【ガンダム】ラクス暗殺といいゼウスシルエットといい、デュランダル議長って邪魔者に対する殺意が高いよね
1: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:29:15
ラクスは事前に居場所を掴んだうえで暗殺者送り込むし、メンデルに見張りを付けてエターナル潰そうとするし、挙句に役目を終えたミーアを使ってまで諸共に始末しようとするし
アスランは「こりゃあ駄目だ」と確信したら、速攻で保安官送り込んで鎮圧か消そうとするし
キラとアークエンジェルは超ガチガチに強化したシンにミネルバとザフトの包囲網で潰そうとするし
一番厄介な国であるオーブはセイランが牛耳っている状態でジブリールが逃げ込んでくれたので（最高に暗い笑みを漏らしながら）蹂躙出来たし
そして今回明かされたゼウスシルエットの由来
マジで殺意高いわ、議長………
アスランは「こりゃあ駄目だ」と確信したら、速攻で保安官送り込んで鎮圧か消そうとするし
キラとアークエンジェルは超ガチガチに強化したシンにミネルバとザフトの包囲網で潰そうとするし
一番厄介な国であるオーブはセイランが牛耳っている状態でジブリールが逃げ込んでくれたので（最高に暗い笑みを漏らしながら）蹂躙出来たし
そして今回明かされたゼウスシルエットの由来
マジで殺意高いわ、議長………
2: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:31:52
まあここまでしないとデスティニープランなんて成功しないので・・・
3: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:35:50
この人、運命本編で勝ったらアウラたちとも
事を構える算段で考えてて、対アコード向けに
なんかヤバいモン隠し持っててもおかしくない…
事を構える算段で考えてて、対アコード向けに
なんかヤバいモン隠し持っててもおかしくない…
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4: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:37:14
消すべき存在は直ぐに手を打つのにジブリールは最後の最後まで逃がしてた
やっぱアレ、ジブリールがしぶとかったこともあるけど、議長が故意に見逃していた感じもあるのよね
やっぱアレ、ジブリールがしぶとかったこともあるけど、議長が故意に見逃していた感じもあるのよね
6: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:40:28
>>4
まあスぺエディだとレイが言ってるからな
「『今度は』逃がしませんよ」と
つまり今までは見逃していたという証左でもある
まあスぺエディだとレイが言ってるからな
「『今度は』逃がしませんよ」と
つまり今までは見逃していたという証左でもある
7: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:44:02
>>6
その言い回し自体は故意でなく逃げられていた時にも使う用法だから証左にはならないけどね
あまりにもジブリールがダンサブルだからまざと見逃してそうなのは同意する
その言い回し自体は故意でなく逃げられていた時にも使う用法だから証左にはならないけどね
あまりにもジブリールがダンサブルだからまざと見逃してそうなのは同意する
13: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:47:14
>>7
その後に「貴方の役目はもう終わりです」とレイは述べているんだ
つまりはそれが答え（まあ想像以上にジブリールが上手くやってくれてたとも思うが）
その後に「貴方の役目はもう終わりです」とレイは述べているんだ
つまりはそれが答え（まあ想像以上にジブリールが上手くやってくれてたとも思うが）
33: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:46:34
>>4
世界がデスティニープランを受け入れる流れになるために各国がある程度荒れて疲弊してくれないとってところにロゴス、ジブリールがいい感じに暴れて土壌作りしてくれるから上手く泳がせて活用しようとしたみたいな流れなのかな？
世界がデスティニープランを受け入れる流れになるために各国がある程度荒れて疲弊してくれないとってところにロゴス、ジブリールがいい感じに暴れて土壌作りしてくれるから上手く泳がせて活用しようとしたみたいな流れなのかな？
16: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:51:26
>>4
ジブリールにとって一番の幸運は議長が最後に手向けた言葉を聞かなかったことだと思う
「ありがとう、ジブリール」
あんなん聞いたらマジで発狂するよ
ジブリールにとって一番の幸運は議長が最後に手向けた言葉を聞かなかったことだと思う
「ありがとう、ジブリール」
あんなん聞いたらマジで発狂するよ
17: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:51:49
>>4
ただわざと逃がすにしてもオーブから月は流石に無いと思うんだよな
本来キラ達がイレギュラーでそれが無かったらオーブ焼野原ジブリールも死ぬか捕まってたろうし
でもオーブで捕まってたらレクイエムどうするんだろう、たまたま見つけたで接収するのか
ジブ以外にも撃たせる予定があったのか
ただわざと逃がすにしてもオーブから月は流石に無いと思うんだよな
本来キラ達がイレギュラーでそれが無かったらオーブ焼野原ジブリールも死ぬか捕まってたろうし
でもオーブで捕まってたらレクイエムどうするんだろう、たまたま見つけたで接収するのか
ジブ以外にも撃たせる予定があったのか
18: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:55:37
>>17
レクイエム自体は存在を掴めていたわけだし
ジブリール倒した後で月基地の親ロゴス派基地ででこんな兵器が作られているからザフトが接収しますとか出来るんじゃね
レクイエム自体は存在を掴めていたわけだし
ジブリール倒した後で月基地の親ロゴス派基地ででこんな兵器が作られているからザフトが接収しますとか出来るんじゃね
19: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:56:05
>>17
元々、月軌道上に連邦が集結していたのは掴んでたみたいだから、仮にジブリールがオーブで死ぬことになっても、残存戦力が月で怪しい動きを見せているという名分で攻め込んでたんじゃない？
まあ結果的にはジブリールが逃げこんだ上にプラントに大被害を齎すという議長にとっては『最高の状況』を叩き出してくれたけど
元々、月軌道上に連邦が集結していたのは掴んでたみたいだから、仮にジブリールがオーブで死ぬことになっても、残存戦力が月で怪しい動きを見せているという名分で攻め込んでたんじゃない？
まあ結果的にはジブリールが逃げこんだ上にプラントに大被害を齎すという議長にとっては『最高の状況』を叩き出してくれたけど
20: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:59:42
>>17
ジブリールを捕まえることを目的にしてるわりにマスドライバー周辺をがら空きにしてたあたりジブリールが取り得る逃走手段を把握した上でわざと逃がしたのかと
初手で突破力の高いミネルバをマスドライバー制圧に回せばジブリールは積んでたが議長は敢えてその采配を避けた
ジブリールを捕まえることを目的にしてるわりにマスドライバー周辺をがら空きにしてたあたりジブリールが取り得る逃走手段を把握した上でわざと逃がしたのかと
初手で突破力の高いミネルバをマスドライバー制圧に回せばジブリールは積んでたが議長は敢えてその采配を避けた
25: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:34:22
>>20
いや、ジブリールが逃げたのはマスドライバーとは別な所からセイラン家所有シャトル使って。
でもキラ達がいなければオーブ制圧→マスドライバー封鎖でジブリール捜索している間に
「あんな所にシャトルが！」で逃がしてたのかもしれない
山の中に偽装されてたら見つけれなくてもしょうがない(笑)
いや、ジブリールが逃げたのはマスドライバーとは別な所からセイラン家所有シャトル使って。
でもキラ達がいなければオーブ制圧→マスドライバー封鎖でジブリール捜索している間に
「あんな所にシャトルが！」で逃がしてたのかもしれない
山の中に偽装されてたら見つけれなくてもしょうがない(笑)
5: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:38:29
他の連合の戦力削ぐ為にある程度は逃がしてたのはありそう
8: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:44:14
ジブリールという議長にとって最高最大の
協力者
協力者
9: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:45:34
確か最初のガンダム強奪もジブリールに情報を流して誘導したんだっけ
