【ガンダム】シンって今でもデュランダル議長やレイのこと大好きだよね
1: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:19:30
シンって今でもレイや議長のことは歪んではいても心の底から平和を望んだ仲間というか同士だと思ってる
だからあの二人から与えられた力であるデスティニーも大好きなんだと思う
だからあの二人から与えられた力であるデスティニーも大好きなんだと思う
2: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:21:42
議長にも若干思うところあるが基本的には嫌ってないだろうね
3: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:23:56
唆されたりした面は勿論あるけど、洗脳されたとか強制された訳じゃないもの。
あの頃のシンとしては全肯定は出来ずとも最優先すべき「戦争を無くすこと」に対してのヴィジョンを彼だけが示してくれたのは事実だし。
あの頃のシンとしては全肯定は出来ずとも最優先すべき「戦争を無くすこと」に対してのヴィジョンを彼だけが示してくれたのは事実だし。
4: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:23:57
別に議長はシンを騙したり嘘ついたりしてたわけじゃないしな
「自分はこうすれば平和になると思う、君も賛同してくれるなら力を貸してくれ」ってだけで
シンが恨む理由はないんだよね
「自分はこうすれば平和になると思う、君も賛同してくれるなら力を貸してくれ」ってだけで
シンが恨む理由はないんだよね
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5: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:25:16
コンパスっていうじゃあ他にどうすりゃいいんだよっていう形を示せなかったらキラたちのところには来なかったんじゃないかと思う
ナチュコディ入り混ざった複数の国が合同で作った国際機関だからねコンパス
ナチュコディ入り混ざった複数の国が合同で作った国際機関だからねコンパス
6: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:26:59
デスティニーを喜んで受け入れたのも
議長、レイの事を間違いはしても決して恨んだり、憎んだりしていないっていう感じに取ってる
議長、レイの事を間違いはしても決して恨んだり、憎んだりしていないっていう感じに取ってる
7: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:27:10
あの時はただ議長の言うことを信じるだけでしかなかったっていう自分に対する反省はあるだろうけど
レイや議長を騙していたとかそういう風には思っていないと思う
レイや議長を騙していたとかそういう風には思っていないと思う
8: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:28:23
一応議長に乗せられてましたとは自覚してるけどまあ誰も人自体は恨んでないよなシンってキャラ自体は
9: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:29:06
恨む理由が無いからなぁ
10: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:04:54
全然マイナスの感情持ってるイメージない
11: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:05:08
小説版で普通に利用されてたと自認してるんだけど
12: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:06:19
>>11
それはアグネスに言われてもしかして？ってなったところじゃないか？
それはアグネスに言われてもしかして？ってなったところじゃないか？
13: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:06:54
>>11
それとレイと議長が好きなのは別に両立するでしょ
それとレイと議長が好きなのは別に両立するでしょ
18: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:11:33
>>11
議長の計画に利用されてたのは事実でそれをシンも自覚してるけれどそれで恨んでる描写はなかったよ
議長の計画に利用されてたのは事実でそれをシンも自覚してるけれどそれで恨んでる描写はなかったよ
14: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:07:45
利用されてたと認識した上で議長とレイにどういう感情を持っているのかと言えば別に嫌いになったわけじゃないよねって話をしてるんじゃないか
15: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:09:14
