【ガンダム】デュランダル議長、未だに謎が多すぎる

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1: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 08:53:16
改めて経歴と秘密を教えて欲しい人
本編でどこまで手を回して仕組んでいたのか、アウラやアコードとの関係性など諸々
特にクルーゼとの親交や切り札としてシンを選んだこと、DP発案者の辺り、遺伝子を一番知り尽くしてた可能性まであるし
明かされた過去がグラディス艦長との青春と破局だけでは謎が多すぎますよ、議長！
2: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 08:58:52
Dpノートに書かれてた情報だと研究者時代から結構色々やってると思う
なにせ同期から「あいつのDpは画期的のように見えるがアレはヤベェものだ」と殴り書きされてるぐらいだ
4: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:03:02
デスティニープランの核心は反対派を大砲で撃殺する部分だからレクイエムがなければネオジェネシスを使っただろう。
5: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:07:44
>>4
やっぱアレを小型化＋移動要塞に付けたのは、地球による脅しと考えるよなあ…
元のジェネシスだと威力高すぎて一撃で地球が死滅するけど、ネオジェネシスぐらいなら（汚染も馬鹿にならないだろうが）国一つを滅ぼすぐらいで済ませられるだろうし
41: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:55:02
実は
・SEED以前からユーラシアで後の為の工作活動
・↑の頃にスーパーコーディネイターの失敗作であるカナードをキラにけしかけようとした(失敗した)
・クルーゼから預けられたレイにラウになれとピアノを辞めさせて兵士として育てた(レイはシンより少し多いくらいしか兵士として学んでない)
・SEED後にジブリールと密約を結んでたセイランがオーブで力を付ける様に手引き
・デスティニー1話のガンダム強奪の手引き(インパルスだけはしっかり隠してる)
・ユニウスセブン落下テロの手引き(危うく自分も巻き込まれかけた)
・ラクス暗殺の指示(失敗した)
43: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:57:13
>>41
カナードを誑かしたのはクルーゼだぞ
ソース元はゲームだから半公式で正しくない可能性もあるが原作であれ以上触れられなく他媒体とはいえこの説明しかない以上クルーゼと取るしかない。
矛盾もあまりないし
46: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:10:00
>>43
あれは髪色は黒、世界の破壊は別の人間がやってくれるって独白からクルーゼじゃなくてデュランダルの可能性大だぞ
47: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:19:50
>>46
そもそもクルーゼの世界滅ぼすやり方は他人に委ねるってやり方だから「他の誰かがやる。」発言もあまりおかしくないし、ぼかしてるだけでカナードがやらなくても別の人間（自分）がやるよって意味でも通るし何よりデュランダルは世界を終わらすつもりはないからクルーゼが友でも最後の復讐による暴走を支持してると思えないのよね

だからクルーゼじゃないかと思う
半公式でもクルーゼと言われてる以上は
51: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:35:44
>>47
そもそもクルーゼはあの段階だとキラのあれこれ知らないのでは?