14: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:47:32
>>9
これ俺もソース知らないから確定情報ならどこで書かれてたのか知りたい
これ俺もソース知らないから確定情報ならどこで書かれてたのか知りたい
12: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:46:42
>>9
ブレイクザワールドのテロリスト達や本国の協力者の動きも掴んでたのに放置したし
デストロイのベルリン侵攻も事前に知ってたのに見逃したりしてる
ブレイクザワールドのテロリスト達や本国の協力者の動きも掴んでたのに放置したし
デストロイのベルリン侵攻も事前に知ってたのに見逃したりしてる
145: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 19:09:21
>>9
ファントムペイン側に盗まれた3機しか情報が出てないから少なくとも誰かがわざと3機の情報だけ流したと思われる
ファントムペイン側に盗まれた3機しか情報が出てないから少なくとも誰かがわざと3機の情報だけ流したと思われる
10: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:46:17
(前に逃げられた相手に「今度は逃がさない」ってわりと言うよな)
11: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:46:34
世界平和を本気で求めているからこそ平和の邪魔をする奴は排除するという人だからね
政治家としては正しい姿だが…
政治家としては正しい姿だが…
15: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 15:51:25
情報を流していたというよりインパルスの情報だけしっかりと秘匿していたって感じじゃなかったっけ
21: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:05:34
この手のスレにありがちだけど考察を確定事項として語っている人っぽいのがいるな
22: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:11:22
議長はジブリールをナメてかかっていたと思う。
おかげで、思っていた何百倍ものダメージをくらうハメになった。
>>21
おかげで、思っていた何百倍ものダメージをくらうハメになった。
>>21
23: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:15:29
>>21
そもそも考察どうこう以前に、この人怪しいところが多すぎるもん
良く上がる話題に「ラクスの暗殺は議長が指示したというソースも確定情報もない」なんて言われるけど、「じゃああの状況で誰がラクスを暗殺すんだよ」っていう話になる訳で
そもそも考察どうこう以前に、この人怪しいところが多すぎるもん
良く上がる話題に「ラクスの暗殺は議長が指示したというソースも確定情報もない」なんて言われるけど、「じゃああの状況で誰がラクスを暗殺すんだよ」っていう話になる訳で
24: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:19:35
新作の映画をみれば・・・
まあ、議長がラクスを排除したがる理由はたっぷりとあったわけだよね。
>>23
まあ、議長がラクスを排除したがる理由はたっぷりとあったわけだよね。
>>23
29: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:41:41
>>23
こいつが怪しすぎることとSEEDがガセや風評の多い作品であることは両方事実だから情報横流しとかがどこまで公式確定情報なのかどうか聞きたいんだけどそれを封殺されると何も分からないことになる…
こいつが怪しすぎることとSEEDがガセや風評の多い作品であることは両方事実だから情報横流しとかがどこまで公式確定情報なのかどうか聞きたいんだけどそれを封殺されると何も分からないことになる…
31: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:45:21
>>29
議長がラクス暗殺の指示をはじめから出していたのか、それとも周囲が勝手に指示だしちゃったんでしょうがないから追認したのか、どちらかだとは思うけれど。
議長がラクス暗殺の指示をはじめから出していたのか、それとも周囲が勝手に指示だしちゃったんでしょうがないから追認したのか、どちらかだとは思うけれど。
26: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:35:11
わざと色々な考察もできるようにしているんだろうね
場合によってはDP強行までは最初の新型強奪から全てこの人の計画通り！とも取れる
場合によってはDP強行までは最初の新型強奪から全てこの人の計画通り！とも取れる
27: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:36:52
自分でアコード作った割にラクスは殺そうとしてるんだよな
単純に考えが変わったのかラクスとオルフェで組ませるとこはアウラが勝手に進めた計画だったのか
単純に考えが変わったのかラクスとオルフェで組ませるとこはアウラが勝手に進めた計画だったのか
28: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:41:01
>>27
議長は、アコードのことは知っていたし、関係者ではあったけれど、あれはもととも別口の計画だったのでは？
議長は、アコードのことは知っていたし、関係者ではあったけれど、あれはもととも別口の計画だったのでは？
32: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:45:55
>>27
アウラの助手だっただけで別に共同開発したわけじゃないんじゃなかったっけ？
だからただでさえコーディネイターを巡って対立が深まっているのに
メンデルでアコードとかスパコとか作っているのを見た結果「人間の欲望が戦争を止めないんだ」という判断に至ったのかもしれない
アウラの助手だっただけで別に共同開発したわけじゃないんじゃなかったっけ？
だからただでさえコーディネイターを巡って対立が深まっているのに
メンデルでアコードとかスパコとか作っているのを見た結果「人間の欲望が戦争を止めないんだ」という判断に至ったのかもしれない
34: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:47:37
>>32
助手とは言ってないしオルフェにはデュランダルが認めたって言及されてるよ
助手とは言ってないしオルフェにはデュランダルが認めたって言及されてるよ
35: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:48:02
>>34
認めたって言及されてたっけ？
認めたって言及されてたっけ？
36: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:48:53
>>35
カガリがオルフェの才覚を議長が認めたって言ってるね
カガリがオルフェの才覚を議長が認めたって言ってるね
40: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:50:35
>>27
時系列と年齢的にデュランダルがアコード作ったっていまいちしっくり来ないんだよな
・デュランダル…C.E.41年11月19日生まれ
C.E.73年(DESTINY)当時32歳
・C.E.55年2月5日…ラクス、オルフェ誕生
(この時点でデュランダル13歳)
この2つは年月日が出てるから確定だけど
アコードの誕生に関わっていたとして研究開始から人間が誕生するまでに一年は掛かると考えると研究当初の年齢は11や12の可能性も高い
プラント年齢ですら完全未成年で研究を主導する立場だとはとても思えないんだけどどうなんだ
時系列と年齢的にデュランダルがアコード作ったっていまいちしっくり来ないんだよな
・デュランダル…C.E.41年11月19日生まれ
C.E.73年(DESTINY)当時32歳
・C.E.55年2月5日…ラクス、オルフェ誕生
(この時点でデュランダル13歳)
この2つは年月日が出てるから確定だけど
アコードの誕生に関わっていたとして研究開始から人間が誕生するまでに一年は掛かると考えると研究当初の年齢は11や12の可能性も高い
プラント年齢ですら完全未成年で研究を主導する立場だとはとても思えないんだけどどうなんだ
45: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:56:20
>>40
その道では同業者でも舌を巻くレベルの
超天才児として名を馳せてたんで早い段階から
メンデルの研究所に出入りしてたとか？
その道では同業者でも舌を巻くレベルの
超天才児として名を馳せてたんで早い段階から
メンデルの研究所に出入りしてたとか？
51: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:01:13
>>40
そこは後付けだから深く考えん方がいい気がするが