一定の目的があったにせよアカデミーでの日常もレイと一緒に戦った日も一切嘘ではないからな、そりゃ好きだよ
16: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:09:32
利用されてたのと騙されたのとは違うでしょ。
少なくともシンの意志を捻じ曲げて強制してた訳じゃないから悪感情には至らないんじゃないの？
少なくともシンの意志を捻じ曲げて強制してた訳じゃないから悪感情には至らないんじゃないの？
17: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:11:08
利用されたという認識はあるよ、それで議長やレイを恨んではいないが
なんならFreedomで全く回想や会話にすら出ないし
なんならFreedomで全く回想や会話にすら出ないし
19: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:11:51
DPについても「あのやり方は間違ってる」としながらも「でも戦争をなくすために考えられたものだから」とそれを考案した議長までは否定しないだろうなぁって
20: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:12:58
何ならキラやムウに対しても恨んでる描写なんて無いからね
人自体に恨みは向けてない、恨んでるのは戦争やその為に使われる力
人自体に恨みは向けてない、恨んでるのは戦争やその為に使われる力
21: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:14:50
レイは大好きだろうけど議長はどうかなぁ、取り立ててもらったことの感謝はあると思うが
流石に嫌いや利用されたことを憎むとかはないがう～ん
世界を平和に導こうとした在り方を尊敬はするけど肯定は出来ないぐらいかなー
流石に嫌いや利用されたことを憎むとかはないがう～ん
世界を平和に導こうとした在り方を尊敬はするけど肯定は出来ないぐらいかなー
22: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:15:12
いや議長に関しては今現在は違うのでは
小説版ではっきりと
「議長におだてられてコマとして動かされてきた」ってシンの独白で言ってるから
種自由のシンから議長への評価は『自分を騙した詐欺師』
小説版ではっきりと
「議長におだてられてコマとして動かされてきた」ってシンの独白で言ってるから
種自由のシンから議長への評価は『自分を騙した詐欺師』
24: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:16:51
>>22
その独白と評価の繋がりが分からん
その独白と評価の繋がりが分からん
26: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:17:58
>>22
議長におだてられてコマとして動かされてきたって事実と『自分を騙した詐欺師』の因果関係がわりと22によって作られてる気がするんだけど後半の部分小説で描かれてたっけ？
むしろ今キラに頼って欲しいって思ってるの議長に依存してた時と変わってない？ってなってるから割と好感度自体はキラレベルなのかなとも思ってた（似た好感度内で重ね合わせてるのかなみたいな）
議長におだてられてコマとして動かされてきたって事実と『自分を騙した詐欺師』の因果関係がわりと22によって作られてる気がするんだけど後半の部分小説で描かれてたっけ？
むしろ今キラに頼って欲しいって思ってるの議長に依存してた時と変わってない？ってなってるから割と好感度自体はキラレベルなのかなとも思ってた（似た好感度内で重ね合わせてるのかなみたいな）
23: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:15:15
レイに関しては小説版の通話で浄化されたのかなとも思ってる
25: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:17:24
レイはともかく議長のことは運命の頃から別に「大好き」ではなくないか？
28: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:22:34
恨んではないだろうが好意はどうだろ？ってレベルだよな議長に関しては
騙されてた・利用されてたしあの時は間違ってたみたいな反省もシン本人にあるんで
騙されてた・利用されてたしあの時は間違ってたみたいな反省もシン本人にあるんで
27: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:18:27
俺後藤リウの文体苦手だから読んでないけど「議長は自分を騙した詐欺師」って小説に書かれてたの？
29: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:23:28
運命時代は「おだてられて」「コマとして利用されて」「騙されていた」馬鹿ってのがシンの自己評価
つまりシンは議長を
「自分をおだててコマとして利用して騙していた人間」
とはっきりと言ってるんだ
