国産ファンタジーの亜人に『獣人』が含まれるようになったのはいつから？

>>3
じゃあかぐや姫か

>>3
いやそういう話はしてない……

>>3
というかこの辺おざなりにしてるのもどうかと思う
玉藻の前は狐が変化したもんだから純然たる獣だし、鳥獣戯画は擬人化
かぐや姫は基本的に人間として描かれてる以上人間として扱うべきじゃないかね

個人的には獣人は、生まれてから死ぬまでライフスタイルが二足歩行の人間寄りの生き方をしている、獣的身体特徴を持った存在と切り分けた方が良いと思ってる
ドラゴンが人化したのは獣人じゃなくドラゴンと呼ぶべきよ

>>5
🐭「ハハッｗ」

>>6
スレ画がノイズになってるのは否定しないけど、別にスレ画の作品の話をメインでしてる訳じゃないのは分かるやろ

>>9
参考資料に頓珍漢なもの出してくる奴が提示する議題に信憑性あると思えるかよ
丸亀製麺を根拠に「いつから讃岐うどんっていりこダシ使わなくなったの？」とか言ってるようなもんだろ

>>13
いやむしろお前の喩えの方がはるかに頓珍漢だが……

>>6
実はスレ画はスレ主と全く関係ないんやで

>>6
それな。何を持ってして獣人と言ってるのか人によって違い過ぎて話にならん。
昔話とかだと動物が普通に人間みたいに文化的な生活してて人間とも交流あるとか普通にあるし
舌切り雀とか竜宮城とか
国産じゃないけど西遊記だって普通に受け入れられてるしな

>>7
そもそも昔から全然珍しくも無いので議論のテーマ自体が最初から破綻してる

>>7
そもそも亜人って括り自体が後付けだし定義も曖昧

>>7
ウィザードリィの６の時期には作れる種族に獣人が含まれていたね
ロードス島系列というのなら、クリスタニアがあるね

>>65
あいにくだがGB版WIZ外伝3時点で「ラウルフ」「ドラコン」など獣人はすでにいる

>>65
古い上に今では無名だけどPCゲーム「ファンタジー」シリーズでは
すでに獣人がパーティーキャラに選べたよ
（ただし魅力が低いため施設などの費用をぼられる）

>>7
そもそも「昔はそうじゃなかったよね？」の時点で思い込みでしか無いから「いや、昔からそんなものあるよ」で返されてるだけだろ。
原典、ルーツの話が出てくるのはそんぐらい昔からあるぞってことで、いつ頃からそうなんだって聞けば当然そういう答えになるだろ。

>>10
「日本における起源」の話をしている人はいても
「日本が起源」なんて話を誰がしているのだろう・・・

あ、10自身の頭の中か、自己紹介乙

>>14
>>国産ファンタジーの亜人といえば基本ラインナップに獣人が含まれる風潮あるけど

これへの反論ね。
洋物ファンタジーには、獣人がいなかったかのような事実誤認。

>>21
亜人の基本セットの話で、作品に存在してたかしてないかの話なんて誰もしてない

>>29
だから獣人は指輪物語基本セットやんけｗ

>>29
引用して反論しないと理解できんのかな。

～～～～～～～～～～～～～～～～
国産ファンタジーの亜人といえば基本ラインナップに獣人が含まれる風潮あるけどこれいつごろから主流になったんだろ？
指輪〜ロードス島辺りの時代ではまだエルフドワーフホビット（ハーフリング）が基本セットだったよね？
～～～～～～～～～～～～～～～～

この事実認識の間違いに対する、ごく単純な事実の指摘ね。
「指輪物語には獣人（ビョルン）いるよ」
ただこれだけ。
ロードス島戦記に獣人がいるかどうかに関しては、あえてコメントは避けた。
まあシェアードワールドとしての広義のフォーセリア世界には、なんかいたような気もするけど（詳しくない）

そして「洋物ファンタジーには存在しなかった（事実誤認）獣人が近年の国産ファンタジーから主流になったと認識してるなら、それはなんか自国起源説っぽくて気持ち悪い考え方だな」
という個人的な偏見と感想ねｗ

「指摘」と「感想」は分けようね。

>>36
1の文章は国産ファンタジーが主題なんだから、指輪物語～ロードスの時期の国産ファンタジーではこれが基本セットって文章だと読んだが、まあ、これに関しては海外（指輪物語）含めてとも読めるから問わない