44: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:58:29
>>41
SEED以前だとまだ一介の遺伝子学者でしかないけどその頃からそんな裏で工作出来るほど権力あったんか？
77: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 14:36:30
>>41
暗殺も把握までは確定だけど指示は微妙
小説の奴は信用ならない語り手になってるから
後強奪の手引きは議長じゃなくて一族
ユニウス落下手引きは議長ソースあったけ？
6: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:10:16
ネオジェネシスは月の艦隊攻撃するために月に墜落しかねないほど近づかないといけなかったから
地球を狙い撃つのはムリじゃないかな…（確実に重力に引かれて落ちる）
16: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:26:02
>>6
あれ運用の仕方から考えるとメチャクチャ射程距離短いんだよな
プラントの近くから月基地から発進した艦隊を狙い撃てたジェネシスと違ってほとんど自衛武装の枠に収まってる
7: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:11:47
この人が凄すぎたせいで、どうしても今回のアコードが雑に見える
仮にキラたちを始末出来たとしても、あそこからコーディネイター、ナチュラル含めて世界全部を敵に回してどう勝つ気だったんだ…
8: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:13:56
こいつもレクイエムとネオジェネシスで全部屈伏させるつもりだったから大差ねぇよ
アウラと違う！はただ信じたいだけで同じ穴のムジナ
10: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:19:04
>>8
まあ最終的な目的ややったことは似たようなもんなんだが、そこに至る過程というか手の込み方が全く違うからね
アコードが最初から武力で世界征服するという雑な宣戦布告をしたのに対して、議長は完全に人心を掌握した上で計画を実行するという宣戦布告をした
オーブが即座に動かなかったらマジで世界はDPに染まってた可能性まであるし
15: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:23:53
>>10
メサイア最終決戦はガチの瀬戸際だからなあ
ラクスが本編で断言しているけど、オーブがデスティニープランに於ける最後の砦だった
あそこでオーブが撃たれたら本当に世界は飲み込まれてたんだ
計画発表前、決戦前から土台を立ち上げてた議長はガチで手が込んでるわな
17: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:28:58
>>10
むしろラクス偽物の件で人心掌握に失敗したからレクイエムって武力で無理矢理推し進めてたんだぞ
9: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:14:06
改めて思う
この人と付き合えたタリアって一体なんなんだ…
11: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:20:33
種運命でアコード達を呼び出して
途中までキラ達と戦わせて手駒として酷使しながら、全部終わったら始末する
みたいなこともこの人ならやりそうなんだけど、それができなかったってことは
アウラとの間で完全に信頼関係が失われる何かがあったのかもしれない
12: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:21:38
アウラは研究者としては一流だけど人の上に立つ素質はアレなんで普通に議長に遠ざけられたんだろなと思った
36: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:49:28
>>12
まあ人の際限ない欲望が争いになるからダメなんですと思ってるデュランダルの横でコーディネイターよりもっと凄いやつ作る！なアウラじゃな…
39: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:51:55
>>36
今回でまたメンデルの厄ネタ追加されたし
そりゃああんなところにいたら人類放置したらアカンわと思うよという説得力が補強されたのひでえ話だw
13: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:21:47
完全に人心を掌握……？
プラント内ですら懐疑派が出るレベル、世界は染まりかけるどころか困惑だぞ
19: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:29:25
>>13
それでも、あんな無理筋な計画を導入できるところまで行ってたのがヤバイんだよ
カガリも「議長の言ってることは正しく聞こえるから他の国も表立って反抗はしないだろう」、ラクスも「ここで議長を放置すれば本当に世界は終わる」と断言する程に追い込まれてた
22: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:35:41
>>13
困惑ぐらいで済ませてたのが議長の手腕
普通はあんな馬鹿げた計画を大々的に発表すれば世界中が「ふざけんな、ボケ！」と言って対立するに決まってる
それでもあの状況で表立って反対を述べたのがオーブしかいなかった
25: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:39:05
>>22 それは対話を望んだ大西洋連邦大統領をすぐレクイエムで殺してしまったから···
27: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:41:34
>>25
対話を望む（プラント攻撃のための艦隊が続々進軍開始している基地から）

まあ対話したかったらまずは自分たちの軍を止めろよというのは真っ当である
28: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:41:58
>>25
あそこが完全に一線を超えちまったよな…
ラクスたちが動くと決心して最終決戦に臨んだのもあそこだし