これを好意や敬意と見るのは曲解がすぎる
ツンデレってレベルじゃないわね
つまりシンは議長を
「自分をおだててコマとして利用して騙していた人間」
とはっきりと言ってるんだ
これを好意や敬意と見るのは曲解がすぎる
ツンデレってレベルじゃないわね
32: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:24:36
>>29
総合するとそんな感じだな
恨んではないけど好きってのは無いだろ程度のシン本人の自認描写
総合するとそんな感じだな
恨んではないけど好きってのは無いだろ程度のシン本人の自認描写
44: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:35:01
>>29
好意の有無はともかく「騙されていた馬鹿な自分」と「騙していた詐欺師」はイコールにはならないと思うけどな
好意の有無はともかく「騙されていた馬鹿な自分」と「騙していた詐欺師」はイコールにはならないと思うけどな
46: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:36:19
>>44
流石に苦しい理屈では？
流石に苦しい理屈では？
55: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:46:23
>>46
いや自省を他者批判に安易に繋げるのは違うでしょ
いや自省を他者批判に安易に繋げるのは違うでしょ
56: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:47:24
>>55
議長が詐欺師だーって言うならレイのことも詐欺師を信じろって言った共犯になるんだけど
レイについては「友を失った」とはっきり書いてるしな
議長が詐欺師だーって言うならレイのことも詐欺師を信じろって言った共犯になるんだけど
レイについては「友を失った」とはっきり書いてるしな
30: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:23:54
自分はたしかに、デュランダル議長におだてられ、認められて調子に乗っていた。そして彼を信じ、彼の思うままに動くコマとして利用されていた。あまりに騙されやすい大馬鹿だ。だそうです
まあ小説版だから多少の解釈云々はあるだろうけど…今回はシナリオがっつり関わってるし正直俺はこれ間違ってはないとは思う
レイは友達だとは思ってるだろうけど
まあ小説版だから多少の解釈云々はあるだろうけど…今回はシナリオがっつり関わってるし正直俺はこれ間違ってはないとは思う
レイは友達だとは思ってるだろうけど
34: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:26:05
>>30
そもそも劇場のステラガードも後藤リウ氏の発案らしいからな、小説の心理描写にせよガッツリ関与してるんや
そもそも劇場のステラガードも後藤リウ氏の発案らしいからな、小説の心理描写にせよガッツリ関与してるんや
39: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:30:48
>>30
むしろレイも、自分と同じく議長に騙されていた詐欺被害者と思ってるほうがしっくりくるかなぁ…種運命でのシン→議長の評価の急落を見るに
むしろレイも、自分と同じく議長に騙されていた詐欺被害者と思ってるほうがしっくりくるかなぁ…種運命でのシン→議長の評価の急落を見るに
33: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:25:10
間違ってたってのはあくまでも結果論だから、戦後心の余裕が出来てシン自身が乗せられた部分もあったなと自省はすれど憎んだり嫌ったりしていないっていうのは身内に愛情深いシンの性格とも矛盾しない
35: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:27:25
>>33
心の余裕出来たら結局全部戦争のせいやんけ！悪いのは戦争や！がシンちゃんだから
心の余裕出来たら結局全部戦争のせいやんけ！悪いのは戦争や！がシンちゃんだから
36: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:27:48
少なくともアコード達が議長を馬鹿にしたら怒りそう
37: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:29:01
クソー俺のこと利用しやがって！まじムカつく！みたいな怒りはないと思う
けどそれはそれとして議長に対する好意も大してないと思う 終盤はそこそこ多かったけど元々そんな滅多に会える人でも無かったし どっちかっていうと自戒の念が強いからそこまでギル本人を意識してるってわけでもなさそう
けどそれはそれとして議長に対する好意も大してないと思う 終盤はそこそこ多かったけど元々そんな滅多に会える人でも無かったし どっちかっていうと自戒の念が強いからそこまでギル本人を意識してるってわけでもなさそう
41: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:32:23
