【葬送のフリーレン】ゼーリエ「フリーレンのせいで二次試験合格者増えたわ」リヒター「は？」

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1: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 10:26:00
二次試験に限ってはフリーレンのせいで難易度上がってるのでは…

ゼンゼ複製が最奥に固定されるからリヒターとかたぶん受かってた
2: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 10:59:25
ゲナウ「合格者出す気あるのか？」
リヒター「合格者出す気あるのか？」
ラヴィーネ「合格者出す気あんのか？」
エーデル「合格者出す気ないじゃろ」

　↓試験終了後

ゼーリエ「ゼンゼ、今回のお前の試験ヌルくない？」
ゼンゼ「申し訳ありません」
ゼーリエ「だいたいフリーレンのせいだけど、今後はこういうイレギュラーも考慮しろよ」
3: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 11:06:07
ゼンゼがダンマリなのが悪い
4: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 11:08:27
これについては「いややっぱ今年のメンツが優秀だったわ」って後で改めてるし
13: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:20:33
実際、６人も受かってるしな
ゼーリエが自分で審査した上で
5: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 11:50:44
マジでデンケン組ならどうにかなってたしな、コピーレンいなきゃ
6: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:04:18
・自分の命をかけて扉を封印する魔法
・複製体が強すぎて自分以外が徒党を組んでも倒せない
・自分のコピーを倒すために自分＋フェルンを使う
フリーレンは二次試験に関してはむしろ足引っ張った側ではある
7: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:07:18
>>6
ついでにのんびりダンジョン探索もな
41: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 17:48:21
>>7
これ言われるけど未踏のダンジョンを完璧にクリアリングしてくれてるんだから文句言われる筋合いないと思うんだよな
それこそアニオリ壁画の部屋にもう一体シュピーゲルいましたとかあったら目も当てられんし
8: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:07:30
例年の二次試験通過者は五人くらいなのかな
9: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:10:01
難易度が変わったかは別にして1次も2次もフリーレンの介入で運営側の想定外が起きてしまって色々めちゃくちゃになってたっていうのはわかる
10: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:14:02
ただ命懸けで扉を守る魔法を使うフリーレンの複製体がゴール前で待ち構えるっていう状況だったからこそ、複製体退治に必須な「協力してクリア」を実施できたってのはあるんだよな
フリーレンの複製体以外なら門番なんかせずこっちに襲いかかってきたかもしれん
11: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:18:13
魔力最強は最初から最深部に配置されるルールじゃないか？
でないとダンジョンを速度で駆け抜けるような攻略されたら複製体が到着するより先にシュビーゲル倒せてしまう
15: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:21:54
>>11
分からん
ただポップ地点はランダムなんじゃないのか？
12: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:18:55
仮定の話ではあるがフリーレンが参加せずにゼンゼが門番してたならデンケンチームに突破の可能性はあったと思うよ
14: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:20:41
少なくともゼーリエはゼンゼ程度に遅れを取る者は一級に相応しくないと思ってそう
特に言及してないしな
16: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:27:36
ダンジョン攻略が捗ったのはどっちかというと探索経験者の身内(ラヴィーネ)のせいじゃねえかな……
カンネが最奥まで来れたのも、複製体の情報を共有して皆で足止め作戦になったのもそうだし、結局最奥の魔物さえ倒せば複製体が消えるなら、到達のタイミングもあってカンネ、ドゥンストあたりが怪しいくらいな印象
17: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:29:39
協力して相性のいいマッチングを見極めて複製体を最小限の消耗で突破しつつ最深部でゼンゼとレイドバトル
これが本来の想定じゃないの？
フリーレンのせいでフリーレン以外じゃどうにもならなくなったけど
18: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:31:07
命懸けで宝物庫の扉を閉じる魔法さえなければ最奥でゼンゼ複製体を足止めしつつ本体を割る戦法も取れたのに……
19: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:37:12
デンケンの作戦も制限時間や複製体が集まってくる関係で
・ヴィアベルチームが乗ってくるかどうか
・ゼンゼを見つけられない以上常に不意打ちのリスク
等の不確定要素があるまま実行せざるを得ない部分もあった。だから試験後リヒターに運がなかったと言っている

