【呪術廻戦】正直いうと宿儺が指摘するまで虎杖をど根性キャラだと認識してなかった…

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 21:56:35
なんて言えばいいのか分からないんだけど立ち直り方が特殊な気がして俺は部品だとかアイツを殺すためならとか一見闇堕ち？的な答えでメンタル復活してる感じがする

絶対折れるもんか！ではなく、虎杖の場合ポッキリ折れた後にどうにかこうにか復活してるというか…
2: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 21:57:51
百折不撓の言葉の意味的に折れたとして復活してくる精神なのは間違ってないと思う
3: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 21:58:34
「百折」は、何度も折れること。「撓」は、枝などがたわんだり、まがったりすることで、気力がなえること。「不撓」でくじけないこと

らしいので一度折れてから戻るので使い方は正しいみたいよ
4: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 21:59:37
ナルトやデクのような王道ど根性キャラではないな
5: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:01:30
>>4
2人とも割と百折不撓側じゃね？
8: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:03:05
>>4
その２人は本編始まる前が結構ボキボキだから
10: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:04:10
>>8
デクは兎も角　アカデミー時代のことも考えると意外とナルトは湿っぽい方だよね
6: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:02:39
宿儺がいるから折れてないだけで全部終わったらあっさり死にそう
それとも少年院の時みたく死にたくないってなるのかな
7: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:02:55
少年院で特級呪霊を相手したとき「死にたくない死にたくないいやだいやだ」と怯え恐れてた小僧
そりゃ宿儺だって小僧が死を受け入れられるはずがないと思う俺もそう思う
なんか心臓ないの分かってて宿儺道連れに死んだ…
9: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:04:00
自分も似たようなこと思ってた　「削り出し」という言葉に引っ張られて摩耗して行くマイナスイメージばかり抱いていたというか
でも考えてみると、闇落ちという言葉には言外に性質が変わってしまうというのが含まれてると思うんだが、虎杖の場合どんどん顔が険しくなって心が冷え切っても「宿儺という呪いを殺す」って目標と「それは人を助けるために」という目的は一貫してブレてなくて、何度でもその理想に食らいついてるんだよな
11: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:04:33
釘崎死んだ時点で一度完全にポッキリいっちゃってるから折れないわけではないのよね
そこまで折れない時点でも大したもんだけどさ
12: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:06:11
>>11
釘崎のことをふと思い出して悩んでたワケだけど
お互いの死に直面したり『共犯』だったりと
重い関係だよなこの2人
13: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:08:18
虎杖が今の折れ切ってる伏黒になんて言葉をかけるのかすごい期待しているわ
14: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:10:02
>>13
やっぱり、“俺を助けろ“じゃないかな
17: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:14:44
>>14
俺に助けられろ
45: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:52:40
>>14
伏黒の“俺を助けろ”って虎杖の『俺が生きてたら伏黒が苦しむ』のアンサーとしての言葉だったわけだから今の姉が死んで沈んでる伏黒にかける言葉としては相応しくないと思うんだよな
15: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:10:41
典型的ド根性キャラとの違いは、虎杖を立ち上がらせるものと虎杖が何度でも立ち上がった結果やることが、同じではないし直接結びついているわけではないとこかな
虎杖の理想は宿儺を倒すことだけど、宿儺を倒さなきゃという思いが土壇場の虎杖を奮い立たせるわけではない
16: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:13:22
王道的にみえないのは根性で立ち上がってすぐにまた敵の思惑にハマったりするスッキリしづらい展開のせいもあるかも
18: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:15:17
使命感で人を助ける虎杖と快・不快で人を殺める宿儺という対比なのかな
19: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:19:26
根性って言葉から連想されるような自前の熱意で立ち上がってる感じはしないのよな
責任感とか使命感とかのほうがしっくり来るかも？
20: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:19:32
スタートからして爺ちゃんに「強いから人を助けろ」って言われたからであって個人的な動機が元々弱いキャラなのかもしれん
人好きのする性格だし他者との関わりで自分を決定するタイプの人間というか
そこんところでも徹底して他者を拒み続ける宿儺と逆だと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:22:39
>>20
確かに誰かを助ける事が爺ちゃんに示された道であり方針である虎杖と唯我独尊の宿儺って対極だな
そんな2人が同居して交わって宿儺は他人の精神を自分の一部として否応なく知ってしまったのは面白い
21: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:20:49
物語のテーマが「呪い」で原動力は負の感情
守る助ける楽しむ…みたいなポジティブな動機じゃなくて倒す殺す祓う…ってネガティブな動機で戦ってる