>>37
あー自分もこれかも
人によってイメージ違ってなんかいいね
あー自分もこれかも
人によってイメージ違ってなんかいいね
58: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:48:31
>>37
結局これだと思うんだよな
議長に騙されてたのは事実だけどかと言って＝議長が俺を騙さなければこんなことにはならなかった！とは考えてないだろうし
いっぱいいっぱいだったとは言え実行したのは自分だから…って自責の念がデカくて恨みつらみはなさそう
結局これだと思うんだよな
議長に騙されてたのは事実だけどかと言って＝議長が俺を騙さなければこんなことにはならなかった！とは考えてないだろうし
いっぱいいっぱいだったとは言え実行したのは自分だから…って自責の念がデカくて恨みつらみはなさそう
38: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:29:11
議長に煽てられて調子に乗ってた大馬鹿とは自己評価してたけど議長自体はあんま悪く言ってはいないのかな？
レイとははっきりいってないけど友と共に〜とかあったしレイの事は普通に好きだと思う
レイとははっきりいってないけど友と共に〜とかあったしレイの事は普通に好きだと思う
42: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:33:16
>>38
そもそもアグネスに「お前は隊長に信頼されてないんだ」ってディスられまくって
「こんな自分がキラさんに信頼されようなんてそれ自体が間違っているのかもしれない……」っておちこんでるシーンだから
こんな心境の描写でどうこう言うのもアホらしいと思うんだけどね
そもそもアグネスに「お前は隊長に信頼されてないんだ」ってディスられまくって
「こんな自分がキラさんに信頼されようなんてそれ自体が間違っているのかもしれない……」っておちこんでるシーンだから
こんな心境の描写でどうこう言うのもアホらしいと思うんだけどね
40: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:31:43
議長に利用された自分ちょろかったなというのは自認してるけどクソー議長の奴ーになってないのはそれはそう
でも本人的に議長とキラどっちの下で働きたいかってなったら速攻でキラさん！ってなるのが予想できるくらいには今はどうでも良さそうというか
でも本人的に議長とキラどっちの下で働きたいかってなったら速攻でキラさん！ってなるのが予想できるくらいには今はどうでも良さそうというか
43: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:34:04
まあ、受け取り方が違うにせよ
・議長に利用された(騙された？)自認がありその時の事を反省している、なんなら黒歴史扱い
は描写からして確実なところかと
・議長に利用された(騙された？)自認がありその時の事を反省している、なんなら黒歴史扱い
は描写からして確実なところかと
47: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:37:21
利用されてたって認識はあるだろうけど別に嫌ってはいないと思うよ
レイのことも大好きでしょ
レイのことも大好きでしょ
48: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:38:15
恨んではないが利用されていた事から心象は良くないが結論じゃね？議長に関しては
49: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:39:39
嫌いでもないが好きでもないが議長
それでも友達だから好きなのがレイ
それでも友達だから好きなのがレイ
50: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:39:39
いやレイは親友だったし分かるけど議長は上司としてまあ付いていくレベルの気持ちしか持ってないだろ
最後の方も別に議長が絶対的正しいなんて思えてなかったけどレイのために寝返らなかっただけだし
最後の方も別に議長が絶対的正しいなんて思えてなかったけどレイのために寝返らなかっただけだし
51: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:40:58
レイについていってたようなもんだからな、議長の命令に関しては精神錯乱するほど信頼できていなかった
52: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:41:37
DPに関してもTHE EDGEだと力だけしかない自分が平和を作れる唯一の方法って感じだけど
本編だとほぼ流され操られって感じだしシン自体はすごい難しいことだけど逃げないんだ、だから俺もやってやる！ぐらいだからな 結局それで精神無茶苦茶になったわけだし言うほどDPをちゃんと理解して戦ってたわけでもないから…
本編だとほぼ流され操られって感じだしシン自体はすごい難しいことだけど逃げないんだ、だから俺もやってやる！ぐらいだからな 結局それで精神無茶苦茶になったわけだし言うほどDPをちゃんと理解して戦ってたわけでもないから…