フリーレンがいたから難易度上がったのはそう
21: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 13:26:49
時間経過で無限湧きするのがクソすぎる
22: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 13:49:36
でも実際フリーレンいなかったらゼンゼがボスだったとして、ユーベルが奥にたどり着くのは最後だからその前に何人かで突っ込んで返り討ちにあってそう
フリーレンはフリーレンに任せるしかないから待つかってなったけど、ゼンゼは協力してくれないからついたメンバーで戦うしかないよね
ユーベルがゼンゼに勝てることに気づいてたヴィアベルも到着終盤だから最悪ヴィアベルチームとユーベルラント以外全員落ちてた可能性もなくはない
23: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 13:52:39
>>22
本来倒せなくても攻撃ガードして一人でも宝物庫に行ければいいんだ…複数人居たら流石にできる
複製フリーレンはね…命がけで宝物庫の扉閉める魔法なんてピンポイントメタ持ってきちゃったから…
24: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 13:59:44
デンケンチームが複製体ゼンゼを倒す若しくは躱して本体を叩けたかどうかは結局わからん
個人的には可能性はあったと思うけどね
25: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:01:40
>>24
レルネンがフリーレン殺せたか問題に通ずるところがあるな。そんなことはやってみなければわからないってやつやな
26: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:03:13
>>25
そのセリフはわかってる奴が言うセリフや
27: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:05:43
>>26
ただしヒンメルが言った場合はわからないとする
28: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:09:21
ほんとはなあリヒターとカンネラヴィーネが仲良くできてればダンジョン入る前に情報共有がされて
異例の合格者数と言われた数よりさらに合格者増えたかもしれない回だったのに…
30: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:14:27
>>28
まぁ最初にトーンさんが協力蹴った時点で無理だろ
あれでラヴィーネは協力無理そうって判断してたし
29: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:11:50
①フリーレン受験　本人受ける気無いのに進めたフェルン＆通したレルネン

②第二次試験　フリーレンいるのにあの内容選んだゼンゼ

フリーレンばかりに責任押し付けるのは酷な話では？
31: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:17:44
デンケンチームと共有されるだけでもかなり高得点なんだがその後がどうなるか
32: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:18:28
ゼーリエのイメージ力が不足してたんじゃない？
人間の時代を期待してたけどなんだかんだまだ足りないと思ってたから合格したのフリーレンの補助輪付きやんと思ってた
で実際に見てみたら思ったより芽が出てきててニコニコおばあちゃん
33: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:20:13
でも地味に大ボス枠を本人が担当してくれるって悪くはないのでは？2人で相手してくれる分戦力を足止めに回せるし超危険なフェルン、デンケン相手に最適なメンバーを出せるし　ゼンゼフリーはやばいけどラヴィーネからの情報得られたのはマジでデカい
34: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:26:11
第一次でしこりが残る形になったのが一番アレよ
大勢死んだしトーンのように協力したくないって言い出す輩がいるのも理解できるし見限ったラヴィーネの気持ちも理解できる　リヒターもかかり気味だったし
35: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:30:44
まぁヴィアベルが判断のバランスが取れてる奴だから良かったけど、複製デンケンの相手はリスクがあると判断して断る可能性もなくはない(実際エーレシャルフは危なかった)
36: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:34:14
>>35
自分たちも複製体との戦いで魔力体力的に消耗した状態だし結構ギリギリの判断だよな。直前にユーベルがゼンゼ複製体倒した情報がなきゃ勝ち馬判定はなかったかも
38: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:45:21
>>36
先にデンケンたちが「苦手な相手言い合おうぜ」した結果、あの場の誰もデンケンコピーはキツいとなったのか、あるいはこの場の誰かを向かわせるよりヴィアベル班に頼んだ方が優位と判断したのか分からんけど、複製体の中でもトップクラスな相手を押し付けられてる格好ではあるしな……
その辺含めて信用するかどうかの判断もしっかりしてると思うわ
39: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 17:03:34
>>38
あの時点では位置が見つかってなかっただけ
メトーデかデンケンが見つけた方を対処という感じに見える
42: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 18:13:49
>>39
あの時点で見つかってなかったのはゼンゼとデンケンだったか。すまんなフェルンとごっちゃになってた
43: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 18:18:44
>>42
あとフェルン
高レベルの魔法使いは魔力探知から身を隠すのも当然にやってくるから敵に回ると地獄だな……
37: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 14:37:54
二次試験勝ちぬけたいなら協力する選択が正しいのはおっさんの言う通りだとラヴィーネは理性ではわかってたかも
40: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 17:39:30
作戦開始時に見つかっていないデンケン、フェルン、ゼンゼの複製体どうするの問題があってそれをどうにかしないと最悪作戦失敗
だからフェルンをメトーデ、ゼンゼをデンケンが探して対応するとしてデンケン複製体をヴィアベル達に協力してもらうしかないんだけどこう見ると結構ライブ感ある作戦だな
44: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 19:38:33
二次試験が簡易化したのはほぼメトーデのせい