そこは後付けだから深く考えん方がいい気がするが
52: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:02:00
>>40
これ年齢的にはアウラたちがデュランダル当時12～13歳を小飼にしてたように見えるな…
本編の主人公たちですらプラントでは成人ですって言える年齢なだけに
これ年齢的にはアウラたちがデュランダル当時12～13歳を小飼にしてたように見えるな…
本編の主人公たちですらプラントでは成人ですって言える年齢なだけに
88: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:37:45
>>78
このムック本はどれくらい公式監修されてるやつなんだろう？
共同研究者なのが確定だとしてアコード制作当時13歳(下手すりゃ12歳)>>40も確定だが…
このムック本はどれくらい公式監修されてるやつなんだろう？
共同研究者なのが確定だとしてアコード制作当時13歳(下手すりゃ12歳)>>40も確定だが…
91: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:42:41
>>40
誕生じゃなく成長の手助けをしてたのなら辻褄が合うんじゃない？
つまりデュランダルはアコード達の教育係だった
それならば辻褄合いそうな気がする
誕生じゃなく成長の手助けをしてたのなら辻褄が合うんじゃない？
つまりデュランダルはアコード達の教育係だった
それならば辻褄合いそうな気がする
95: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:45:14
>>91
冒頭のセリフ的に養育係だとしてもデュランダルがDPの管理者としての役割を背負わせようとはしていたらしいからな
そこから決別するのは疑わないんだけどクルーゼ死亡から踏み切るまでに一度は忘れようとしてたんじゃねえのかってなる
どんな感じのタイミングで進んでたんだろう
冒頭のセリフ的に養育係だとしてもデュランダルがDPの管理者としての役割を背負わせようとはしていたらしいからな
そこから決別するのは疑わないんだけどクルーゼ死亡から踏み切るまでに一度は忘れようとしてたんじゃねえのかってなる
どんな感じのタイミングで進んでたんだろう
97: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:46:41
>>95
まあそりゃタリアと恋人だった頃は「自然に出会った恋愛のがいい」と思ってただろうな
それが破壊されて「こんな思いするなら最初から決めてた方がええやん！」
になったけど
まあそりゃタリアと恋人だった頃は「自然に出会った恋愛のがいい」と思ってただろうな
それが破壊されて「こんな思いするなら最初から決めてた方がええやん！」
になったけど
104: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:50:43
>>95
タリアと出会ってLOVE最高ってなってしれっとアコード達と決別したとか？
タリアと出会ってLOVE最高ってなってしれっとアコード達と決別したとか？
105: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:51:37
>>104
レイはちゃんとメンデル時代から面倒見てるから
マジで見切り分がでかいと思う
レイはちゃんとメンデル時代から面倒見てるから
マジで見切り分がでかいと思う
112: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:56:18
>>95
まとめるなら、遺伝子学者デュランダルの主な仕事はアコード達の養育だった
そして当時公私共に順風満帆だったデュランダルはアウラに任された仕事に真面目に取り組んでいた
若かったからアウラの優生思想もある程度影響受けていたかも
アウラとの密約はその時に交わされたものなのかも
まとめるなら、遺伝子学者デュランダルの主な仕事はアコード達の養育だった
そして当時公私共に順風満帆だったデュランダルはアウラに任された仕事に真面目に取り組んでいた
若かったからアウラの優生思想もある程度影響受けていたかも
アウラとの密約はその時に交わされたものなのかも
99: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:46:59
>>91
議長が教育係だったら、あそこまでひどいことにはならなかったのでは？
議長とフラガが事実上一緒に育てたレイは、ちゃんと教育としつけはされていたわけで。
議長が教育係だったら、あそこまでひどいことにはならなかったのでは？
議長とフラガが事実上一緒に育てたレイは、ちゃんと教育としつけはされていたわけで。
102: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:49:58
>>99
最年長のオルフェ、イングリットと最年少のリデラードだと5歳差くらいあるし外れたタイミングで不良少年少女が出来たのかもしれない
最年長のオルフェ、イングリットと最年少のリデラードだと5歳差くらいあるし外れたタイミングで不良少年少女が出来たのかもしれない
149: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 19:54:58
>>40
プラントの成人年齢考えると11、12でも研究に関わるのは全然ありそうではある
議長に選ばれてる時点で天才だっただろうしなあ
プラントの成人年齢考えると11、12でも研究に関わるのは全然ありそうではある
議長に選ばれてる時点で天才だっただろうしなあ
30: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:44:00
「殺意が高い」と言うより「必要ない存在=死」が徹底されてる感じ
表現難しいけどどこまでも淡々としてるよね
表現難しいけどどこまでも淡々としてるよね
37: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:49:59
アスランがデスティニープランが施工された世界の管理者としてアウラとデュランダルがアコードを作ったみたいな感じのこと言ってたよね
38: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:50:09
まだ考察段階だけどアウラはそもそも世界支配が根本の目的でデスティニープランがその手段の一つとして良さげに思って同調してるって感じだからデスティニープランで管理を根本の目的にしてる議長とは同志でもちょっと噛み合わなくてもおかしくない
39: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:50:33
議長がラクスを始末したがってた理由
①ミーアというデュランダルにだけ都合の良い
“ラクス・クライン”が居るんで、当人が動いて
ヘタなことを言い出す前に始末しておきたい
②DP施行後、確実にアウラたちが動き出すと見越して
その前にラクスを仕留めておけばアウラ式DPは
自動的に詰むし、アウラたちとドンパチを繰り広げる
方面に行っても勝てると踏んだ
で粗方説明がつくようになったのは上手いね
①ミーアというデュランダルにだけ都合の良い
“ラクス・クライン”が居るんで、当人が動いて
ヘタなことを言い出す前に始末しておきたい
②DP施行後、確実にアウラたちが動き出すと見越して
その前にラクスを仕留めておけばアウラ式DPは
自動的に詰むし、アウラたちとドンパチを繰り広げる
方面に行っても勝てると踏んだ
で粗方説明がつくようになったのは上手いね
43: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:54:44
大人デュランダルがアウラと小さいアコード達と手繋いでる写真はあったし仮に敵対したとしてもアコードは製造後なのは間違いない
正直情報が足りない
正直情報が足りない
47: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 16:58:12
アウラがデュランダルに心酔してたのって監督がXで出した初期設定だっけ？
それが本編でも生きてるならデスティニープランの管理者にあれば便利くらいにしかデュランダル側は考えてなかったのかもな
それが本編でも生きてるならデスティニープランの管理者にあれば便利くらいにしかデュランダル側は考えてなかったのかもな
49: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:00:10
>>47
初期設定ではアウラとデュランダルは「密約があった」との記述だけなんで心酔云々はお前の妄想ですね
初期設定ではアウラとデュランダルは「密約があった」との記述だけなんで心酔云々はお前の妄想ですね
48: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:00:04
なんかどっかでC.E.60年頃にメンデル勤めだったって見た気がする(曖昧)のがもしそうなら年齢的には問題なくなるけど
C.E.55年2月5日…アコード完成。(ラクス、オルフェ)
C.E.55年5月18日…ブルーコスモスによる襲撃事件。ヒビキ夫妻など同研究者死亡。
