νガンダム、スペック低く見られがち問題

  • 83
1: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:35:13
兵器としての完成度を高めた結果スペックを低くく見られる傾向のあるνさん
4: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:38:58
>>1
ジェガンよりマシ程度のスペックしかないって言った奴が悪いよー
アムロの玄人信仰ってのは厄介だな
53: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 13:18:37
アニメで>>1の画像のパロディやったマブラヴの武御雷は逆に過剰に性能求めた結果、整備性量産性操縦性最悪の機体になってるのが面白い
56: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 13:27:43
>>53
格闘機としては他国から見てもとんでもねえし最強と言って過言じゃないだろうけど、高級志向すぎてこんなんをメインに量産は土台無理すぎる
なんだよ装甲のエッジがそのまま格闘用のブレードって
2: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:37:56
過度にスペックを盛らず兎に角動かしやすく、直しやすく、ってイメージ
それはそうとスペックもしっかり高められてる
3: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:37:56
ネットのオタクっていつもそうですよね…!
何で欠陥機だの弱みを捏造するんですか⁉︎
5: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:41:35
歴代ガンダムの主役機は、整備性を犠牲にして強さを盛るのが多いからなぁ…
6: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:46:16
一応、現実世界でも高性能なマシンほど整備に手間がかかるっていうのは本当ではあるんだ
7: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:47:13
一応採算性度外視のワンオフ機なんだけど、量産機の部品を多く使ってるとかで性能低く見られがち
9: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:49:50
>>7
×量産機の部品
○量産機と同じ”規格の”部品
◎同じ規格の中でも最高級品
15: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:55:26
>>9
USBの規格は同じだけどスペックは違う的な?
27: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:10:56
>>15
単三電池使うけど百均のと高めのやつは違う的な
45: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:46:59
>>15
単3電池でも百均のアルカリ電池とエボルタじゃ全然違うとかそんな感じなんだと思う
75: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:30:17
>>15
一番わかりやすいのが自作パソコンのグラボ
どれも同じソケットに繋いで同じように動かすことができるが、映像が出るだけの数千円のものから超重いCGをグリグリ動かせる数十万円のものまである
負荷の大きい作業は高いグラボでしかできないが、高いグラボが壊れたら安いグラボに繋ぎ変えて最低限の作業は行なえますよみたいな。
40: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:42:24
>>15
他のワンオフは同じUSBなのに差し込みの形が違うみたいなもの
実際可変機なら専用の形状のフィールドモーターが必要など性能を下げて代用の対処すら難しいからな
42: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:44:19
>>40
他のワンオフ機が整備性がゴミすぎない?
44: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:46:01
>>42
ワンオフ(使い捨てorオーダーメイドの意味)って本来そういうもんだし……
8: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:48:20
順序が逆というかそもそもワンオフの誕生経緯だから整備性とかが犠牲になるのは当たり前では?

あとZZとか複雑ならユニット丸ごと交換してしまえばいいじゃない!の金の暴力で解決してるし
費用対効果を考えたらお釣りが来るまである
10: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:50:11
そもそもサイコフレームつけてる時点でとんでもない機体なんだよね
11: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:50:30
むしろ今までのガンダムタイプの数値全部ぶち込んで、その合計値から割り出してるからスペック高いんだけどな
12: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:52:35
でもΖΖより一回りもデカくなったんだからもう一声なんかないんですか
49: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:54:50
>>12
シャアを殺すだけならそんなん要らないからね
13: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:53:54
整備性悪くなる要素はいらん、可変機構や内蔵ビーム?いらん!その分の出力は機体スペックに回せ
14: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:53:57
明確にされてる欠点と言えばファンネルが再装填不可の使い捨てなところくらいか?
16: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:57:04
フィンファンネル事態は核融合炉積んで稼働時間とビーム威力高めてるから使い捨てのライフル感覚なのかもしれん
22: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:05:36
>>16
ぶっちゃけファンネルとは名付けられてるけどエルメスのビットの発展型だよ
突貫工事過ぎて補給手段作れなかったから使い捨てにされてしまった
23: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:09:16
>>22
ファンネルは充電式
ビットはジェネレーターつき
って分け方とか見たな
17: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:57:05
アムロが乗るって最初から分かっているならそれだけで最強なので、必要なのは継戦能力
だからνガンダムで1番重視されているのは継戦能力であって、その為に燃費とか信頼性とかでパーツを選んだら既に量産されているパーツの採用が多くなったって感じって説明が納得感あった
フィンファンネルも自前でジェネレータ積んでいるからそもそも再充電の必要がないって話だし(定義的にはビット)
32: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:20:31
>>17
その考え方だと整備性はあくまでおまけなんだよね
まぁアムロが整備性を軽視する訳がないけれど
34: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:28:06
>>32
ホワイトベースで補給が滞るような体験をしてるし、その辺はブライトとも話して考えてそうよね
18: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:59:41
フィン・ファンネルという板切れの何処にジェネレーターや推進剤が有るのかは個人的永遠の謎
19: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:01:35
>>18
軽いからスラスターの出力とかそんなに要求されないんだと思うたぶん
38: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:37:19
>>19
MSですら目立つようなプロペラントタンクついてない機体のほうが多いのを見るに
使われてるスラスターのプロペラント消費量自体が少ないのかも
20: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:01:40
スペックは普通に高い
過度な武装を減らしただけ
29: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:12:45
>>20
ν普通に重武装じゃねぇのかなスマートなだけで
21: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:03:34
歴代ガンダムのスペックの平均値から算出したバランス重視の機体にサイコミュ搭載とファンネル以外丸い機体なところが低くみられる理由かと。あと相手のサザビーが盛り盛りすぎる
28: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:11:46
>>21
その分アポジモーター(慣性制御用スラスター)数でならサザビーすら上回ってるから……燃費気にせず高機動時における小回りや動作の速さて点なら間違いなくνに軍配があがる