57: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:48:24
>>52
まあ良くも悪くも軍人として上についていくと言う正しい道を歩んだ結果上がヤバかったから討伐されただけって感じなので
デスティニーは愛機でも議長大好きなわけではないと思うわ
まあ良くも悪くも軍人として上についていくと言う正しい道を歩んだ結果上がヤバかったから討伐されただけって感じなので
デスティニーは愛機でも議長大好きなわけではないと思うわ
53: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:41:52
レイに関しては寿命の事も聞いてるし自分に後の事を託そうとしてたって感じじゃね？
議長は自分を利用してたお偉いさんくらいで嫌ってもなければ好いてもいないだろ、会ったの自体数数回程度だし
映画見てるとDPにも特にこだわりなんてなさそうだし
議長は自分を利用してたお偉いさんくらいで嫌ってもなければ好いてもいないだろ、会ったの自体数数回程度だし
映画見てるとDPにも特にこだわりなんてなさそうだし
54: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:44:04
他にどうしようもないしレイ置いてけないから踏ん張ってたけどDP全面賛同でもなければレクイエムで焼き尽くすからそれ守れなんてのも納得できない指示でシンちゃんのメンタルはボロボロよ
59: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:48:45
どこからどう見てもレイはともかく議長大好きなんてのは無いだろ
利用されてるの知らなかった時まではともかく運命最後とかそれ以降は関連要素出てきてもどうでも良さそうにしてるし
利用されてるの知らなかった時まではともかく運命最後とかそれ以降は関連要素出てきてもどうでも良さそうにしてるし
60: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:49:54
ちなみにアニメ本編のシンはデスティニープランについて「よくわからんけど大変そう」くらいにしか思ってない
本質的に子供だし、政治のことは何も知らんからそんなもんよ
本質的に子供だし、政治のことは何も知らんからそんなもんよ
61: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:49:55
シンってそもそもDPのためにレクイエムでオーブ焼くのには全然同意出来てなかったしむしろ焼かれなかったの聞いて泣き出してりしてるし同じ目的を目指した同士とはおもってないんじゃない？
最後まで議長の目指したものは理解も納得も出来てないでしょ
最後まで議長の目指したものは理解も納得も出来てないでしょ
62: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:52:01
>>61
どちらかと言えばそれ以外の方法を示されてなかったとかレイの事があるとかそれでついていってたよな
自由の職場環境が空気良すぎてシンの反応全然違うの草
どちらかと言えばそれ以外の方法を示されてなかったとかレイの事があるとかそれでついていってたよな
自由の職場環境が空気良すぎてシンの反応全然違うの草
63: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:53:39
平和の為だ国を焼け！→( ꒪⌓꒪)
平和の為だ皆を守って！→🐶
平和の為だ皆を守って！→🐶
64: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:55:04
議長に関しては良くも悪くも政治家として信念があったり上司でレイの家族みたいなもんだから尊重や尊敬はしてた思う
ただシン自身は関わりが薄すぎて好き嫌いの域まで行ってないんじゃ…でも何も知らない他人に好き勝手悪し様に言われたら多分怒る
ただシン自身は関わりが薄すぎて好き嫌いの域まで行ってないんじゃ…でも何も知らない他人に好き勝手悪し様に言われたら多分怒る
65: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:59:32
多分此処に居る大体が
シンはレイのことが大好き→わかる
シンは議長のことも大好き→わからない
になってる 自分もそうだが
大好きっていう気持ちを抱くほどの絡みはないと思うけど…
レイはシンのことが大好き
レイはギルのことも大好き
これならどっちもわかる
シンはレイのことが大好き→わかる
シンは議長のことも大好き→わからない
になってる 自分もそうだが
大好きっていう気持ちを抱くほどの絡みはないと思うけど…
レイはシンのことが大好き
レイはギルのことも大好き
これならどっちもわかる
66: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:01:58
>>65
レイがシンもギルも好きなのはそれはそう
シンは大好きってなるほど絡み無いし指示に納得できなくて精神ぶっ壊れてるしで議長大好きとかは全く読み取れないな