でデュランダルがアコード製作に関わってた設定はどこに挟めばいいんだ
C.E.55年2月5日…アコード完成。(ラクス、オルフェ)
C.E.55年5月18日…ブルーコスモスによる襲撃事件。ヒビキ夫妻など同研究者死亡。
でデュランダルがアコード製作に関わってた設定はどこに挟めばいいんだ
54: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:02:24
密約の内容を良い感じに解釈するなら
もともとアウラとユーレンでアコード、スパコに分裂
アコードは誕生済みでアウラとデュランダルが接触
能力に目をつけてDPの管理者として使おうと計画を立てる
みたいな感じなんだろうか
もともとアウラとユーレンでアコード、スパコに分裂
アコードは誕生済みでアウラとデュランダルが接触
能力に目をつけてDPの管理者として使おうと計画を立てる
みたいな感じなんだろうか
56: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:06:11
>>54
映画冒頭でデュランダルが「躊躇うことはないない、それが君達の望みなら、望まれて生まれた、世界が望んだ」って言ってるから初期からアコード作るの知ってそうだけどな
アウラが意見求めて議長がやりたいならやっちゃいなよって言ってるように聞こえる
映画冒頭でデュランダルが「躊躇うことはないない、それが君達の望みなら、望まれて生まれた、世界が望んだ」って言ってるから初期からアコード作るの知ってそうだけどな
アウラが意見求めて議長がやりたいならやっちゃいなよって言ってるように聞こえる
57: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:07:50
>>56
ラクスに関してもアウラの発言曰く設計段階から世界を導くものらしいしな
時系列的な齟齬はある程度無視しちゃったほうが良いかもしれない
ラクスに関してもアウラの発言曰く設計段階から世界を導くものらしいしな
時系列的な齟齬はある程度無視しちゃったほうが良いかもしれない
55: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:04:51
と言うことはデスティニープランってタリアとのことがあるずっと前から考えてた計画なの？
58: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:08:00
>>55
そこも謎
アコード製作とDPに関係があると仮定すると時系列的にはタリアの件より前からになる
そもそもアコードとDPは後から結び付いたものかもしれないから仮定になる
そこも謎
アコード製作とDPに関係があると仮定すると時系列的にはタリアの件より前からになる
そもそもアコードとDPは後から結び付いたものかもしれないから仮定になる
59: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:09:36
アコード計画は「ユーレンと別方面からアウラが作った完璧なコーディネーター(こっちは初期設定？)」と「アウラとデュランダルが世界の管理者として創った」の2つがあるせいでややこしくなる
64: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:17:01
>>59
ユーレンとの話は初期設定に過ぎず映画では語られてないから後者だろ
ユーレンとの話は初期設定に過ぎず映画では語られてないから後者だろ
60: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:09:59
元々DPはアウラが発案し自分たちが世界を支配するための計画だったけど
それを後から来たデュランダルが掠め取ったみたいなものなのかもしれない
でもそれだとメンデルの研究員がデュランダル発案のものとして語っているのが若干矛盾する気もするが…（理由をつけられないほどではないが）
それを後から来たデュランダルが掠め取ったみたいなものなのかもしれない
でもそれだとメンデルの研究員がデュランダル発案のものとして語っているのが若干矛盾する気もするが…（理由をつけられないほどではないが）
63: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:15:35
>>60
DP（名前が違うものも含む）は、別に議長ひとりで構想したものでもなんでもなくて、いろいろな人がいろいろなバリエーションのものをすすめていたのでは？
はじめのうちは、それこそ、ただの夢想だったろうし。
DP（名前が違うものも含む）は、別に議長ひとりで構想したものでもなんでもなくて、いろいろな人がいろいろなバリエーションのものをすすめていたのでは？
はじめのうちは、それこそ、ただの夢想だったろうし。
71: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:24:58
>>63
そうなると、メンデルにおける共通の夢想がデスティニープランなのかも
メンデルの科学者達が目指した社会とも言えるかな
アウラと議長のデスティニープランがそれぞれ違うのはどちらも個人の考えが反映された派生でしかないのかもしれん
そうなると、メンデルにおける共通の夢想がデスティニープランなのかも
メンデルの科学者達が目指した社会とも言えるかな
アウラと議長のデスティニープランがそれぞれ違うのはどちらも個人の考えが反映された派生でしかないのかもしれん
73: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:25:49
>>71
いやDPはメンデルでもあれな扱いでは？
いやDPはメンデルでもあれな扱いでは？
76: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:28:01
>>71
そうなると「何にでもなれる、出来る子供の方が良いだろ！」思考のユーレンの株がまた上がっちゃうよ…
そうなると「何にでもなれる、出来る子供の方が良いだろ！」思考のユーレンの株がまた上がっちゃうよ…
82: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:30:51
>>76
そもそも人工子宮はあの世界の遺伝子操作技術の極致だから
技術者としては頂点で原点になりうる成果だよ
全部オジャンだけど
そもそも人工子宮はあの世界の遺伝子操作技術の極致だから
技術者としては頂点で原点になりうる成果だよ
全部オジャンだけど
61: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:12:54
「コーディネーターを超える人種を作って世界支配する」がアウラの目論見でデスティニープランやりたくなった議長が使える判断したくらいの話な気がしなくもないが
アコードが後付けのせいで流石に最初からデスティニープランのために当時13歳のデュランダルとアコード作ったは無理がありすぎる
アコードが後付けのせいで流石に最初からデスティニープランのために当時13歳のデュランダルとアコード作ったは無理がありすぎる
62: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:14:45
デュランダルが見た目と声に反して若すぎるのが悪い
65: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:17:53
本編でおじさんのイメージあるからパッと見共同研究者で違和感無さげだけど
当時13歳はさすがに天才少年だったとしてもこんな研究の最前線扱いって周りの大人は何やらせてんだよすぎる
当時13歳はさすがに天才少年だったとしてもこんな研究の最前線扱いって周りの大人は何やらせてんだよすぎる
66: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:18:41
そもそもDPは遺伝子操作技術じゃなくて社会システムだから
なんか作ったらこっちに当てはめようとかそうなる
スーパーコーディネイターだって自分で作ったわけじゃないけどDPだと〜ってやってるし
なんか作ったらこっちに当てはめようとかそうなる
スーパーコーディネイターだって自分で作ったわけじゃないけどDPだと〜ってやってるし
67: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:18:54
そもそもデュランダルって種死の総集編の時のクルーゼとの会話を見ると
「（出会うはずのないキラとラクスが出会うのが運命だったと言うなら）では我等が足掻きながらも生きるその意味は…」とか
「だが、君とて望んで生きたのだ、まるで何かに抗うかのように、求めるかのように…」とか
「願いは叶わぬものと知った時、我等はどうすればいい？それが定めと知った時に…」って感じで
昔はDPみたいな話に結構否定的だったっぽいけどどうなんだろうか（その会話の後でDPしか勝たんと覚悟を決めてるけど）
「（出会うはずのないキラとラクスが出会うのが運命だったと言うなら）では我等が足掻きながらも生きるその意味は…」とか
「だが、君とて望んで生きたのだ、まるで何かに抗うかのように、求めるかのように…」とか
「願いは叶わぬものと知った時、我等はどうすればいい？それが定めと知った時に…」って感じで