サザビーが自身が操れるかギリギリまでスラスターの塊で直線での速さ追求してるのに対してνはコーナリングで勝負しようとしてる感
24: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:09:16
いかにも質量が左に偏ったフィン・ファンネルを見てると完全度高そうには見えないんだけどなあ
本体にしても突貫作業だし
サイコフレームとか特に
26: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:10:39
>>24
劇場版のνガンダムはまだいいよ
製造中にサイコフレーム横流しされて
組み込んでるから
小説版なんか鹵獲したサイコドーガから
切り出して貼っつけただけだもんな
25: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:10:15
パイロットが望む武装と操作をラグ無く反映する操縦系
シンプルに強いのでは
30: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:19:26
νガンダムの武装はビームライフル、バルカン、サーベル、予備サーベル、盾、盾裏のミサイル、盾裏のビームライフル、フィンファンネル。
比較するとジェガンはライフルとビームサーベルにシールド、シールド内蔵ミサイル、腰部グレネード、バルカン
サザビーはビームショットライフル、シールド、腹部メガ粒子砲、シールド裏ミサイル、ビームサーベル、ビームトマホーク、ファンネル。
33: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:26:27
>>30
νはサーベル予備をDFF仕様みたくバックパック横にも積んで置けばよかったと思う、相手のサザビーが両腕に1本づつシールド裏に大型1本と3本も積んでるし
31: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:19:37
ν弱いマンが頑張れば頑張るほどそんなものに予算使って設計して作ったアムロ自身と技術班が無能になるんすよね
36: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:32:05
>>31
開発期間が三ヶ月しかなかった上に、テスト期間は無しで試運転やら微調整は現場でする状況で、戦闘中に不具合が出ずに済んでる時点で無能とか言えないよ・・・・・。
69: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 15:12:17
>>36
ファンネルが敏感すぎた……
35: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:31:22
MSVのハイニューガンダムの存在も要因の一つやと思う
39: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:39:02
納期前倒しの急増品と使い捨てファンネルは事実なのでイメージが悪くなりがち
でも劇場版だと完成品でやったらアムロが圧勝してたかもしれないので良かったと言うべきか
41: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:42:53
>>39
ファンネル使い捨てでも別によくね?わざわざ回収して再充填するなんて乱戦じゃ使いにくいし
43: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:45:59
シールドは数発直撃を防げれば充分だったり大体の装備は案外使い捨てだよ
HPを削り合うゲームのイメージがあるとその辺のギャップに驚く人もいる
46: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:47:26
フィンファンネルはジェネ搭載してるから推進剤が切れても固定砲台みたくビームは撃ち続ける事は可能だからな

もしもシャアとの戦闘まで何本かあってアクシズ近辺だけで済むならその付近で周回する際に1発ぶち込むて事も可能ではあるし、シャアも推進切れて動かないファンネルを壊すて1手余分に行動させられる
47: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:48:32
3年後のジェスタもこいつの9割止まりだし
サザビが異常なだけでこいつもめちゃくちゃ強いぞ
4回に1回くらい説明文に「最強のガンダム」って言われる位は
55: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 13:25:39
>>47
サイコフレーム搭載してる量産型νですら8割だから、サイコフレーム無しで9割出来るようになったから3年で頑張ってる
57: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 13:36:09
>>47
ジェスタは高級品の少数生産機とはいえ量産型だし…

