってるくらいのほうが湿度は低い気はする

>>7
個人的には嫌いじゃないんだけど、宿儺に関しては正直…
あいつにだけ都合がいいことが起こりまくってるからヘイト溜まってるのも仕方ないかなって

>>17
都合が良いことというよりは宿儺が底を見せてないだけなんだけどね
宿儺にとって都合が良い外部的要因はおかっぱ頭が呪具を持ってきた位だろ

>>17
「俺個人は全然好きになれない」を「ヘイト溜まっても仕方がない」に言い換えるメンタリティがキモいというのが大方の見方ですな・・・小並感を客観的事実であるかのように粉飾してる
俺だって宿儺も宿儺マンセー展開も全然おもしろいと思わないし嫌いだけどさ

>>7
そいつらは救いようのない悪役だからまだ理解できるけど、ヒロアカのトガとかは凄かったな
トガの事より、人を救いたいとずっと頑張ってきていたヒーローに殺傷を強要するのってどうなん？
もう殺害欲求満たしたいだけで作品の内容関係ないじゃんって

>>11
起源はともかくこの発言と銀魂〜斉木〜ロボコの系譜で概念はかなり整理されて浸透したと思う　特に斉木やロボコは明確に前作の反省点として挙げてるし

>>47
斉木の作者が言ってたのは知ってるけどロボコの作者も言ってたのか

>>65
作者本人がどこかで明言してたかは覚えてないけど
漫画賞の審査員かなんかで前作とロボコ比較して改善したところを挙げてた
そのページ作ったのは編集かもしれんけどヘイト管理に関係するようなことは書いてあったはず

>>16
そうそう俺はスレ主にヘイトが向いてるんだがスレ主こそヘイト管理ミスってない？

>>20
普通に嫌われるキャラや悪役は当然ヘイト向けられてなんぼなんだけど、「罪を犯したけど紆余曲折して最終的に赦されるキャラ」とか「清濁併せ呑むトータルで善寄りのキャラ」とかはヘイト管理重要だと思う
特に作者の想定どおりに読者が思ってくれるかにはそれなりの技量が必要だろうし

>>20
逆に、悪いことしたのに作者のお気に入りキャラだけ謝罪しなかったり責められなかったりしてるのもヘイト管理失敗してるなって思う
何しても許されるキャラとして確立されてるんじゃなくてただ好きなキャラの手を汚したくないって感じが出てるやつ・・・
読者の中でたまったヘイトが全然消化されないっていうか

>>20
ヒロアカのトガちゃんあたりはこの扱いするには本人の意思で決めたやらかしや罪が多すぎるし奇麗に死なせすぎだと思ったからこの手のみんなや社会も悪かったよねはかなりのバランス感覚ないと難しい展開だと思う

>>23
「黒歴史は∀ガンダム以降できた概念」とか「（弓道）警察は艦これ儲が作り出したデマ」とか言う人いるけど、概念自体はそれ以前からあってそこに呼び名が後から付けられただけなんだよね
空知先生の有名な発言もまさにヘイト管理の話だし

>>39 フィクションに限らず日頃の鬱憤を晴らしてるだけ

>>39
作品を読んでる上でノイズになるようなキャラはそりゃ批判されるだろ

>>39
そうやってまとめて悪い例にのみ絞って語る感じがまさにヘイト管理失敗してる人ですね
ちゃんと具体例を絞って言えば賛同を得られるのにそれが出来ない

>>39
まあいい年した大人が実際に口に出して言ったら世間からドン引きされそうではあるな
匿名だから好き勝手言ってるけど

>>44
殺したくなるは流石にキモいなあ

>>51
一番大きいのは｢ブロントさん｣かなあ。FF11が色々ネットミーム生み出した際ネトゲのマスクデータである"ヘイト値"の知名度が上がったから他の協力型ハントゲームでも同じ現象があることを皆実感した訳で。

>>53
あにまんの悪口はやめろ

>>53
あにまんの呪術スレの話かな？っていう心当たりしかなかったけどなぁ
格が落ちたわーとか毎回いう奴確かにいるなぁｗとか
未だにハニトラ連呼してる奴とか

>>57
ネット小説界隈ではかなり見かける

>>61
読み手の知能が下がったというより、知能が低い読み手にも届くようになった
そしてそういうのがネット掲示板などにも到達できるようになった、という事じゃないかな

>>72
脚本の小林靖子さん「このキャラは『アルプスの少女ハイジ』のロッテンマイヤーをイメージに作ろう」
俳優の松澤一之氏「これはいきなり登場した姫に向かうところである視聴者の怒りを代わりに受ける役だな。嫌な奴として演じよう。」

こんな感じですね。

>>74
あにまん民は攻撃性が高いゆえ
すぐ早とちりして狂暴になって噛みついちゃうのだ

>>74
ヘイト管理という言葉を使う人間の思考パターンが嫌われてるだけだね
そしてその思考パターンの持ち主にとっては何度指摘され批判されても何のことかわからないという永久ループ
言葉狩りでヘイト管理という言葉が無くなったとしてもまた別の表現がすぐ出てくるだろうなｗ
そいつらにとっては必要な概念だろうから

>>91
書いてから気づいたけど同じ発言11で出てるわｽﾏﾝｶｯﾀ