昔はDPみたいな話に結構否定的だったっぽいけどどうなんだろうか（その会話の後でDPしか勝たんと覚悟を決めてるけど）
68: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:19:56
>>67
メンデルの同僚が残したノートにDPの事書かれてるから少なくとも構想はあったんじゃない？
メンデルの同僚が残したノートにDPの事書かれてるから少なくとも構想はあったんじゃない？
69: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:22:39
>>67
本当にそうなのか？選ばれなかった未来にこそ本当に望むものがあったのでは？
とか露骨に迷ってるし
「よっしゃ完璧なプラン考えたで、実行や！」ってより
「こんな世界よりはこっちがマシやろ」って妥協だってのはよく言われてるだろ
本当にそうなのか？選ばれなかった未来にこそ本当に望むものがあったのでは？
とか露骨に迷ってるし
「よっしゃ完璧なプラン考えたで、実行や！」ってより
「こんな世界よりはこっちがマシやろ」って妥協だってのはよく言われてるだろ
77: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:28:13
>>69
それは何か最期の覚悟決める直前の話じゃん？
DPが諦めの代物なのかどうかの話ではなく「昔のデュランダルは否定的だったっぽい…？」って話だよ
それは何か最期の覚悟決める直前の話じゃん？
DPが諦めの代物なのかどうかの話ではなく「昔のデュランダルは否定的だったっぽい…？」って話だよ
79: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:29:22
>>77
だから過去形で迷ってる時点で
自分のガキの頃からの構想全肯定ってキャラではないでしょって
だから過去形で迷ってる時点で
自分のガキの頃からの構想全肯定ってキャラではないでしょって
70: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:23:44
>>67
メンデルにいた時点で構想はあったしオルフェたちを作るくらいには本格的に計画として存在してたっぽいからな
そっから一回放り出してタリアと別れたりクルーゼ死んだりしてまた独自に動き出したとかになるんだろうか
オルフェたちの視点だとだいぶ議長はカスになるけど
メンデルにいた時点で構想はあったしオルフェたちを作るくらいには本格的に計画として存在してたっぽいからな
そっから一回放り出してタリアと別れたりクルーゼ死んだりしてまた独自に動き出したとかになるんだろうか
オルフェたちの視点だとだいぶ議長はカスになるけど
72: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:25:01
アウラ、クライン母、ユーレンが共同研究者でデュランダルは居ても将来有望株の子供に手伝わせてるぐらいじゃないとおかしい年齢設定
80: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:29:43
>>72
ユーレンは一抜けして研究一部パチってスパコに取り入れるしクライン母は土壇場でラクス持ち去る(※初期設定)しアウラの人望無さすぎないか
まだ未成年のデュランダルならワンチャン思想染めて協力者に出来そうってなる
ユーレンは一抜けして研究一部パチってスパコに取り入れるしクライン母は土壇場でラクス持ち去る(※初期設定)しアウラの人望無さすぎないか
まだ未成年のデュランダルならワンチャン思想染めて協力者に出来そうってなる
83: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:32:44
>>80
世界征服とか考えてるBBAに人望なんてないよ
仲間は子供のことを考えてる女か世界のこと考えてる子供だぞ
アウラが私利私欲先行のクソババアすぎるんだ
世界征服とか考えてるBBAに人望なんてないよ
仲間は子供のことを考えてる女か世界のこと考えてる子供だぞ
アウラが私利私欲先行のクソババアすぎるんだ
89: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:39:36
>>83
やっぱアウラが抜きん出てヤバいな…
やっぱアウラが抜きん出てヤバいな…
90: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:42:22
>>89
そもそも一緒にアコードなんてもん作るくらいの関係から運命時点でほぼ真逆の行動に踏み切ってる時点でね
相当アレなデュランダル視点からもヤバく映る人だったんだろうし
そもそも一緒にアコードなんてもん作るくらいの関係から運命時点でほぼ真逆の行動に踏み切ってる時点でね
相当アレなデュランダル視点からもヤバく映る人だったんだろうし
84: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:33:26
>>72
ディランダルはそもそも遺伝子技術担当のコーディネーターとして作られたとか言ってみよう。
そうすれば最前線にいても違和感が無いように見える。
ディランダルはそもそも遺伝子技術担当のコーディネーターとして作られたとか言ってみよう。
そうすれば最前線にいても違和感が無いように見える。
74: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:26:01
やっぱDPとアコードは別口の計画で後から組み込まれたものって方が時系列的にはありえそうか？
75: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:27:33
>>74
DPは役割分担制度だから
DPのためにアコード作らなくても
アコードやスパコをDPに当てはめるができるからな
DPは役割分担制度だから
DPのためにアコード作らなくても
アコードやスパコをDPに当てはめるができるからな
78: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:28:40
ムック本曰くアコードの共同研究者にデュランダルとラクス母がいるらしいがどうなんだろう
81: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:30:50
議長シンが途中で壊れて機能しなくなってたらどうしたんだ
他にも駒候補はいたみたいだからそのままポイするか
他にも駒候補はいたみたいだからそのままポイするか
85: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:35:16
>>81
だからちゃんとメンタルケアもするために一兵士のシンと面会したりしてたんじゃないの？
だからちゃんとメンタルケアもするために一兵士のシンと面会したりしてたんじゃないの？
86: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:36:19
アウラが世界征服目論んでたのが議長と協力しだしてからなのかそれよりもずっと前からなのか
87: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:37:33
ミーアとかレイ、シンみたいなの用意してるあたりアコードたちは切り捨てる予定だったぽいけどオルフェたちはデュランダルをどう思ってたんだろう
92: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:42:45
両澤のことだから初期段階では議長巡ってアウラとラクス母で痴情のもつれあったのかと思ったけどアウラ一人BBAだから流石にないか
96: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:45:41
>>92
ラクス母も恐らくシーゲルと同年代と考えると30歳前後の女性が40歳前後の女性と13歳の男の子を巡って戦ったという色々とヤバいことになるんですがそれは…
ラクス母も恐らくシーゲルと同年代と考えると30歳前後の女性が40歳前後の女性と13歳の男の子を巡って戦ったという色々とヤバいことになるんですがそれは…
93: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:43:18
議長の年齢とこれらの設定を整合すると
少年議長「DPは夢のプランや！これで理想社会になるんや！」
成人議長「でもねぇ、あの計画もねぇ。別の幸せもあるのでは？」？「考えてるうちに時は過ぎるよ！」
本編議長「この世界クソすぎやん。DPの出番や」
こんな感じになる
少年議長「DPは夢のプランや！これで理想社会になるんや！」
成人議長「でもねぇ、あの計画もねぇ。別の幸せもあるのでは？」？「考えてるうちに時は過ぎるよ！」
本編議長「この世界クソすぎやん。DPの出番や」
こんな感じになる
107: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:52:37
>>93
割と納得いくとこはある
一度はデスティニープランなしでも人は幸せになれるとキラみたいに人の可能性を信じた少年が
世界を見れば見るほど絶望して、映画序盤キラみたいになっていき、本編議長に至ると
割と納得いくとこはある