νに使われた「量産機と同じ規格の最高級部品」って少数精鋭の特殊部隊用の高級量産機に使うパーツとかなんだろうか
ジェスタとνで同じ部品使ってたりしてな
48: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:49:10
νガンダムは本体だけで放熱板はオプション定期
50: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:55:27
最新鋭量産機ジェガンがガンダム並みの性能=ゲルググとどっこい設定が
ジェガンと共用のパーツを使ってるνにも…

まああの設定変わったようだが
51: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:55:30
当初はフィンファンネルなしでガンプラは先行で販売されたんだっけ
87: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:43:50
>>51
まずプラモのファンネル無し版発売
次に非稼動フィンファンネル付きハイコンプリートモデル発売
そしてプラモの一部稼動フィンファンネル付き発売

当時は玩具屋泣かせだったよ
61: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 13:46:48
Zの可変はスラスターを揃えるのと大気圏突入のためだからロンドベルの運用と噛み合わないしね。実際リガズィも持て余し気味だったし
62: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 13:49:05
>>61
むしろ大気圏突入して地球強襲する機体貰って何する気だって疑われてるよ
67: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 14:48:37
>>62
実際ロンド・ベルは査察権持っているしラプラス事変の時シャイアン基地を制圧したしね
86: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 18:00:18
>>62
アムロ「この二年間、全部のコロニーを調査したんだぞ。なのに、なぜシャアが軍の準備をしているのがわからなかったんだ?」

と、シャアの動きや狙いを全く把握出来ない状態だったからなぁ…
64: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 14:19:41
シャアがなんかしそうだからガンダムくれって言ったら上に蹴られたんで
もういい自作するが開発経緯だものなあ
元々余裕がなくさらに納期前倒しなんだからそらシャアも情けないMS言うわ
本編からして急にどっかから流れてきたよくわからん部品をつけてる注文とは違う仕様だし
もしもちゃんと余裕のある納期と予算でガンダム作っていいのなら
すっかり別物だったかもしれない

…サイコフレームの試験機作ってた?なんのことやら
65: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 14:36:23
>>64
まあ最終的にはサザビーに乗ったシャアが勝てたらシャア的には満足できる機体にはなったし
66: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 14:45:28
強いは強いんだけど、スペック表の数字はもうちょい盛って欲しかった
推力とか特に
68: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 14:51:55
>>66
今まで開発されたガンダムの性能の平均点というのも劇場公開時と今で変わりそうでうですしね
74: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 15:55:19
>>68
外伝とかで増えたりはするだろうからなガンダム
70: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 15:15:06
>>66
だって設定として、アナハイムがいい推力のバーニア使おうとしたのを、アムロが規格品でいいって止めた経緯とかあるから
72: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 15:37:18
>>70
規格品の方が総合性能が良かったりしてな
71: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 15:21:02
>>66
言うて数字に出ている部分しか見ないガノタも悪い所はある
数字だけ見たらポケ戦のmsが30年くらい無双出来る時点で設定隅々まで見なきゃ比較出来ないというのに
76: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:10:08
しかしライバルと対等な条件で戦いたいからサイコフレームの横流しやりますって現場の兵士からすると酷い裏切りだよな
もしバレたらとかってシャアは考えなかったのかね
77: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:38:13
散々言われてるようにもう時間無くて突貫作業だから
テストしてない最新式よかは
量産までこぎ着けられてる高級パーツ使うねって話だろう
結局なんか変な部品付けられたけど

仕様書無視してなんか3キロだか軽くなってテストしてませんとか言われたら
注文した側としちゃ状況が切羽詰まってなければキレていい場面なのだが
時間無い中さらに納期前倒しさせたって負い目はあるか
79: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:59:59
そもそも同じ会社が作って連邦に売ってる兵器の規格が同じなのは当たり前だろうに
80: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 20:36:12
νガンダムのビームライフルで
レズンが「艦隊の援軍か!?」て驚愕していたし
ジェガンとは全然性能ダンチだろうなあ
81: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 21:16:40
νって開発上理論上の完成度は高いけどあの時現場にあった機体の物質的な完成度は低かった?
82: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 08:18:22
>>81
フィンファンネル周りの完成度は低く思える
まあ武装はほとんど外付けで本体は極めてシンプルな構造だし武装とは別枠で本体の完成度を高める事は容易だったんじゃないかな
83: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 08:42:55
規格品も選りすぐりの高品質のもの使ってるしコストの割き方が違うだけじゃないか?耐久性や信頼性にコスト割いてる
84: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 08:53:51
だってアムロの機体なんだから玄人感欲しいじゃん、ゴリラ力はzzが担当してくれるし
85: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 09:01:18
ぐんのえらいひと「整備班あにまん民はわがままだなぁ…開発部考えてよ、「使いやすい」「整備しやすい」「安い」の3すい機体」
88: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:06:46
完成度が高い兵器はなぁ!