良い例として大好き、尊敬と言っていいキラに対しての対応が自由のアレだし
レイがシンもギルも好きなのはそれはそう
シンは大好きってなるほど絡み無いし指示に納得できなくて精神ぶっ壊れてるしで議長大好きとかは全く読み取れないな
良い例として大好き、尊敬と言っていいキラに対しての対応が自由のアレだし
67: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:02:03
DPを否定したキラたちが口だけじゃなく具体的な方法をちゃんと模索して形にしたからな
平和への道は困難で実現には程遠いけど今までと違うのは国VS国にならないということ
まがりなりにもナチュコディ共同の国連軍の紛争への介入という体裁を取れてるってところだ
外交的な戦いもその分増えたけど逆に言えば外交の時点で抑えられる可能性が出来たんだよなあの全滅戦争CEで
今までは話し合いのテーブルに着くどころかテーブルの存在すら怪しかったから
平和への道は困難で実現には程遠いけど今までと違うのは国VS国にならないということ
まがりなりにもナチュコディ共同の国連軍の紛争への介入という体裁を取れてるってところだ
外交的な戦いもその分増えたけど逆に言えば外交の時点で抑えられる可能性が出来たんだよなあの全滅戦争CEで
今までは話し合いのテーブルに着くどころかテーブルの存在すら怪しかったから
68: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:04:02
全部の勢力共同で立ち上げて全部の勢力監視します調停しますって感じだからね、特定の何かだけに強制指せることなくしっかりとした形になっている
69: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:04:56
キラは自分の周囲のために動く
アスランは自分の正しさのために動く
これらに対して
シンはあくまで正しさに揺れるキャラとして描いたというのは面白い
種死で書きたかったものの1つが、現代で言うところのテレビやインターネットなどで起こる
「情報過多による迷走」らしいから
アスランは自分の正しさのために動く
これらに対して
シンはあくまで正しさに揺れるキャラとして描いたというのは面白い
種死で書きたかったものの1つが、現代で言うところのテレビやインターネットなどで起こる
「情報過多による迷走」らしいから
71: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:06:24
>>69
まあ、その正しさって何だよ的に揺れるところでシン推しになったんだけどね
まあ、その正しさって何だよ的に揺れるところでシン推しになったんだけどね
70: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:06:04
フリーダム強奪事件でシンが立ち直るまでの過程が描かれる予定だったらしいから
その辺りの心情の掘り下げもいつか来るといいなあと思ってる
自由でルナがMIAになったシンの私物整理をしてたように、運命後のシンがレイの遺品を整理しててもおかしくないし
その辺りの心情の掘り下げもいつか来るといいなあと思ってる
自由でルナがMIAになったシンの私物整理をしてたように、運命後のシンがレイの遺品を整理しててもおかしくないし
72: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:07:26
コンパスってそりゃシンのメンタル回復するわって存在だよね
運命→戦争のない世界にしたい？じゃあジブリール匿ったオーブ焼こう！DP反対するオーブにレクイエム討とう！民間人死んでもオーブが悪いよね！
自由→戦争のない世界にしたい？じゃあ民間人まで巻き込むようなテロや紛争止めよう！民間人保護第一にね！
この差だからな
運命→戦争のない世界にしたい？じゃあジブリール匿ったオーブ焼こう！DP反対するオーブにレクイエム討とう！民間人死んでもオーブが悪いよね！
自由→戦争のない世界にしたい？じゃあ民間人まで巻き込むようなテロや紛争止めよう！民間人保護第一にね！
この差だからな
74: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:09:03
>>72
自由、シンのやりたい事しかないし上司も同タイプでそういう命令出してくれる人だからね
大事な人の死を忘れたわけじゃ無いけど、前に進めてるしぐんぐんメンタル回復してくんだ
自由、シンのやりたい事しかないし上司も同タイプでそういう命令出してくれる人だからね
大事な人の死を忘れたわけじゃ無いけど、前に進めてるしぐんぐんメンタル回復してくんだ
73: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:07:46
少なくとも種自由のシンはデスティニープランに対しては否定的
75: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:10:11
>>73
そんな描写あったっけ？
デスティニープランのためにオーブを焼こうとしたことは否定的だろうけど
デスティニープラン自体はそもそもよくわからんけど議長がやろうとしたことってのは変わってないと思うが
そんな描写あったっけ？