一度はデスティニープランなしでも人は幸せになれるとキラみたいに人の可能性を信じた少年が
世界を見れば見るほど絶望して、映画序盤キラみたいになっていき、本編議長に至ると
108: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:53:14
議長も段階踏んで世界に絶望してる人だからね
タリアと遺伝子破局、寿命や世界に抗おうとしてた親友の死、でこんな思いするくらい世界は遺伝子で決められているのならDPでそれを分かっておいた方がマシじゃん…っていう
その前はDPなんてむしろ若気の至りぐらいの感覚でアウラたちとは普通に決別してておかしくない
タリアと遺伝子破局、寿命や世界に抗おうとしてた親友の死、でこんな思いするくらい世界は遺伝子で決められているのならDPでそれを分かっておいた方がマシじゃん…っていう
その前はDPなんてむしろ若気の至りぐらいの感覚でアウラたちとは普通に決別してておかしくない
123: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:09:15
>>108
「君もラウだ」のシーンからも議長がDPに傾いたのはラウ死亡後っぽいよな
・レイの見た目や｢ラウはもういないんだ…｣の台詞からラウ死亡後の出来事
・「え？」というレイの反応からおそらくここで初めて君ラウされてる
レイがもっと幼い頃から関わってることは他のシーンで出てるうえでこの時に初耳ってことはそれまではレイにラウ役をさせようとはしてなかったとなる
親友が死んでメンタルブレイクしたと思われる
「君もラウだ」のシーンからも議長がDPに傾いたのはラウ死亡後っぽいよな
・レイの見た目や｢ラウはもういないんだ…｣の台詞からラウ死亡後の出来事
・「え？」というレイの反応からおそらくここで初めて君ラウされてる
レイがもっと幼い頃から関わってることは他のシーンで出てるうえでこの時に初耳ってことはそれまではレイにラウ役をさせようとはしてなかったとなる
親友が死んでメンタルブレイクしたと思われる
126: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:12:06
>>123
職場はバイオハザード
恋人は他の男に種付される
友人は死んだ
DPは戦争に対するカウンタープランって言い方に終始してるのも
最終的には戦争で鬱った感もあるな
職場はバイオハザード
恋人は他の男に種付される
友人は死んだ
DPは戦争に対するカウンタープランって言い方に終始してるのも
最終的には戦争で鬱った感もあるな
134: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:24:24
>>126
アコード作ってた頃からメンデルに居たとすると13歳でブルーコスモスによる襲撃(死者複数)も経験してるぜ！
こうしてみるとロウティーンから本編に至るまで定期的に絶望で殴られとる
アコード作ってた頃からメンデルに居たとすると13歳でブルーコスモスによる襲撃(死者複数)も経験してるぜ！
こうしてみるとロウティーンから本編に至るまで定期的に絶望で殴られとる
147: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 19:13:58
>>126
あと、自分から絶滅戦争煽ったクルーゼからすれば「最後に俺を止めてくれた……なんだ世界捨てたもんじゃないじゃん」と何やら満足死できたかもしれんが
ずっと平和のために尽力してた議長からすれば、種の戦争は「結局戦争が起きた挙句、こんなあっさりと絶滅戦争まで行ってしまうのかよ……もう管理社会にでもするしかない（使命感）」ってなってもおかしくないよなあって
あと、自分から絶滅戦争煽ったクルーゼからすれば「最後に俺を止めてくれた……なんだ世界捨てたもんじゃないじゃん」と何やら満足死できたかもしれんが
ずっと平和のために尽力してた議長からすれば、種の戦争は「結局戦争が起きた挙句、こんなあっさりと絶滅戦争まで行ってしまうのかよ……もう管理社会にでもするしかない（使命感）」ってなってもおかしくないよなあって
132: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:19:17
逆に少年議長がどうしてデスティニープランというものを構想したのかを考えると、遺伝子ロマンというやつなのかな
メンデルは遺伝子研究の極致だからね
少年期にその影響は絶大だったろうな
メンデルは遺伝子研究の極致だからね
少年期にその影響は絶大だったろうな
137: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:39:23
>>132
ジョージグレンやジョージグレン作った人たちがヒトの可能性はすごい。最大限に引き出せたら未来はすごいことになるよって感じだったし
その思想に影響受けてDPで人類全ての可能性を最大限に引き出して最速で希望の未来にレッツゴーって感じだったのかな子供議長
ジョージグレンやジョージグレン作った人たちがヒトの可能性はすごい。最大限に引き出せたら未来はすごいことになるよって感じだったし
その思想に影響受けてDPで人類全ての可能性を最大限に引き出して最速で希望の未来にレッツゴーって感じだったのかな子供議長
139: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:42:10
>>137
そこは希望の未来へレディ・ゴーッ！！だ
そこは希望の未来へレディ・ゴーッ！！だ
94: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:44:56
仮にDP発案者ギルバート・デュランダルくん当時12,3歳の言うことを30歳のババアが真に受けてアコード作ってたらあまりにも馬鹿大人ですけど…
98: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:46:44
>>94
えっ、違うの？
えっ、違うの？
100: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:48:59
アウラが初期設定のまま50歳の第一世代コーディネーターなら元々相当な富裕層で選民思想な家庭の生まれでああなったのも頷ける
124: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:09:18
>>100
アウラ50歳は公式設定なはず(パンプから
初期プロットだと54歳
アウラ50歳は公式設定なはず(パンプから
初期プロットだと54歳
101: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:49:10
オルフェ達が役割にこだわる割りに母であるアウラの言うことに完全に従っている辺り
最初は独立させた上でDPの要にと考えていたのかもしれない
それがどうやっても母親の言うことが第一でしかなかったから諦めたとか
最初は独立させた上でDPの要にと考えていたのかもしれない
それがどうやっても母親の言うことが第一でしかなかったから諦めたとか
103: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:50:24
>>101
まあDPの管理じゃなくてアウラの命令を遂行する駒だからな
もう予定や本来の運命？と全然違う
まあDPの管理じゃなくてアウラの命令を遂行する駒だからな
もう予定や本来の運命？と全然違う
106: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:52:16
つまりアコード達は「ティーンエイジャーデュランダルの危険思想を真に受けた30歳アウラがノリで作っちゃった挙句その思想の元のデュランダルにはしれっと切り捨てられた子たち」ってことになる可能性があるの哀れ過ぎて泣ける
109: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:55:04
12歳くらいの男の子が空想をノートに書き散らすくらいなんてことないことなのに所属がやべぇ研究所だったせいでちくしょう！
110: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:55:18
実際のところは時系列上ギルバートデュランダルが13歳の頃にオルフェたちが完成
実験や構想段階はさらに前にならざるを得ない→下手すっと10歳前後で企画されたのでは？になりかねない
実験や構想段階はさらに前にならざるを得ない→下手すっと10歳前後で企画されたのでは？になりかねない
119: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:06:46
>>110
デュランダルがメンデルの研究所に出入りする
少し前くらいにデスティニープランのプロトタイプに
当たる研究をしてた人(宇宙世紀でいうところの
ジオン・ズム・ダイクンみたいな立ち位置で)が居て、
当時は机上の空論扱いでナイワーされてたけど
アウラやデュランダルが研究を引き継いだ結果、
現実的なラインに到達してしまったって可能性も
あると思いたい…
デュランダルがメンデルの研究所に出入りする
少し前くらいにデスティニープランのプロトタイプに
当たる研究をしてた人(宇宙世紀でいうところの