特殊能力を持った人間しか使用できなかったり!
コスト性能比が悪かったり!
設計者の意図しない謎現象が発現したりは!

せんのだ!
89: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:11:25
三ヶ月設計、テスト1日の機体だからなあ
散々言われてる宇宙世紀で開発されたMSの中でも特に突貫で作られてる
91: 名無しのあにまんch 2024/01/15(月) 21:16:46
アムロが乗るだけあってか手札がとにかく多い機体ってイメージある
本編中でもトリモチやらダミーバルーンやらの絡め手になる武装積んでて連射モードに切り替え可能な高火力のビームライフル、マウントしたまま撃てるバズーカ、収納部位の違うサーベル2本にギラドーガ程度なら撃墜できるバルカン、シールドにもミサイルとビーム搭載、おまけにフィンファンネルだからとにかく単騎でやれる事が多いワンマンアーミーを体現したみたいな機体だよね

元スレ : 兵器としての完成度を高めた結果

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1. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:04:12 ID:k5MDA3NDk
スペック足りないと言われがちなのもZZとかサザビーに比べての話だしな
本当にしょぼかったらリガズィでもなくジェガンでもなくわざわざ受領しに行ってまでνに乗らないし
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:26:41 ID:U4NDQzMTI
>>1
一体で拠点落とせるように作られたZZと自分達のリーダーであるシャアが乗るサザビーと一士官のアムロが乗るνガンダムじゃかけられた予算にも大きな差があるだろうし比べる相手が悪いよね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:54:15 ID:I1OTc1Nzg
>>1
カタログスペックで言うとZZが化け物すぎる
0
64. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 23:53:42 ID:g1NjM5MzQ
>>1
サザビーと比べてカタログスペックが低いと言われても劇中では互角以上に戦っているんだから気にすることは無いのでは?
そもそも、シャアがサイコフレーム渡したのもフェアに戦いたいという自分に酔ってるからだけで、自分が負けたら潔ぎよく負けを認めず情けないMSに勝ってもつまらんからと言い訳する、だからアムロは「馬鹿にして貴様はそうやって人を見下すことしかしない」と怒ったんじゃないかな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:04:18 ID:k0NDUzMjk
νガンダムが一番好きなんだけど
イマイチと思ってる部分がサイズが大きめな事なんだよね
自分の意味不明な好みの一つとして小さいのに
強い方が好みってのがあってそれに反するだけなんだけど
だから同様に好きだけどνほどではないF91に対して
超身勝手なモヤモヤを抱えている
サイズ何て知らなければよかった
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:12:06 ID:I1MzQwMjE
>>2
GガンダムのOPに出てくる
デビルガンダムの頭部に付いてるガンダムって
どう見てもVガンダム(色違い)だよね?
あれは結構大きいはず
にしても前作主人公をラスボスのヘッドに取り付けるとか
ナイトガンダムのGガンでも似たようなことしてたけど流行りか?
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:06:35 ID:UzNzg1NDQ
コストは高いよね
ハンガーやブーツをバンバン使い捨てにしてるから
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 20:40:40 ID:g3MDQ5NjM
>>3
ははーん、さてはタイトルだけ見てコメントしたなぁ?
0
58. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 22:30:58 ID:MyMjQ2MTk
>>42
νガンダム、フォント次第でvと間違われがち問題
0
82. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 00:19:16 ID:g1MTcwNDM
>>58
)ノ←こういうヤツがキチンと表示されないし
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:07:06 ID:MxMDM2ODg
規格が同じってのをジェガンと同じ部品使ってるって勘違いしてる人がけっこういるよね
規格が同じってのはてジェガンの部品も使えるってだけで使ってる部品は別物
例えば腕失ったら応急処置としてジェガンの腕を繋げることが出来るってだけ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:34:28 ID:k1ODQ1NzA
>>4
何だったらジェガンにサイコフレームちょっと貼ったくらいに罵倒してくる奴もいるよ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:40:18 ID:kwMTM0Nzk
>>28
現場「ゲーミング発光するユニコーンジェガンダムです」
上層部「マジでやめろ」
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 20:35:18 ID:E4OTExNzQ
>>28
小説版はマジで貼ってるだけだし本来アニメで語るべき話題に他の設定が混ざってるんよな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:07:17 ID:MxOTQ5NjM
Zも最終決戦は味方陣営がほぼ型落ちという事実