34: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:47:14
>>25
対話を望むのは結構だけどまずはプラント攻撃しようとしている自分のところの軍隊止めてもろて…
37: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:51:08
>>34
それは議長も同情するほどカガリのようにできなかったから···
42: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:57:02
>>37
艦隊向けられているのに非力なトップだけは対話を望んでいるからという理由で艦隊の迎撃の手を止めるわけにも行かないから
もう恨むならブルコスの傀儡となってそれまで自らの手で自身の影響力・権力を弱めた自分を恨んでくれって話になるのが無慈悲
81: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 15:39:48
>>25
レクイエム修復させて艦隊ごと月面のコープランド消し飛ばしたのはやっぱまずかったよな。あれで地球連合残存戦力がオーブと組んじまったしザフト内でもよりによって同胞を撃った兵器をって感じだったし。
撃つならメサイアのネオジェネシスにしとけばよかったよ
14: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:23:18
やったことが同じって言ったら兵器を駆って独自行動してたキラ達にも波及しないか？
同じ力であっても想いも大事だっていうのが種でも種死でも重大なテーマなのにそこを無視して同じだって何も理解してないじゃん
18: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:29:17
>>14
思いだけでも、力だけでもってやつだな
思いだけでもそれを実現する力がないとダメだからキラ達も核動力のMSや艦隊壊滅させられるほどの武装搭載するし
その為に兵器強奪とか秘密開発とかもやってる
21: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:31:38
一応設定的にはラクス登場しても信じられていなかったり
親プラント中心にDP参加の機運が広がっていたとあるから
放っておいたらそれだけで導入できるぐらいの信用はあったんだよな
23: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:36:43
地球軍とか普通に反対してるしZAFTからも離反者出てるぞ
24: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:38:07
>>23
連合でも反対していたのはブルゴスお膝元の艦隊だったりザフトの離反者もわずかだからな
キラ達がいなければ普通に鎮圧される程度でしかない
26: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:41:26
俺馬鹿だから雰囲気で種死見てたけどスレ見る限りこの人滅茶苦茶優秀ってこと？
29: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:43:04
>>26
少なくとも監督達は「平和と自由のどちらを選びますか？」のために出してる人なのでまあ、はい…
30: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:43:16
>>26
アホみたいに優秀だよ
本当に元は一介の研究者程度だったのかどうかが疑わしいレベル
だから経歴を明かして欲しい
38: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:51:29
>>30
やっぱそうなんやね
終盤も任期が残り少なくて急ぎすぎただけでもうちょいゆっくり進めてれば政治力で押し切れた説もあるよね
40: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:54:36
>>38
強制力のない形で導入は出来るかもしれないけど
それだと一番肝心な「戦争引き起こすようなやつを国などのトップになれないようにする」が出来なくなってしまうから
どうしたって全人類対象に強制させないと駄目なのがネックになる
31: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:43:25
表立って反論出来ない空気をレクイエムで脅して作ってたからDPで平和だ何だと言っても単なる独裁者な事には変わりない
32: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:45:38
>>31
独裁≠悪であることや武力で反対派の結果を抑えるのは統治の基本と考えると
そりゃ監督も彼も正義なんですよと言ったのも納得できる
35: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:48:46
元は研究者畑なはずなんだけど、それだってかなり早い段階で頭角表してるよな
話術もすげえし、信奉者みたいなスパイを色々な組織に仕込めそうでもある
45: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:09:56
冷静になられたら「いやないわこれ」ってなる程度にはDPも穴の多い施策だから民意掴んで勢いで押し切る必要があった
48: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:23:41
32歳という年齢考えたら成人(15歳)してそこそこでメンデル勤務してんだよな議長…なんなのこの人
49: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:30:35
そもそもカナードと接触した時期のクルーゼはキラがスーパーコーディネイターって知らないんだよなアスランから名前聞いた時も人違いと思っててメンデルでやっと本人だと分かった訳だし
50: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:34:46
交友関係は知りたいな、後々悪事が判明する人と友人でしたみたいな写真が後から出てきそうで
52: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:38:00