呪術廻戦そのものが暗いんよ「険しい障害を友情努力勝利で超えて最高の未来を手に入れる」なんて明るいものはない
23: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:24:42
元々メンタルつえーのは分かってたけど百折不撓って例え方は思いつかなかった
サンキュー宿儺
38: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:48:12
>>23
百折不撓があまりにも虎杖を表す言葉として的を得ててすごいと思うファンでもこんな言葉出てこないだろ
24: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:26:15
どっかのスレでどこか役割に固執してるところがあってそれが改善されない限りは根本的な幸せは望めないって見たけど割と当たってると思う
25: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:27:53
根性っていうと叫び声を上げながら自分を奮い立たせるようなイメージで今の虎杖には確かに合わないな
もっと逆で淡々と食らいついてくるイメージがある
26: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:30:16
目標が短期なものが多くて本当にメンタル回復してるのか不安なとこはある
乙骨みたいに大事な人を守りたいみたいな自己欲求かつ長期的な望みがないよね

たくさんの人に囲まれて死ぬも今は望んでなさそう
27: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:32:40
メンタルボロボロのまま戦ってるからかな
わりと他作品の主人公ってそこら辺あっさりしてるというか受け入れたり消化してから次へ！目標へ！って感じだけど虎杖はダメージ入った分HPギリギリのまま、擦り切れまくったまま何とか戦ってる感じ
28: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:33:06
ずっと死ぬことは考えてるしメンタルは回復してないんだよな
伏黒に「俺を助けろ」って言われて目に光は戻ったけど「呪霊を祓いまくって死ぬ」から「伏黒を助けて死ぬ」に変わっただけというか
どうにか使命という糊でツギハギして動いてる感じ
29: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:33:17
これで宿儺に勝っても罪の意識を背負ったまま延々と人を助け続けるんだろうなと思う
30: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:33:48
今更だがFateの士郎に似てるな
31: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:35:50
「困難を前にしても諦めずに挑む精神性」を根性というのなら虎杖のそれは確かに根性だよ
33: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:38:06
士郎とはむしろ対比に感じるが
人になる士郎と人ならざるものに近づいてる虎杖だし
35: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:44:07
>>33
士郎は壊れたものを直す話で虎杖は壊れて補強しての繰り返しだから割とズレるのよな
34: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:41:46
宿儺を倒すってのは間違いなく無理難題の理想だしそれを諦めないで虎杖には根性がある
でもベストじゃないよね
本当のベストは「宿儺を倒して平和な世界で生きていく」なはずじゃん
宿儺を倒すためなら死んでもいい…その時点ですでに妥協してるし根性が足りない
「死んで勝つ」と「死んでも勝つ」は全然違うよ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:46:42
ここが1番虎杖のメンタル表してる気がする
37: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:47:45
>>36
読み返したらうるっときた
悪いやっぱ辛ぇわ…
40: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:50:07
>>36
なんで俺が死刑なんだ？からこうなるのか
39: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:49:21
折れないんじゃなくて何度折れても立ち上がってくるんだよな
マジで格好良いと思うよ虎杖
42: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:50:38
小僧にはこのTシャツをあげたい　
43: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:51:34
宿儺を倒せたら倒せたで張り詰めてた糸が切れてフラッと誰にも悟らせないまま消えそうで怖い
というかそれぐらい今の虎杖は自分の為に生きてないように見える
44: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:52:09
百折不撓って表現はこれ以上なく虎杖の事を指し示してるのだろうなと思うけどそれを称したのが宿儺ってのがなんか無性に悔し過ぎてちょっとの間読み返しては歯噛みしてた
46: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:54:53
>>44
出来れば五条先生に言って欲しかったけど、虎杖が活躍してる時は絶賛封印中だったからなあ…
49: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:57:25
>>46
むしろ同じ身体にいて虎杖の精神を見てきた宿儺だからこそ言えた言葉なんだよあれは
52: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 23:06:48
>>44
宿儺だから言えたんだろうなって納得と敵である宿儺にここまで言わせられて胸がすくのとよりにもよって虎杖嫌いな宿儺にこんなかっこいいぴったりの表現されて自分では思いつかなかったのが負けた感じがして悔しいのとが一気に押し寄せて来る
47: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:55:01
根性はあるけど熱血漢ではないって感じかな
48: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 22:56:25
呪霊や宿儺に踏み躙られ嘲られての繰り返しだったけど百折不撓と言葉にした事で過去から今へ繋がりと意味があるものにしたのはでかいと思う
作品の中の虎杖の立ち位置が明確になった
50: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 23:02:15
素が陽キャ気質だけど熱血ではないよな
53: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 23:11:54
脹相が言うように人として苦しんでるのが虎杖なんだな
大勢の人の未来を奪い傷つけた呪いとしての罪を