百式でジオとキュベレイ相手に粘るシャアってやっぱすげぇわ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:22:32 ID:U4NDQzMTI
>>5
ジOやキュベレイが新しすぎるだけでZ最終決戦時の味方陣営の機体はそんなに型落ちじゃないと思うよ
ZZの味方陣営の方が型落ち感酷い気がする
ほとんどZ時代のお下がりばっかりだし
0
49. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 21:32:05 ID:EzMzA2NTM
>>17
ZZはネオ・ジオン側も旧型でヒーヒー言いながら運用してる
0
72. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:50:23 ID:gyNjQzOTA
>>17
アクシズは首魁のハマーンが型落ちのキュベレイでΖΖと最終決戦してるし、拾い物のサイコガンダムmkII使ったりとかお下がり具合ではどっこいだろ。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 20:44:35 ID:g3MDQ5NjM
>>5
Mk-2も百式も別に型落ちじゃないがな…
ジ・Oとキュベレイが当時の最先端(サイコミュ搭載MS)ってのはそうだけども
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:08:42 ID:E0ODUxODc
この頃はガンプラもミニ四駆もスゴかったな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:09:22 ID:g2MjY0Mzk
サムネがでかい鼻の穴を見上げた図に見える
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:09:49 ID:Y0NzgzOTI
他のガンダム達が分身やら超火力やらオカルトパワー全開で戦ってるのに対して
今じゃ当たり前のファンネル持ちでサイコフレームは戦闘面でガッツリ使ってないのがぱっとしない理由かな?
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:35:20 ID:g3NDYwNTg
>>8
サイコフレームなしのνがシャアに情けないって言われたのが原因だと思う
あれのせいで基礎スペックがショボいって印象がつく
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:13:27 ID:M0OTAzNzU
現実でいうとF1マシンと量産乗用車の比較か
F1はマシンの性能以外にドライバーのセッティング次第で勝敗左右するし
0
51. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 21:33:29 ID:Y3NDM4MDA
>>10ジェガン シビック
 νガンダム シビックタイプRのGTカーレース仕様ぐらいに俺は考えましたがね。
0
74. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 03:48:26 ID:EzMDkzNDQ
>>51
ジェガンとνはフレームレベルで別物だから違う
ジェガンがシビックならνはNSXと言っていい
共通規格の部品を使ってるってのは同じハーネス(電線)を使ってるとかボルトは同じとか燃料パイプの素材と接手が同じとかそういう話だぞ、だからシビックタイプRとNSXの性能が同レベルなんて言うのはおかしいと思うでしょ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 04:01:54 ID:gzNTQxNzI
>>51
ジェガン=市販量産車なら、
νガンダム=GT500やましてF1はさすがに性能離れ過ぎてるだろ
せいぜいTCRかGT4・GT3じゃない?
0
81. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 19:07:28 ID:U4MjMwNDA
>>10
F1マシンは整備性もメチャ優れているからねぇ
GPごとにバラして輸送するしFP1~3で延々セッティング煮詰めたりするしクラッシュしても1~2時間程度で修理しないとアカンから整備効率上げないとやってられんという
F1で例えるならレッドブルがν、VCARBがジェガンってあたりかなぁ・・・同じエンジン積んでるし
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:14:06 ID:A5Mjc2ODI
今はともかく、当時はこのあと30年後の新規格のF91です!その30年後のV2です!って順番に時代スキップしてたからなぁ
実際30年後とはさすがに勝負にならんし
しかも恐竜進化したZZの次だったのもある

「機体自体は割とベーシック」に見えちゃうのはしゃーないと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:15:45 ID:E1OTY0MDc
シンプルだからこそアムロの技量が際立つ感じがしてて大好き
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:18:09 ID:ExMDI3ODI
劇場版の状態でシャアのサザビーをボコってたから
完全体だったらシャアボコボコにしてそうで
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:34:21 ID:M2MTM4ODI
>>13
ナイチンゲール出してくるから結果は変わらん
0
83. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 00:27:59 ID:g1MTcwNDM
>>27
ナイチンは別の作品だから逆シャアには出て来ないと思うが
製造→即運用の突貫の間にνの慣らしや操縦習熟期間、フィンファンネルがカタログ通りの仕様になるとかそういう話では?
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:19:34 ID:cxOTI4OTk
赤くて太いね♡なサザビーさんと比べると生っ白くて細いのも関係してるのかもしれん
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:20:53 ID:QyODk5Mg=
>>ν弱いマンが頑張れば頑張るほどそんなものに予算使って設計して作ったアムロ自身と技術班が無能になるんすよね