ジオン・ズム・ダイクンみたいな立ち位置で)が居て、
当時は机上の空論扱いでナイワーされてたけど
アウラやデュランダルが研究を引き継いだ結果、
現実的なラインに到達してしまったって可能性も
あると思いたい…
111: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:55:53
マジでこの辺どうなるんだろうな…
しれっとデュランダルの年齢設定が変更されたら笑う
しれっとデュランダルの年齢設定が変更されたら笑う
113: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:57:50
まあデスティニープランって「言いたいことはわかるけどそれを世界中に強制して運用するってあまりにも管理計画ガバガバじゃない？」ってなるから最初は子供の思い付きだったとしてもおかしくない
114: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:58:15
映画でもキラを悩ませてたりアウラが王になりたいしょうもない奴だったりでマジでデュランダルって悪役として格高えな…（タリアとのあれこれから目をそらしつつ）
115: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 17:59:16
どんな悲観論者も恋をして変わる
いつか現実論者は少年に戻る
なるほど
いつか現実論者は少年に戻る
なるほど
116: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:00:41
実のところちょっとおかしいよねって感じだが
しかし初期のグループの方がしっかりしてて後年の作品？の方が質が低そうなのは
有能技術者デュランダルがいないからってなるのは収まりはいい
ただ年齢的な問題が多いってことでもまあ説明がつく
しかし初期のグループの方がしっかりしてて後年の作品？の方が質が低そうなのは
有能技術者デュランダルがいないからってなるのは収まりはいい
ただ年齢的な問題が多いってことでもまあ説明がつく
117: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:04:04
若デュランダルの厨二病ノート「人の適性を遺伝子で決めてそれに従う世界なら戦争起きない平和な世界が出来るんじゃね？😎」
アウラちゃんさんじゅっさい「マジ天才じゃんアコード作っちゃお」
若デュランダル「いいねえオルフェ君だっけ？望まれて生まれた….世界が望んだ….(キメ顔)」
青年デュランダル「はあタリアマジ愛しいLOVE…..遺伝子で決めるとか酷すぎだろアコードとかコワー」
アウラ「ファーwwww(決別)」
成人デュランダル「もぅﾏﾁﾞ無理。タリアとゎかれた。DPしよ。あっレイに撃たれた….」
オルフェ「ファウンデーションも形になってきたな！」
アウラ「DPなんか世に出てるし計画始めるか…..」
こうなるのか
アウラちゃんさんじゅっさい「マジ天才じゃんアコード作っちゃお」
若デュランダル「いいねえオルフェ君だっけ？望まれて生まれた….世界が望んだ….(キメ顔)」
青年デュランダル「はあタリアマジ愛しいLOVE…..遺伝子で決めるとか酷すぎだろアコードとかコワー」
アウラ「ファーwwww(決別)」
成人デュランダル「もぅﾏﾁﾞ無理。タリアとゎかれた。DPしよ。あっレイに撃たれた….」
オルフェ「ファウンデーションも形になってきたな！」
アウラ「DPなんか世に出てるし計画始めるか…..」
こうなるのか
135: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:24:32
>>117
元々既に作られてたアコードを議長に養育を任せたという順番でも問題ないように思う
それがオルフェとイングリッドなのかな
元々既に作られてたアコードを議長に養育を任せたという順番でも問題ないように思う
それがオルフェとイングリッドなのかな
118: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:06:18
メンデルっていう外界と隔絶された遺伝子研究最大手であらゆる人間を作ってその適性や将来性を見極めてる『子供』の発想としてはDPは解像度が高くなる
120: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:07:30
まあオルフェの状況的に冒頭のセリフをちっちゃい時に言われて信じて頑張ってたけど知らぬ間にハシゴ外されてたみたいな感じが有力なのかな
121: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:08:40
>>120
言ってることはDPの理念？的なものとは合致するしな
とりあえず言っておいたってことでも変ではない
言ってることはDPの理念？的なものとは合致するしな
とりあえず言っておいたってことでも変ではない
122: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:08:53
>>120
オルフェたちは議長よりアウラが絶対な感じに育ってるのもあってここの関係が分かりにくいんだよな
オルフェたちは議長よりアウラが絶対な感じに育ってるのもあってここの関係が分かりにくいんだよな
130: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:16:09
>>122
議長は先生、アウラは母親って感じならば説明付くかな
年長のオルフェはそこら辺アンバランスな感じだったし
議長は先生、アウラは母親って感じならば説明付くかな
年長のオルフェはそこら辺アンバランスな感じだったし
125: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:10:38
議長さジブリールがレクイエム開発してたの絶対知ってたよなわざと明らかに撃たせてるし
撃たれた後ニヤついてるし
撃たれた後ニヤついてるし
129: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:14:39
アウラが見た目だけロリなの自分の肉体自体で実験したとかなのかあれ50代であれはないだろ
131: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:16:20
>>129
自分より年上の子供って客観的に見ておかしいってなると考えないのかっつーのがね
そのまんま周りが見えてないよ
自分より年上の子供って客観的に見ておかしいってなると考えないのかっつーのがね
そのまんま周りが見えてないよ
133: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:19:52
>>131
いや、そこは別におかしくないと思う。
お金さえだせば若作りになれる（もしくは本当に若くなれる）技術があったら、利用したいっと思うひとが男も女もごちゃまんといると思うんだよね。
いや、そこは別におかしくないと思う。
お金さえだせば若作りになれる（もしくは本当に若くなれる）技術があったら、利用したいっと思うひとが男も女もごちゃまんといると思うんだよね。
136: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:32:37
・アコード誕生と育成に関わったがDPの細かい方針の違いでアウラと袂を分かつ
・ラクス暗殺はアウラ達との合流を防ぐためでもある
・キラ達打倒後にアウラ達も倒す予定なので対アコード戦に向けてシンにデスティニーを渡す
と何となく解釈してる
・ラクス暗殺はアウラ達との合流を防ぐためでもある
・キラ達打倒後にアウラ達も倒す予定なので対アコード戦に向けてシンにデスティニーを渡す
と何となく解釈してる
138: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:39:58
ラクスは後付けとは言え
昔、母に言われました。世界はあなたのもので、そしてまた、あなたは世界のものなのだと。生まれ出て、この世界にあるからには…
これが綺麗に繋がるのメンデルやばすぎだろ
昔、母に言われました。世界はあなたのもので、そしてまた、あなたは世界のものなのだと。生まれ出て、この世界にあるからには…
これが綺麗に繋がるのメンデルやばすぎだろ
140: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:42:58
>>138
初期案だと、ラクスを連れて逃げ出したってことだから、
その設定が引き継がれているのならアコードとして教育している台詞じゃないと思う
ラクスはアウラの言葉を信じて、アコードとしての言葉と思って指輪を捨ててしまったという悲しいすれ違いの描写だと思うんだよなぁ
初期案だと、ラクスを連れて逃げ出したってことだから、
その設定が引き継がれているのならアコードとして教育している台詞じゃないと思う
ラクスはアウラの言葉を信じて、アコードとしての言葉と思って指輪を捨ててしまったという悲しいすれ違いの描写だと思うんだよなぁ
141: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:48:28
議長がメンデル時代は教育担当ならばこれまでの発言も説得力生まれるよね