デスティニープランのためにオーブを焼こうとしたことは否定的だろうけど
デスティニープラン自体はそもそもよくわからんけど議長がやろうとしたことってのは変わってないと思うが
76: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:11:09
デスティニープランに関しては否定以前によく分かってなさそうなのがなんとも
コンパス来てからやろうとしてる事を理解して自分の意思で従って動いてるのとは雲泥の差やね
コンパス来てからやろうとしてる事を理解して自分の意思で従って動いてるのとは雲泥の差やね
77: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:17:52
>>76
ただしゴールがあった向こうと違い、こっちのほうが泥沼である
キラが「自分が望んだ世界よりデスティニープランのほうがマシなんじゃないか？」って思うくらいには
ただしゴールがあった向こうと違い、こっちのほうが泥沼である
キラが「自分が望んだ世界よりデスティニープランのほうがマシなんじゃないか？」って思うくらいには
78: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:19:14
>>77
泥沼だけどシンはイキイキしている！
泥沼だけどシンはイキイキしている！
80: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:22:07
>>77
キラが百人の救った命より救えなかった一人ばかり見ちゃう性格だから思い詰めてるけどあの世界明らかに前に進んではいるよ
ブルコスの衰えが顕著だけどまず大規模な戦争するだけの金と余力がガチでもう無い
キラが百人の救った命より救えなかった一人ばかり見ちゃう性格だから思い詰めてるけどあの世界明らかに前に進んではいるよ
ブルコスの衰えが顕著だけどまず大規模な戦争するだけの金と余力がガチでもう無い
83: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:40:59
>>80
逆に言えばそれは疲弊が解消されている間だけの証拠なんだよね
ある意味ロゴスが戦争で儲けた後は復興で儲けてを繰り返していたことがまた繰り返されている
逆に言えばそれは疲弊が解消されている間だけの証拠なんだよね
ある意味ロゴスが戦争で儲けた後は復興で儲けてを繰り返していたことがまた繰り返されている
86: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:43:18
>>83
いや普通にナチュラルもコーディネーターも戦争そのものに疲れまくってる
あの世界たった数年で億単位で死んでんだ
そもそも運命の時点で戦争なんてみーんなしたくなかったのにブルコスと議長が暴走しただけだから
いや普通にナチュラルもコーディネーターも戦争そのものに疲れまくってる
あの世界たった数年で億単位で死んでんだ
そもそも運命の時点で戦争なんてみーんなしたくなかったのにブルコスと議長が暴走しただけだから
89: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:47:34
>>86
いや疲れてるのは否定してないよ
ただ疲れというのは休めばいずれ回復するわけで
回復した時も休んでいた時と同じにはならないってことだよ
歴史上の国家間で繰り広げられてきた戦争ってだいたいそんな感じで対立→戦争→疲弊したからお互い休戦→ある時またドカン→…のメビウスの輪だ
上からそういうのを押さえつける国家や組織があればまた別だけどコンパスがそこまでの組織になれるかどうかだな
いや疲れてるのは否定してないよ
ただ疲れというのは休めばいずれ回復するわけで
回復した時も休んでいた時と同じにはならないってことだよ
歴史上の国家間で繰り広げられてきた戦争ってだいたいそんな感じで対立→戦争→疲弊したからお互い休戦→ある時またドカン→…のメビウスの輪だ
上からそういうのを押さえつける国家や組織があればまた別だけどコンパスがそこまでの組織になれるかどうかだな
93: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:55:19
>>89
そんなレベルの悠久に続く世界の安定を作る話はキラ達のみで解決する問題じゃなくて世界中の国々によって解決する問題じゃん
むしろキラ達でどうにかしようって言う方が烏滸がましいわ
そんなレベルの悠久に続く世界の安定を作る話はキラ達のみで解決する問題じゃなくて世界中の国々によって解決する問題じゃん
むしろキラ達でどうにかしようって言う方が烏滸がましいわ
95: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:58:00
>>93
別にキラ達のみで解決しろなんて言ってないでしょう
別にキラ達のみで解決しろなんて言ってないでしょう
84: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:41:38
>>77
議長のDPのゴールって全部の敵をぶっ飛ばしたディストピアなんで仮にあのときオーブ滅ぼせても泥沼には代わりないんだよな