キラのことは知っているけど死んだと思ってただけじゃなかったっけ
口ぶり的にもスパコのキラ・ヤマトは知っているけどアスランの友人のキラ・ヤマトと同一人物だとは繋がらなかったなって感じだったし
54: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:43:16
Xアストレイの雑誌連載時期って種死前〰︎放送中じゃなかったっけそもそも。
そうならそんな時期に出てきたデュランダル使うかなあって気もする
55: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:44:59
>>54
アストレイは他の外伝と違ってかなり密接に本編リンクしてるからデュランダルの設定渡されててもおかしくないよ
56: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:46:18
>>54
種放送終了～種死放送開始あたりまでじゃなかったっけ
期間としてはかなり微妙だな
57: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:46:33
そもそもヒビキ夫妻が作った完璧なコーディネイターがキラと名付けられたのは知っていたと思う
ヤマト家に逃がされた事なんかはクルーゼ知りようがないから両親と一緒に死んでいると思ってたはず
58: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:47:46
>>57
それならそれでキラを殺せば云々言わなさそうな気がする
59: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:50:11
クルーゼ
君は世界に復讐するつもりないのか。面白い（はーつっかえ…まあ他に鍵渡したら扉を開いてやってくれそうな連中いるだろ。）
キラヤマトを倒せば君は本物になれるぞ（まあもう死んでるけどね。つまらん君は死体でも一生探し回ってろ）

って解釈
61: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:53:05
>>59
クルーゼってそんな露悪的か？
いや悪人ではあるけどあいつ他人の人生にそこまで干渉せんやろ
65: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:57:21
>>61
まあこれは露悪的すぎるけど自分の考えと違う考えたもってて興味ないから適当だったってのはおかしくないかなとは思う。
別に仲間でも部下でも手駒ではないからそこまで真剣にアドバイスする必要ないし
60: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:50:44
そもそも本編中は誰なのか明かされてないからクルーゼでもデュランダルでもどっちでも可能性ある
なんならクルーゼでもデュランダルでもない可能性すらある
一応明言されてるのがゲームのクルーゼだけど設定のすりあわせがどれくらい行われてたかは不明
62: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:54:24
アカデミーの成績見てたらたまたまシン発見→「うわ…なにこの遺伝子優秀過ぎ！？早速計画に取り込も」ってなったと思ってんだけど万が一シンが入学してなかったらどうするつもりだったのかは気になる
64: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:55:49
>>62
レイがシンの役割やってたんじゃね
67: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 11:00:07
>>62
多分だけどシン発見以前はハイネ軸
レイについては「君もラウだ」の辺りクルーゼが生きてたらその場で殺されても文句言えんくらいの事してると思う
68: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 11:02:14
>>67
クルーゼとしては君もラウだとは言うけど別に自分のように復讐の鬼にさせたりしようとするのではなく
ラウだからこそその力を平和のために使おうって方針だからそこまで怒らんのじゃないかな
ただもの好きだな、そこまでして世界が大事かねとか言いそうではあるが
63: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:54:55
個人的にカナード唆したのは設定固まってないデュランダルてイメージ
66: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:58:58
一応アスランも取り込んでたしキラもあれだしで戦力は十分なはずだったんだ
なんか再搭乗してるし裏切ってる……
69: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 11:02:20
実はそうなんじゃないか？と考えるのは良いけど確定情報でないものを公式設定のように提示するのは避けた方がいいってのは心に留めておきたいね
どこかで触れられてるならソース出す感じで
70: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 11:08:57
レイの扱いについてはプランの為にピアノやめさせて軍人にした時点でライン越えてるから……
71: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 11:14:22
>>70
まあでも強い人が戦場に出て悲惨な戦争をとっとと終わらせるってのは世界全体で見ればそうした方がいいというのも事実だから難しい
78: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 14:55:30
>>71
でも、さあ…
何処でも眠れて射撃の腕がドン引きレベルで卓越してるからって、のび太くんをスナイパーとして死地に送り出したくないぞ
議長がやったことってそういうことじゃん？しかもほぼ息子みたいな子供に対してよ
79: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 15:23:43
>>78
よく言われるけどそれキラだよねって思っちゃう
DPだろうがそうでなかろうが戦い続けてる…
94: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:45:20