142: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:52:55
wikiを見たらデュランダルは第二世代コーディネイター
（本編にて婚姻統制が原因でタリアと別れているので、間違いはないと思う）
デュランダルが十代前半でメンデルにいたとするならば
間違いなく彼の両親（第一世代コーディ）もメンデルに関わってる可能性がある
両親とアウラが知り合いで、両親がブルコスのテロで亡くなり、
アウラが法的な身元引受人として引き取ったのだとすればアコードの教育係も筋が通るし
元々の名字もテロによってデュランダルに変えたという可能性も
（本編にて婚姻統制が原因でタリアと別れているので、間違いはないと思う）
デュランダルが十代前半でメンデルにいたとするならば
間違いなく彼の両親（第一世代コーディ）もメンデルに関わってる可能性がある
両親とアウラが知り合いで、両親がブルコスのテロで亡くなり、
アウラが法的な身元引受人として引き取ったのだとすればアコードの教育係も筋が通るし
元々の名字もテロによってデュランダルに変えたという可能性も
143: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 18:59:17
>>142
それはそうとして。
そもそも、なんで第２世代のコーディネーターが自然繁殖しにくいと、そんなに困るわけ？
代々、ずっとずっと、遺伝子調整していけばいいだけなのでは？
国が総力をあげれば、できないことなんてないよね？
それはそうとして。
そもそも、なんで第２世代のコーディネーターが自然繁殖しにくいと、そんなに困るわけ？
代々、ずっとずっと、遺伝子調整していけばいいだけなのでは？
国が総力をあげれば、できないことなんてないよね？
150: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 20:01:53
>>143
その自然繁殖しにくい原因が突き止められてないんだよ
だから研究でどうにか出来るって段階にもない
プラントのほとんどがナチュラルと混ざる気はない人間の集まりだから研究でどうにか子供作る前に滅びそうな段階なのがヤバい
その自然繁殖しにくい原因が突き止められてないんだよ
だから研究でどうにか出来るって段階にもない
プラントのほとんどがナチュラルと混ざる気はない人間の集まりだから研究でどうにか子供作る前に滅びそうな段階なのがヤバい
151: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 20:05:18
>>150
外から第一世代がやってきているだろうから、すぐに滅びるってことはないと思う
カズイが老人になる時期までプラントは国家として存在しているわけだし
外から第一世代がやってきているだろうから、すぐに滅びるってことはないと思う
カズイが老人になる時期までプラントは国家として存在しているわけだし
160: 名無しのあにまんch 2024/03/16(土) 03:12:58
>>151
ラクスの父親が目指したナチュラルへの回帰を遂に受け入れてプラントが国家として存続した可能性があるけどね。ラクスも地下放送で我々はナチュラルと同じ人間です。婚姻統制しても子供が生まれにくいって婚姻統制に無理があることを主張していたし
ラクスの父親が目指したナチュラルへの回帰を遂に受け入れてプラントが国家として存続した可能性があるけどね。ラクスも地下放送で我々はナチュラルと同じ人間です。婚姻統制しても子供が生まれにくいって婚姻統制に無理があることを主張していたし
146: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 19:12:16
>>142
まあ議長の両親はコーディネイターだろうし、その職場であるメンデルに子供のうちから出入りしてて彼は遺伝子研究にのめり込んでいった…なんて背景は割とありそう
まあ議長の両親はコーディネイターだろうし、その職場であるメンデルに子供のうちから出入りしてて彼は遺伝子研究にのめり込んでいった…なんて背景は割とありそう
144: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 19:07:17
まさかゼウスシルエット本来の用途がオーブ上層を焼き払った上で地下に追い込んだ首脳部を目掛けて打ち込む確殺兵装だとか思わねえよ……
148: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 19:49:45
>>144
だって、シェルターとかをせん滅するなら地中からグーンを突入させた方が楽だよねってなるし
だって、シェルターとかをせん滅するなら地中からグーンを突入させた方が楽だよねってなるし
152: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 20:08:53
>>148
わざわざ海中から侵入工作が必要なグーンと地表から直接ぶち抜くバンカーバスターなら流石に後者の方が早いです…
わざわざ海中から侵入工作が必要なグーンと地表から直接ぶち抜くバンカーバスターなら流石に後者の方が早いです…
155: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 20:24:29
>>152
いや、空中からなら普通に妨害されるじゃん
でなければ、アカツキがわざわざ姿を消して近距離まで接近する必要がない
レクイエムの発射するときの中継地点だけは位置がわかるって話なのだから、遠くの所から発射すればよかったわけで
でも、グーンなら遠くの地中から邪魔されずに目標地点まで突っ込めるわけで
というか、レクイエム本体を狙わずに中継点を狙ったことから、レクイエムの硬さがあると突破できない貫通力しかない
実際には、オーブのシェルターを突破できない可能性もあったんじゃないの？
いや、空中からなら普通に妨害されるじゃん
でなければ、アカツキがわざわざ姿を消して近距離まで接近する必要がない
レクイエムの発射するときの中継地点だけは位置がわかるって話なのだから、遠くの所から発射すればよかったわけで
でも、グーンなら遠くの地中から邪魔されずに目標地点まで突っ込めるわけで
というか、レクイエム本体を狙わずに中継点を狙ったことから、レクイエムの硬さがあると突破できない貫通力しかない
実際には、オーブのシェルターを突破できない可能性もあったんじゃないの？
159: 名無しのあにまんch 2024/03/16(土) 01:26:02
>>155
アカツキみたいに隠れているものが出てくるまで待機しないといけないならともかく
狙う場所が最初からわかっているならそんな棒立ちして敵の集中砲火を受ける必要ありませんし…
アカツキみたいに隠れているものが出てくるまで待機しないといけないならともかく
狙う場所が最初からわかっているならそんな棒立ちして敵の集中砲火を受ける必要ありませんし…
153: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 20:09:21
キラ達ばかり見てると忘れるけど、そもそもコーディネーターの殆どが基本的に自分たちをナチュラルより優れた存在だと信じてやまないので「子供作れない」と言う生物的に重大な欠陥を持ってるのはとんでもないプライド崩壊案件なんだよ
国の存続についてもやばいけど本質はそっちのが大事
国の存続についてもやばいけど本質はそっちのが大事
156: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 20:26:54
ここまでの流れでふと思うんだ。
クローンとかでよくある促成培養が使われててアコードの連中は
オルフェ以外は、もしくはオルフェもラクスも含めて促成培養されているのではと。
公式で促成培養は否定されていたっけ？
クローンとかでよくある促成培養が使われててアコードの連中は
オルフェ以外は、もしくはオルフェもラクスも含めて促成培養されているのではと。
公式で促成培養は否定されていたっけ？
157: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 23:30:01
>>156
不明
とはいえオルフェはラクスとロットが同じって言われてるから同年齢なのは間違いないし
促成培養なら、ラクスの婚約者だったアスランやパトリックが急に現れたシーゲルの娘を訝しんでそうではある
不明
とはいえオルフェはラクスとロットが同じって言われてるから同年齢なのは間違いないし
促成培養なら、ラクスの婚約者だったアスランやパトリックが急に現れたシーゲルの娘を訝しんでそうではある
158: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 23:39:46
>>157
シーゲルが「嫁の連れ子なんだ」と言えば一発で納得するのでは？
アスラクは血縁よりも政治的配慮重視の婚姻だし
シーゲルが「嫁の連れ子なんだ」と言えば一発で納得するのでは？
アスラクは血縁よりも政治的配慮重視の婚姻だし
154: 名無しのあにまんch 2024/03/15(金) 20:13:17
シュラまでがデュランダルの教育が入っていそうな気がするな
それ以降はなさそうだが
それ以降はなさそうだが
元スレ : 改めて議長って邪魔者に対する殺意が高いよなあ…
知ってたけど無視したぐらいのもんと聞いた