これ逆じゃない?νが弱ければ弱いほど
アムロ強いになるしシャアとサザビー班が無能になるかとまあ一応サザビーとシャアは相性問題言われてるけど
それにνは制作の設定がふわふわしてるから予算とか完成版とか逃げ道あるけど
サザビーは潤沢な資金で最高のものを作ったって
設定あるし
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:48:14 ID:I3NDcyNjQ
>>15
隊の標準配備の量産機ジェガンと変わってないなとか言われたら、アムロ達とか不愉快に思うだろ。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:21:42 ID:g0MTk1MzE
パーツ規格がジェガンと共通なだけで、パーツの性能そのものはガンダムとジムくらいの差はあったんでねえかな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:23:35 ID:k4NjU5Njg
それより情けないMSと言われたのがリガズィなのかサイコフレーム抜きνガンダムなのか私に教えてください
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:32:19 ID:Q5MTQyMTI
>>18
サイコフレーム抜きのνガンダム
換装前の初期から積んでるサイコミュ装置とサイコフレームではどのくらい差があるのだろうな
0
65. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 23:58:33 ID:k4Njg4MzI
>>23
明確な数値データは無いけど比較対象がバイオセンサーとした場合
オカルト要素抜きでもサイコミュシステムとしての稼働の安定性と
機体そのものへの応答速度の底上げの効果があるらしい
0
68. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:33:27 ID:YyMjYwMDY
>>23
横流しなけりゃ使えるサイコミュはバイオセンサーくらいだしそれだろう
オカルト現象起こすくらいの性能発揮しないと(パイロットの腕の良さもあるとはいえ)ハンブラビに苦戦したりファンネル使用抑えたキュベレイにやられかけたりしたのを考えるとシャアの評価も頷ける

そんだけνガンダムの詳細を知っていながら妨害せずむしろサイコフレーム技術横流しして支援してるんだからそりゃ「馬鹿にして!」ってなる
0
69. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:54:56 ID:E0NzgzNDY
>>68
一応専用開発の大型サイコミュ搭載ではなかったっけ?
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:26:21 ID:g5MjczNTc
むしろアムロが乗るんだから多少スペック低めに見ないとバランス取れんやろの精神
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:28:59 ID:EzODc4Mzc
ゲームなどでお馴染みの「いけ!フィンファンネル!」みたいなセリフは、アムロ役の古谷徹が提案して実現したセリフ…というのはデマ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:31:13 ID:Y2MjEyMjc
昨今ジェガンのバリエーション作る際に性能に一目置かせる為にνガンダムと比較して~とか書かれたりするのも原因ありそう
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:32:25 ID:IxNzA1NDY
量産機のパーツも使えるって設定なのに量産機のパーツを使っているって言い出したのが悪い
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 21:36:42 ID:Y3NDM4MDA
>>24
まぁ継戦能力って事考えたら、量産機のパーツを使えるのは当然ではありますがね。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:33:09 ID:k3NjM2MjY
ジェガンを舐め過ぎ
スタークジェガンに換装すればノーマルエースがニュータイプの搭乗したクシャトリアと少しはやりあえるレベルだぞ、30年くらい現役だった実績は伊達じゃない
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 20:50:36 ID:I2MTEzODU
>>25
逆シャアのころのA型はそこまでスペックに優れてないんだよな
そこから改良して不朽の名機になったが
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:33:46 ID:A5Mjc2ODI
比較対象がサザビーやジェガンだけならともかく、視聴者的には強化ZZ、ドーベンウルフ、ゲーマルク辺りが見えちゃってるのも良くない気がする
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:35:12 ID:AyMDMzMjg
恐竜的進化をしてきたZZ世代の後だから期待値との相違でスペックが低く見える