>獣人が近年の国産ファンタジーから主流になったと認識してるなら
については明らかにおかしいぞ
海外からの影響で日本で広まった可能性を否定するような要素は1には全くない（ただ聞いているだけ）のだから、完全に君の妄想であり自己紹介としか言えない

>>14
世界での起源があるなかで「日本における起源」って意味不明だけどな
日本で流行ったきっかけ とか、最初に取り入れた日本人作家 とかなら意味分かる
その意味なら鳥山明は可能性高い

>>10
話題が日本文化なんだから日本ではどうかという話になるのが当然であって、それを起源主張に見えるんならそこはお前の知能の問題だろ

>>26
世界でいくら流行ってようが、日本の作品で存在してないとあまり語られないからなあ
日本ってついてる時点で日本の作品での話をすべきだよな

世界のファンタジーの流れでって話ならともかく

>>11
モンスター娘との境界が曖昧なんよ

>>24
そもそもモンスター娘って言葉自体最近（でもないけど）じゃない？モンスター娘の日常とかが出て言葉として一般家庭した感じ、それ以前から女性型モンスターは色々あったけど、
獣人含めアラクネラミアみたいな元々女性型のモンスターや女体化したモンスターひっくるめていつの間にかモンスター娘とか言うようになってた

>>12
ここのコメント欄もそうだが、ファンタジー系の話は
毎回ガチア/ス/ペが沸いて
人の話を一切聞かず勝手にしゃべくるからどうにもならん

>>16
それの元ネタはアメリカのTRPGルーンクエストのダックっていう鳥人間種族だけどね

>>18
2019年って何のアニメやってたっけって思ったらけもノみちがあった。つまりケモナーマスクのせいなんだな。

>>18
もっと前から一般的な気はするが
体感5年なら仕方ない

>>19
子供向けアニメで普通に出るよな。
海外でもミッキーやムーミンとかスポンジボブとかいくらでもありそうだし

>>19
確かに
「いない時期なんてあったの？」って逆に気になる

>>25
ケモナーからは嫌われているかもしれないけど、それ以外からは普通に可愛いって扱いだと思うわ。

>>25
ケモナー内の好みの違いでしかない

>>25
お前異世界召喚されたペットショップ屋の店主だろ

>>66
その店主はケモナーって感じがしないから反応に困る

>>32
有名どこで獣人みたいのが種族単位ででてくるてぱっとうかんだのがFFXだったけどキマリももう20年以上前だった

>>35
獣人種族っていうとゲームじゃないけど平成狸合戦ぽんぽこが浮かんだ
化け狸化け狐が集団で出てくる作品探せばこれより前にもあるのかな

>>38
映画だとドラえもんのび太とアニマル惑星もあるか
まあファンタジーに出てくる獣人というよりアンパンマンの系統だけど

>>32
下にも書いたがその条件ならスターウォーズじゃないかな

>>39
それ言うなら9のフレイヤだなネズミ獣人だしな
ネズミ族の統治するブルメシア王国の女戦士ね

>>44
メガドライブのシャイニング・フォースの時代から自軍に獣人いたけどね。
MMOのプレイヤー種族とか、過去に既にあるものの踏襲だろ。

>>44
ぷよぷよとか格ゲーとかだと大昔から
自キャラでそういうの使えるし
単にファンタジー作品のテンプレで
初期から入るようになったのはなぜか？
って話で
割りと真面目になろうの影響じゃね？

>>46
自分の褒めたい作品・作家の名前が出るまで議論は終わらんよ ガハハ

>>50
杉井ギサブローの銀河鉄道の夜？
だとすると登場人物の猫化は原案ますむらひろしの仕事
アタゴオルがルーツになるかな

>>55
子ヤギ「お母さんの声と違うよ！今ならこの教材が最初の月は980円だよ！」

オオカミ「えっホント？」

>>59
子供のころに再放送で一気に可愛さの中に格好良さを含めた犬獣人達のデザインセンスにほれ込み、原作が全員人間で、「全員犬獣人」はアニメ独自の設定だったことにガックリきた。そこから、何かが変わっていたんだな…。

>>64
鋼の錬金術師のキメラのオッサンは元々は人間だからスレの主旨とは違う気が
それを言ったら元スレで出てるワタルのクラマも呪いで鳥になってただけの人間なんだけども

>>77
あれは人間に騙されまくった主人公が人間ですらないものと出会って当然信用出来ず・・・からの展開を描くためのものだと思ってた