議長のDPのゴールって全部の敵をぶっ飛ばしたディストピアなんで仮にあのときオーブ滅ぼせても泥沼には代わりないんだよな
88: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:44:27
>>84
反対してたけどスカンジナビア王国はスルーされてたし軍事行動を起こさなければ大丈夫やろ多分
反対してたけどスカンジナビア王国はスルーされてたし軍事行動を起こさなければ大丈夫やろ多分
79: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:21:37
まあ運命の最終決戦の時点で精神的には戦えてるのがおかしいほどズタボロだったんだから、仮にあのまま議長サイドの勝利でDPの施行された世界になったとしても
そこで与えられた守護者たる生き方が出来たかというと無理だよな
そこで与えられた守護者たる生き方が出来たかというと無理だよな
81: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:25:09
>>79
メンタル死ぬわな
適正は考えてるけど心理的な面はスルーされてるから
メンタル死ぬわな
適正は考えてるけど心理的な面はスルーされてるから
82: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:39:17
ザフト時代とコンパス時代の最大の違いは敵だよな
敵がロゴスや連合の時までは良かったけどステラの仇のフリーダムの復活、脱走した元上司を心を痛め柄落としたら復活、かつての祖国と後半で一気にメンタルゴリゴリ削られただったザフト時代と
現状敵がブルコスなコンパス時代とじゃメンタルにも大きな差が出るよなあ
コンパスでもキラ達が何か考えがあるにせよ離反して敵になったりオーブがまた誰かに傀儡にされて敵になったら即ザフト時代に戻ってしまう
敵がロゴスや連合の時までは良かったけどステラの仇のフリーダムの復活、脱走した元上司を心を痛め柄落としたら復活、かつての祖国と後半で一気にメンタルゴリゴリ削られただったザフト時代と
現状敵がブルコスなコンパス時代とじゃメンタルにも大きな差が出るよなあ
コンパスでもキラ達が何か考えがあるにせよ離反して敵になったりオーブがまた誰かに傀儡にされて敵になったら即ザフト時代に戻ってしまう
85: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:42:52
まあコンパスでも映画冒頭の戦闘みたいにブルコスに煽られたザフトを止めるために撃つこともあるわけでやはり色々考える機会自体はあると思う
87: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:44:00
レイとは友達だけどあくまで一兵士でしかないシンは議長とはほぼ関わりないしそんな個人的な感情が育つ余地はないよね
90: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:47:46
レイを好きはわかるが議長好きは大分フィルター掛かって無いか？
91: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:52:38
オーブ焼き払うような強硬手段取ったプラントの議長を射った責任として数十年単位でマシになっては悪化する泥沼な世界をどうにかしろって冷静に考えたらおかしいけどな
94: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:56:13
>>91
そもそもあの世界が泥沼なのはデュランダルのせいかと言うと厳密には違うからな
仮に議長が全部対策とって防いでいても1年後デュランダルから別の人が議長になった時それを防げなかったかった時が一番最悪
プラントはまたザラ派筆頭に過激派が台頭するしそんな状態でBTWを全く防げなかったらまた種と同じ戦争が起きてるからね
そもそもあの世界が泥沼なのはデュランダルのせいかと言うと厳密には違うからな
仮に議長が全部対策とって防いでいても1年後デュランダルから別の人が議長になった時それを防げなかったかった時が一番最悪
プラントはまたザラ派筆頭に過激派が台頭するしそんな状態でBTWを全く防げなかったらまた種と同じ戦争が起きてるからね
92: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:54:33
イモジャの件から見てもシンってわりと「これは誰からもらったもの」とか「これは誰それの愛機だったから」とか気にするタイプ
デスティニー見たときのあの笑みから見るにたとえ騙されて使われたと思っていても
議長に対しては正の感情の方が負の感情より大きいんじゃないかな
しかも隣にはデスティニーより長く乗ったし議長からもらったわけでもないインパルスがあるのにだぜ
デスティニー見たときのあの笑みから見るにたとえ騙されて使われたと思っていても
議長に対しては正の感情の方が負の感情より大きいんじゃないかな
しかも隣にはデスティニーより長く乗ったし議長からもらったわけでもないインパルスがあるのにだぜ
シンが今でも議長の事大好きはサッパリ分からん
議長を憎悪してるとは言わないけどだから大好きは両極端過ぎないか