>>78
送り出したくないから世界平和に繋がる道だけど送りませんって言うとじゃあ誰ならいいんだよって話になってしまうし
世界平和のためとはいえ自分の家族を送り出せませんと言ったらそれはそれで
「ほぼ息子みたいな子供だからって、のび太くんを戦争に巻き込まれて死なせたくないぞ
　議長がやったことってそういうことじゃん？しかも何処でも眠れて射撃の腕がドン引きレベルで卓越してる才能の持ち主に対してよ」
とも言えるわけだから難しい話だよ
ある物事にはある面から見れば肯定されることでも別の面から見れば否定されるというのは珍しくないが
簡単に「この面から見るのが正しい」という答えを出せるものかと言うとそんなことはないという
97: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:50:26
>>94
百歩譲って息子だから平和に暮らさせて良しとはしないよ、でもいいけどそれはそれとして「君はラウだ」とデバフ贈るのはやっぱ引っかかる
99: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:54:44
>>97
それはデュランダルがそういう思想だからとしか…
デバフになるっていうのも最終決戦でキラに言われるまでデバフになってない代物だし
72: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 11:22:54
ロゴスの件とかで地球からの信用も大幅UP
→(今ならDPいけるんじゃね？)
→DP始めます！
→うおおおこれで平和だ！議長が言うなら信用できる！
→いやちょっとうちはそういｼﾞｭｯ(レクイエム)


冷静に考えて2年前に地球滅ぼしかけた勢力がまたレクイエムとかぶっ放してくるとか怖すぎるし、どうしようもないから渋々DPの導入選んだ国もそこそこありそうではある
73: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 11:24:08
>>72
反連合親プラントの国もかなりあるから流された国もたくさんあっただろうな
93: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:44:44
>>72
今では、ザムザザーゲルズゲーまで参戦していたことにされたラクスに味方した地球連合の艦隊も、オーブやラクスの主張に賛同する以上にプラントがレクイエムを手に入れたこと自体脅威と認識した指揮官は少なくなかったりしてな
75: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 14:22:36
種死の時対一族にも動いてたな議長
76: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 14:25:54
10代の頃の書いた黒歴史ノートを好きな女の子NTRされた苦い思い出とか好きな女の子と艦内ロマンティクスしながら
タイミングが良かったのもあるけど、その時の怒りを思い出して世界革命プランとして提示、これで十分なのだ
80: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 15:32:15
何よりその息子は親友の忘れ形見で戦場出したらどれだけ強くても人生戦いだけで使い切るの確定してるんですよ
やっぱり議長最低では？
84: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:11:09
>>80
でも平和になれば戦いだけで使い切る道から開放されるからな
逆に戦いが続く世界こそ「戦いだけで使い切らない選択肢は生まれるけど、実際に選べるかは別」で
実際キラ達も「DPを否定したけど戦い続ける人生になってしまっている」からな
とある漫画で「民を労り大事にした将が結果的に民を多く死なせ、民を最前線に置いて酷使させた将が結果的に最も民の被害を少なくした」というのがあったけど
まさにそういう話だと思う
86: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:14:52
>>84
運命終盤時点で使い切る寸前のレイに戦争のない余生なんてあるかぁぁぁぁ！！！
24で限界近かったラウより更に短いの分かってて軍人だけやって終われってしてんだよデュランダルは
87: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:18:19
>>86
残り寿命がクルーゼより短くてもうすぐだとは言われているけど
それほどまでに短いかどうかはまだわからんのでは？
82: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 15:46:21
議長は公人としては清濁併せ呑む為政者として描かれてるけど私人としては一貫してコイツ最低だよ…って見えるように描かれてると思うよ
83: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:00:32
>>82
ミーアの扱いや遺伝子に従えと言いつつ、既に夫と子供がいる昔の恋人と艦内で隠れてロマンティクスするとかな
85: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:14:42
>>82
あと一国のトップが別の国の国家元首カガリを「姫」呼ばわりって現代なら女性蔑視でとんでもない問題になるよな
88: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:21:49
24まで生きられない事が確定してるピアノを愛する少年に君兵士向いてるから戦場行こうはそれだけでも頭おかしいと思う
90: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:37:55
>>88
でもそうすることで世界平和になるっていうなら？と考えるとなあ
家族とかそういうレベルまで話を矮小化させると自分の家族を自ら死地に赴かせるなんて！となるけど
世界にまで広げて話をすると他人の家族は戦地に行かせるのに自分の家族は行かせないのかみたいな話になるから単純ではない話だよ
95: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:47:11
じゃあその人じゃなくてもいいのにわざわざ絶対に未来のない少年から時間を奪う必要あるって言う話になってくるわけで