滅んだ恐竜と生き延びた哺乳類のように、シャアとの決戦に必要な機能を揃えたのがνガンダム
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:38:20 ID:gwOTAyNzc
別にシンプルでも信頼性の高いシステムとかでもないんだよな
シールドにビーム砲積んでるしアムロが使ってこなかったフィンファンネル装備
サイコフレームなくてもサイコミュ積んでて相手の脳波をキャッチして素早く反応するシステム積んでるし
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 20:20:23 ID:IzODMxOTY
>>31
実際ファンネルの誤作動でやらかしているからね
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 19:58:50 ID:kyNTUwOTY
でもGジェネで他作品の初期機体と比べてもわりと終わってるステータスだったし・・・
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 20:10:13 ID:A2NDU5NTA
スレ画の納入時ガンダムさ
メインとアイカメラの保護シートがテープ止めされてるのは分かるんだけどその他の各所(アンテナとか口のとことか)に貼られてるテープって意味あるのかね?
そんなテープで支えられるものでもないだろうと……
0
54. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 21:39:47 ID:UzNTU5OTY
>>36
他の部分は剥がした名残りじゃね
0
59. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 22:33:00 ID:A2NDU5NTA
>>54
なるほど
工業製品とかも全身ラップでグルグル巻きとかあるもんな
得心いった、ありがとう
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 20:12:32 ID:c2NDI0MDY
サイコミュの調整が突貫ってあの戦場でどれくらいの影響あるんだろうな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 20:29:17 ID:EzNjE3OTQ
>しかしライバルと対等な条件で戦いたいからサイコフレームの横流しやりますって現場の兵士からすると酷い裏切りだよな
もしバレたらとかってシャアは考えなかったのかね

絶対考えてないぞ
考えたとしてもアムロとの互角な対決が絶対優先だからバレルと確信していてもやるぞ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 20:55:34 ID:Y5ODc4Ng=
>>39
そもそもアクシズ落としは偽の艦隊の投降でロンド・ベルを誘き寄せて戦場にこさせない戦略だから
作戦がハマればアムロがどんだけ強いMSを持ってても関係ないってことではあるし
シャアは別にこの戦略に対してサボタージュした訳じゃない

偶々アクシズの払い下げ交渉の場にブライトの奥さんの元婚約者であるカムランがいて
カムランが自分の立場を失うのも恐れずにブライトに内容チクったから
ネオ・ジオンの偽の降伏を寝耳に水で聞いて現場ウロウロすることもなく
ロンド・ベルは核ミサイル準備してアクシズ直行できたわけで
0
80. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 16:00:53 ID:E1NTAwMTA
>>45
そう考えると本来のシャアの計画では
アムロとの決着はアクシズ落とした後のボーナスゲームだったのか
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 20:33:47 ID:gxNjAzOTE
そりゃZZ時代のバカみたいに予算かけた上に大型化したデカさこそパワーな怪獣MSと比べたら仮に技術が進歩した時代のMSでも性能で勝てる訳ねーやろZZとジュドーが何十年後でも通用するんやぞ

SEED自由で例えるならもう型落ちしたデストロイガンダムでも最新鋭機のゲルルグやギャンには負けないようなもんやな
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50. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 21:32:48 ID:EyNTYwMjM
>>40
サイコフレームがついてる機体とついてない機体では反応とか勝負にならないくらい差があるからアムロが乗るならモビルスーツ戦ではニューの方がはるかに強いけどな
本気で勝負にならないくらい差がある
一般兵にはそこまで反応が速くても使いこなせないから意味ないけど
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 21:06:14 ID:I5MTA5OTk
武御雷はシールド持ってないけど肩装甲を盾に突っ込むから盾ないのは本当にロックな仕様
0
47. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 21:14:34 ID:cxNzA4NTk
戦犯ZZやろ、ジェネレーター出力だけ比べると
νはZZの半分以下だからな、推力重量比とか戦闘の
継続性とかかんがえたら用途による、としか言えん
けどな。
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71. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:26:33 ID:k4MjYwNDI
>>47
でもサイコフレームの有無の差があまりにも大きいから同じニュータイプが乗って戦ったら高確率でニューが勝つぞ
それくらい決定的に差がある
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76. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 04:12:09 ID:EzMDkzNDQ
>>47
ZZのジェネレータ出力は額のハイメガを撃つためだけのスペックだから、通常の戦闘では生かされない無駄スペックだな
推力重量比を見ればZZはνの機動力について行けないし燃費も悪い
が第1次ネオジオン戦争はとにかく火力をぶち込めば何とかなった
どんな状況で使われる機体なのか設計の想定が違い過ぎる
0
48. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 21:20:23 ID:AyMTI5MDE
アムロの反応速度に適応できればそれでいい、って感じの割り切った性能だけで十分なんだろう
実際、味方機が追い付けないぐらい単機で大暴れしていたわけで
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52. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 21:35:29 ID:g4OTgxMg=
宇宙世紀のメカ関連は真面目に考えてもどうしようもない。
後付、隙間ねじ込みの外伝やらMSVやら、各自で適当に設定や数字盛って矛盾だらけ。
各作品の中で完結させるしかないだろ。
0
55. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 21:49:55 ID:UxMzE0Njk
人がいないから一人で十人は倒してねな一騎当千思考で作られたZZ時代と人手不足は気にしないけど金は掛けたくない振るう相手もいないのにオーバースペックな高額MSなぞいらんな時代の時で比べてもなあ。
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56. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 22:01:30 ID:gyNzgxNDc
「ジェガンが初代ガンダムと同じぐらいのスペック」という話もどこで出てきたのかよくわからん