人として呪いに立ち向かうほどに
呪いとしての自分を許せなくなる
51: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 23:04:55
本当に悔しいけど百折不撓は宿儺だからこそ出てきた言葉だと思ってる

元スレ : 正直いうと宿儺が指摘するまで

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1. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 07:48:25 ID:Q4MDg3ODA
まあ根性キャラじゃないと作者の念入りな曇らせにに耐えられないしな、周りからの鼓舞で立ち直ったりしてるけど普通は伏黒みたいに諦めたままだし。
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 09:23:07 ID:kyMzIzMzk
>>1
虎杖「領域展開、百折不撓( エネルギー吸収アリーナ)！」
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 07:55:07 ID:E2MTExNDk
いつも誰かに介助されてどうにかしてる印象の方が強くて根性という印象が薄い
それもまた根性と言われたらまあそうなのかもしれんが
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 09:24:47 ID:M4NjE1ODg
>>2
根性は間違いなくあるけど根性キャラって感じじゃないよなあ
マンガで言う根性キャラっていうと、うおおおお！ド根性ォォォ！とか叫んで炎のエフェクト背負うようなイメージだし
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 10:01:49 ID:Y4NjA4Mzg
>>14
それは根性というか熱血キャラだと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 07:57:39 ID:cwNzY1MTE
ここ物語が終盤になって、作者がやっと虎杖という主人公について理解してきたってことなんだろうね。
(ダイ大のダイでも作者さん(原作者さんの方だったか？)そんなこと言ってたな)
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 08:44:47 ID:QxMDkzOA=
>>3
めだかボックスの西尾先生の方も善吉が苦手で、最後の言い彦戦でようやく書き方が掴めたみたいに言ってたね。
王道主人公を迷わず描けるのって、ある種才能だよなぁ。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 10:25:58 ID:AxOTg3MDQ
>>3
いや作者はずっと理解して書いてるだろ
何だその謎の上から目線は
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 14:03:48 ID:U1ODgxMjE
>>16
虎杖は削ってる最中とかインタビューで答えてるし、ずっと理解してるは違うんじゃない？
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 08:09:31 ID:k3NjQ1MDU
熱血ではないけど根性タイプではあると思うよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 08:11:34 ID:U4NzkzNDY
別に虎杖の前に壁とか立ちはだかったことないし、根性って言われてもピンとこのないわ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 08:23:34 ID:I2MDIwNTY
>>5
真人とか明らかに虎杖用の壁だと思うけど
一回は完全に心折られたし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 08:42:44 ID:gyMTI5NTg
>>5
試練の塊みたいな本編の虎杖に壁が立ちはだかってないとは一体
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 08:26:50 ID:YyMjYwNjU
折っても立ち上がってくるのと、折れないのとは違うしな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 08:44:58 ID:U4OTg0Njc
宿儺は読者より虎杖の理解度高い
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 08:50:56 ID:Q3NTg3ODc
別に嫌いじゃないんだけど、展開的には序盤で死刑になってたほうが被害少なく済んだね、を覆せそうにないのが悲しい
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 09:06:30 ID:QxMTkyNTc
>>11
大抵の名作が「なんやかんやで本編ルートがベスト」って形に収まってるからこの現実を飲み込むのは結構つらいよね
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 10:56:14 ID:E5OTIyNDU
社畜根性やん
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 11:42:54 ID:cxMTE5MTY
不屈とは決して折れない者を指すのではなく
何度折れても立ち上がる者のことを言うのだ！ってなんかの漫画で読んだな
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