会話不可で意思疎通できない複製体に対して探知識別してその共有を一方的にできてる
さらに本人は厄介なフェルンを完封しときながら複製体は孫クラスで足止めされるというこいつだけ本人と複製体の貢献差が過ぎる
45: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 19:43:45
自分含め一級魔法使いに協調性ないこと自覚してて協調できるやつ選べる試験にしたのになかなかの言われようでちょっとかわいそう
20: 名無しのあにまんch 2024/03/17(日) 12:41:03
本来は
「過去に誰も踏破したことのないダンジョン」+「一級魔法使いの複製体」
っていう高難易度なんだよね
なんか英雄クラスの魔法使いと一級魔法使いをメタってる奴が居ただけで

元スレ : ゼーリエ「フリーレンのせいで二次試験合格者増えたわ」リヒター「は？」

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1. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 06:33:49 ID:I2MzM2MDI
ゼーリエ「都合が悪くなるとだんまりか、まあ全部フリーレンが悪い」

ゼンゼ（フリーレンが悪いなら参加許可したレルネンのせいでしょ、何で私が怒られなきゃいけないの）ｷﾞﾛｯ

レルネン「」ﾋﾞｸｯ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:40:15 ID:k4MjA1MjY
>>1
そこは、

レルネン（お、ゼンゼさんが本気で戦ってくれますかな……？）（ﾜｸﾜｸ）

じゃねえかな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 09:18:20 ID:c0MjcyNjg
>>9
ゼンゼレベルじゃワクワクしねえんじゃないかなあのバーサーカー
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:02:00 ID:U2NDM3NDI
デンケンとヴィアベルがレベル外のやつを有効活用で突破
ユーベルっていうボス想定のゼンゼ対策キャラ
ラヴィーネが実家経由で情報もち

フリーレンを除くと楽になる要素がメチャクチャ多い
本編ですら少ないぐらいで第一次試験のいざこざがなかったらさらに多人数が突破してそうなぐらいだわ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:04:43 ID:Y5OTA0NTQ
ああ、そうか
第2次試験確かにメトーデのお陰で大分難易度下がっているわ

やっぱアニメ化すると沢山の人の意見聞けて見識上がるわ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:09:10 ID:k0MjI2NjI
>>3
言われてみりゃ複製体雑魚なのに本体は厄介な奴は潰して他でも貢献はデカすぎるわ
あとヴィアベル複製チームも自分たちでメタって潰してたけど他が当たったら容赦なく脱落者が出る組み合わせだよな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 10:07:50 ID:E2MzM2MDA
>>4
雑魚ではないんだ。
武闘派魔法使い相手に霧を解析しながら猛攻しかけたりできるくらい戦闘能力もあるんだ。