公開当時はそうだったみたいに言われてるけど、初代ガンダムの時点で終盤はアムロの操作について行けてなかった
→アムロが限界性能以上に動かさないと勝てない相手が多かった
→初代ガンダムは優秀だけど一年戦争の時点で最強ではない(序盤は機体性能で勝ち、終盤はパイロットの腕で勝ってる)ことが示されてるのに、十年以上後の量産機でようやく並んだというのは流石に発展が遅すぎる
0
61. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 22:48:41 ID:gxNjAzOTE
>>56
確かベビーガン関連でジェガンの事に触れられて、長年ジェガンを運用してきた理由や背景の中に長きに渡りアップデートしてきたジェガンは初期から性能は大幅に向上しており、かのνガンダムとカタログスペックではほぼ同等レベルにまで改修されているみたいな文面があったとかだったはず

νガンダムと同等とされるジェガンは最後の方の技術が進歩したF91時代のアップデートされてるジェガンの事で逆シャア時代のジェガンはとは違う
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63. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 23:40:35 ID:YwODE0NTY
>>56
ジョニ帰の設定だとジェガン=ガンダムMark-Ⅱと同等じゃなかった?
0
70. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:06:02 ID:g4MjQxMjg
>>56
一部ゲーム上の扱いがそうだったって話は見かけた
現在見られるスペック比較だと(D型の時代くらいまでなら)さすが性能が近いのはMk-Ⅱ
初代ガンダムはサイコミュなんかの特殊なシステムも積んでなくてアムロが乗ってた以外に評価を盛る要素が無いから
素直にカタログスペックの評価でいいかと
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78. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 09:40:25 ID:gxMTMzMjY
>>56
最近の設定ではジェガンに採用されてるチタンセラミック複合材はガンダリウムαに匹敵する剛性があるとされてるので、全てのスペックにおいてRX-78を超えた初の主力量産機がジェガンなんだろうと解釈してる
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57. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 22:14:11 ID:I2NjU1MzU
赤いOリコンがサイコフレーム横流ししてくれんかったら
サザビーとやり合うなんて出来なかった機体
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60. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 22:41:27 ID:g3MDQ5NjM
出来ることを研鑽するのか増やすのかの違い
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62. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 23:35:33 ID:M5MTk5ODQ
νガンダムはファンネル周り、ハイニューはサイコフレーム周りとどっちも未完成感が強めなんよな
その分サザビー、ナイチンゲールは完成度高い
0
66. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:22:12 ID:Q0OTA4MzA
ワンオフ機=整備性最悪は創作の浪漫であって、要求がトガった結果としてワンオフ機になっても整備性最悪になるわけではない
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73. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 01:58:26 ID:E0NzgzNDY
>>66
専用パーツばかりなのと整備しにくいかどうかは別だしな
パーツ揃ってれば
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67. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:31:46 ID:M5MTQyODA
ZとZZを経て
変形機構とかコアファイターとか額にメガキャノンとかいらんやろJK…
という知見を得た上で
機体はシンプルに、重装備は外付けで必要に応じて
という設計思想なんやろな
百式ええやん!俺もあんなの欲しい!とか思ってたのかもしれんな
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77. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 07:35:24 ID:Y0MDg2MDI
劇中でもアムロが言ってるけど
サイコフレーム入れる前から、サイコミュで敵の脳波を増幅して感知する
というアムロが乗ればより確実に敵を殺せるってコンセプトなんだよな
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79. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 13:42:08 ID:E5NzQ4NTI
実質ジェガンカスタムっていう性能評価
ジェガンの時点でスタンダードな白兵戦用歩兵型MSの設計が完成されている(だから基本構造は大差ない)、何よりパーツの互換性を持たされているが伝言ゲームで曲解されたところあるからな
設定上はむしろRX78と初期GMよりスペックに差がある
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