96: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:48:42
>>95
じゃあ未来がある人ならいいのか？とも言えるよね
それを今すぐ用意出来るのかという問題も出てくる
98: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:53:29
種に限った話じゃないけど問題の大きさを無視してヒューマニズムを重視する人はどこにでもいるもんだ
103: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:01:40
>>98
大きな課題だからって人間らしさを捨てて機械的に情を廃する奴なんていないでしょ
106: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:07:25
>>103
問題はどちらも大事なのにヒューマニズムの面だけ取り上げて評価することだよ
上を見てみろよ
家族なのにとかのび太をとか言ってる人はヒューマニズムだけで最低だ、頭おかしいと言っているぞ
しかもそれに反論してる人は大きな課題だから人間らしさを廃して同じようにこんな大きな問題なのにそんな事を気にする奴は最低で頭おかしいなんて言わずに
どちらも加味した上で難しい、単純じゃないと言ってるせいで
余計にヒューマニズム一辺倒で語っている人のヤバさが際立ってる
100: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:56:41
プランにレイの存在が必須だったら無理させても引き込むの分からんでもないんだけどレイの役割は結局代えの利く強めの一兵卒でしかないんだよな
101: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 16:59:04
>>100
キラに匹敵するクルーゼと同じだけの才能を持つレイが「代えの利く強めの一兵卒」…？
102: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:00:58
>>101
本来レジェンドを渡すつもりなかったってのが評価に困る。
もしそうなればインパルスもらえたんだろうけど
104: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:02:47
>>102
単にそれを上回るシン・アスランという二人のパイロットが来たからってだけでは？
この二人より下だから代えの利く強めの一兵卒というのは…ちょっと頭がシュラになりかけてる
105: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:04:26
極論言ってしまえば一兵卒って時点で数なりなんなりで戦力としての代えは利くからなぁ
107: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:10:05
>>105
一兵卒でもキラシンアスランクルーゼレイみたいな単騎で艦隊壊滅させられるようなクラスが替えなんて効くかな…
108: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:14:35
そもそもレイはデュランダルの子供じゃなくてラウが穏やかに養育していたのを引取った形なのが話をややこしくしてると思うんだよね
109: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:19:33
>>108
ラウから引き取ったというか二人で育てていたんじゃないか？
そうでなければ流石にクルーゼが死んでからの二年間であんな信頼関係なんて結べんし
111: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:58:51
>>109
ヒント:レイも生まれはメンデル
112: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:42:47
リアタイでアニメしか見てない勢だから見落としとか勘違いあるかもしれないけど兵士はレイから望んだ部分も大きく思える
好きなこと思う存分やりたいって人生の使い方も好きな人に協力して世界を変える大仕事に貢献する（それができる才能があるのは確定）って人生の使い方もどっちがいい？
って選択にぶち当たったら自分だったらすごく迷うしどっち選んでも正解とか優劣ないと思うし
113: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:45:21
タイミング的にもレイを君もラウだで思考ロックして手駒にしてんのは事実なんだよなぁ
110: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:38:02
君もラウだ
これがどういう意図なのかは色々と解釈わかれるよね
読み取るのが面白くはあるけれど

元スレ : 改めて経歴と秘密を教えて欲しい人

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:10:16 ID:U2NDM4MjU
シャアもどきの為に出したキャラで
あのスタッフがそこまで、考えるわけないだろ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:31:49 ID:cxNzE1NTA
>>1
とは言え、あの声で言われちゃうと
「そうかな…そうかも…」
と納得しそうになるのが怖い
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:46:29 ID:g3OTc4ODU
>>1
どっちかってと脚本、監督繋がりで南雲だろうな
黒幕感やらやり返された時の感じそっくりだし
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 14:06:05 ID:YzNzk5NzU
>>12
南雲もエグイ事やってる割には
なんか悪者というより考え方が違う相手みたいな
持ち上げられ方してたな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:14:29 ID:E4ODM4NzA
デスティニープランの話をすると何故か「デスティニープランの本質は大量破壊兵器での虐殺」と言い出す人が出てくる不具合。遺伝子工学の研究者がどうやったらそんな発想するんや。