ただ、本人が「足止めが得意」って言うくらいだから、スピード特化のラオフェンで回避に徹して時間稼ぎするのは余裕がある、ってことだと思う。
これも魔法使いの相性だ。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:09:46 ID:g1MjM1ODI
先遣隊もほぼ全滅してるってことは、スバ抜けた強者もしくは複数人で扉守ってたという訳で、扉を守りに必要な人員は始めにポップするシステムかもしれん
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 12:45:49 ID:g0NTMzODA
>>5
攻略法としては地図を作った後一旦出て、コピーが消えた後に最短最速で全員でボス部屋突入かな
先遣隊は効率化のために何グループかに分けて突入⇒各個撃破だったんだろう
・・・コピーの範囲とタイミングにもよるけど、杖をバラバラにした状態でそれぞれで装備して、ボス部屋直前で組み立てるのが最善だな
コピーが作られても全員がそろわないと杖を組み立てられないから雑魚しかポップしない
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:13:50 ID:k4NTQ2NTY
ソロなら複製体も自分自身だけになるからソロで行くのもありか
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:38:32 ID:AwNjYwNzY
>>6
ソロだと単に戦闘強いだけじゃなくてダンジョン攻略の知識やスキルも必要になってくるのがな
具体例だと、仮にゼンゼがソロで行ってたら罠の床気が付かずに踏んでただろうし
罠の性質によってはそれで人生終了だった
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:57:42 ID:IyNzY2Mjg
>>6
ソロだと自分の複製体倒す決め手がなくてな。千日手になるか運で勝負が決まってしまう。
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 13:00:44 ID:I2NzQ4NzQ
>>6
ソロなら最奥に行くまでに消耗した分だけ不利になるから負けそう
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:24:32 ID:E2NDE3MDg
忘れがちだけどフリーレンいなかったら第三次試験はゼーリエじゃなくてメドローアおじいちゃんが担当するから脱落どころか死んでたかもしれん
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:44:35 ID:YzNDExMjA
>>7
面接はフリーレンとお話ししたかったのが本音だろうけど
受験者の無駄死にを避けたいのも本音だと思うし
二次通過者多数ならゼーリエが選別してたと思うぞ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 13:05:02 ID:gxODgwMzI
>>7
ラオフェンとかカンネとかはレルネンに殺されてたかもな
エーレはどうなるのか、あの爺さん孫娘でも容赦無く殺すんだろうか
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月23日 11:58:12 ID:kzNzk2MTk
>>29
受験者は公平に扱うと思うよ
「受験者は全て殺す、当然孫娘も殺す。イヤァァァァァァァッ」
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:48:03 ID:gwNTA3MjA
2次試験合格者が多いのはデンケンヴィアベルメトーデのせいだよね
人を上手く使えるやつと汎用性抜群の万能型
まさに一級魔法使いとして欲しかった人材だと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:58:38 ID:AzNjIyNjQ
>>11
(いざ一級に採用したら単身黄金郷に挑むデンケン)
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:49:23 ID:AzNjIyNjQ
ゼンゼコピーはもちろん正面から戦っても強いんだけど
魔力探知にかからない潜伏からの不意打ちが無法すぎるので最奥固定されるだけでもだいぶ難度下がるよね
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 10:37:27 ID:YzNDc0MDY
>>12
でも最奥で蜘蛛みたいに髪張り巡らしてるゼンゼ見たらキモくてちょっと心折れる
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 13:25:34 ID:gyNDk3MTg
>>12
個人的には逆なんじゃないかと思ってるんよね。要はゼンゼ以外最奥固定でゼンゼが暗殺しまくる感じ。だって，魔法使いの勝負が相性ジャンケンの世界で一体に守らせるって余りにも不安要素がデカすぎるし。
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 07:54:13 ID:UxNTIxMTA
ゼーリエのフリーレンが悪い発言は真に受けるなよ。
しょうもないツンデレだそアレ。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 08:14:42 ID:M3Njg1MTY
フリーレンいなかったらゼンゼだけが守護者って認識が不思議

シュピーゲルからしたらコピーレンとゼンゼ作ってなおリポップ出来る魔力あるんだし、宝守るため守護用にゼンゼ＋デンケンとか、ゼンゼ×3とかやってくる可能性もあるぞ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 12:55:01 ID:kwMDEyNzg
>>16
同じ人複数出せるならコピーレンに扉任せてからもう一体コピーレン作ってデスエンカにさせてた方が多分効率いいからできないでしょ
ゼンゼ&デンケンは大いにありそうだけど、複製体とオリジナルの違いが連携取れるか否かだと言われてるあたり組んでる方がレアな気はする
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 14:08:31 ID:M3Njg1MTY
>>27
魔力量って言っとるやん
フリーレン真似れるの自体やべえ気はするけど流石に二体は無理ってのと、フリーレンいなきゃもっと大量に出せるってのは矛盾してないだろ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 18:34:50 ID:AxNjAyMTY
>>31
だとしたら本編でもコピーレン1の残りゼンゼ複数が最適解では？になるけどやってないんだから無理でいいんじゃない
カンネラヴィーネ削ったら1リヒターくらいは増やせそうだし実際その方が強いだろうけどできてないんだから
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 08:28:23 ID:MzMTg4Njg
ゼンゼ程度って１級舐め過ぎじゃね？
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 09:39:26 ID:M3Njg1MTY
>>17
ゼンゼを・・・舐める・・・！その手があったか！
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 09:21:01 ID:cwMTk1MzA
フリーレンは想定外だけど相手もフリーレンだから
プラマイゼロとして
コピーゼンゼは最初から難易度上げるために
意図的に登場させてる訳だし
どちらかというとユーベルのせいで難易度下がったんじゃないかな
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 11:30:07 ID:QzODMyNDY
>>19
ユーベルは防御力強化の天敵みたいなもんだからな
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 11:10:56 ID:E1MTQxNDY
当たり年は終わって、来年にそんなにたくさんのスーパールーキーが湧いてくるとも思わんしな。
妙に難易度上げられた次期試験は地獄やろうな。
二次までで大半落とすような圧が試験官にかかってるから。

せめて試験官がデンケンやヴィアベルあたりだったら、「極めて実戦的で難易度高いが、死亡リスク自体は少ない試験」を組んでくれそうかなとは思う。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月22日 11:26:40 ID:E4NzkwMDI
誰が悪いかと言うと「自分の命をかけて扉を封印する魔法」なんていう強欲な富豪か戦闘狂ぐらいしか使い道の無い魔法まで収集してたおばちゃんが悪い
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