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:47:59 ID:g3OTc4ODU
>>2
リアルで傾いてる人にはDPがアニメを飛び越えた何かに見えるんでしょ
だから拡大して議長のやることは悪魔の所行にしなくちゃいけない
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 13:57:37 ID:M5NDExMzA
>>13
一国の政治家風情が「全世界で国家主権も人権も無視した政策を強制します、反対したら人類の敵です殺します」これが悪魔の所業に見えないなら貴方のほうがよっぽど感性傾いてますよ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 15:22:12 ID:I1ODgwMjU
>>19
反対者吹き飛ばしますの時点で族滅すりゃ平和になるよねと変わらんしな、死にたくないから表向き賛成しますってなっても結局火種残すことになりそうだし
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 21:12:28 ID:Q1NjU5MzA
>>13
デスティニープランとほぼ同じ政策を提唱して実行した国が歴史上には幾つかあるんやぞ
どれも初手虐殺から始まって統治に失敗して破綻だが
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:14:46 ID:E1NzU1MzA
計画に運とパッションの要素が多すぎます議長！
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:25:23 ID:E4NzY1ODE
たぶんちんちんはちいさい
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 14:26:30 ID:IyOTI0MDA
>>4
タリア浣腸とは遺伝子の相性で子供が出来ないから別れた、ってなってるけど他に女作ったりしてない辺り他にも原因が…？
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:37:25 ID:k2ODg0NDA
「レイも撃たれたというのか？あれに···!」って驚愕してたからレイにもクルーゼ並の戦果を期待してた筈なんだが
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:41:24 ID:I0NDc3MzA
カナードをけしかけたあの黒髪のサングラス男はデュランダルだと思ってたよ。
だってあの時期スーパーコーディネーターの成功作がキラ・ヤマトなのはクルーゼ知らないし。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:41:58 ID:Q3NDYwODU
昨日のク.ソスレのせいで議長の顔見てもアレしか出てこなくなったんだが
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:55:38 ID:E4ODM4NzA
>>8
大丈夫、今の流行りは「シンとアスランとで夜食を食べたりバカな悪戯してタリアに怒られる議長」だ。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 13:57:25 ID:Q3NDYwODU
>>15
それは議長じゃなくてクワトロ大尉がやりたかったことでは…？
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:42:22 ID:g5MjQ5MzM
コイツが議長になる前までクライン派（穏健派）に居たのはやはりアコード関連でシーゲルさんに議席を用意してもらってたんだろうか？
もしくはコイツのヤバさ知ってたシーゲルさんが自派閥に置くことで監視してたとか？
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:43:36 ID:U5NDY1NjA
議長とリボンズがガッツリ組んだスパロボがやりたい
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 13:02:29 ID:U1NjAxMDc
>>10
デュランダル「それも私だ」
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:43:46 ID:U3NzQzMTU
オルフェをデュランダルが見染めた、と言われてる以上運命時代くらいにもある程度関わりはあったっぽいんだけど
デュランダルとアコードがそんなに繋がってたなら運命本編で何してたんやとなる
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 12:51:07 ID:g3OTc4ODU
>>11
漁夫の利と言うか出し抜いたろって考えてたんじゃない？
運命の時点だとまだ連邦もザフトも強大な力を持ってるし、ファウンデーションとして手出しにいけなかったのでは
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 14:07:54 ID:M5NDExMzA
>>11
運命時点では関係が終わってたんじゃないかな、ラクス排除を狙う議長とDPに必要な存在として欲するファウンデーションで真逆の行動してるし
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月16日 01:25:12 ID:UzODI2NzI
>>21
ラクスはラクス母が連れ出て行っちゃった時点で計画から離れてるからな
アコードの為のDPで回収の目処(当人視点)はあるアウラと違ってDPの為のアコードな議長からしたらもう損切りの段階なんじゃね、本編みても切り捨て判断早過ぎて無駄に敵作ってるし
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 13:56:20 ID:Y3MDU5MzU
最近ちょっと流行ってる某ゲームの管理民主主義ってDPみたいなもんだよね
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 18:59:25 ID:kwNDE5MjU
OPではレイと議長とネオの３人で映ってるカットあったけど、
ネオというかムウとは何の関係もなかったな議長
0

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