【ガンダム】デュランダル議長のデスティニープラン、神格化されすぎ問題
1: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:42:46
デスティニープランと議長を過剰に神格化・美化してる視聴者結構見るけど種運命アニメや小説、漫画edgeや映画の種自由とか公式媒体でも
人間的な歪みとか制度の問題点とかそこそこ言及されてるような気がする
人間的な歪みとか制度の問題点とかそこそこ言及されてるような気がする
2: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:43:47
でもアウラのDPを見た後じゃ議長のDPは遙かにマトモニミエルンダ
4: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:44:50
>>2
同じだぞ
同じだぞ
5: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:45:56
>>2
反対を示す国にはレクイエムです！な時点で
反対を示す国にはレクイエムです！な時点で
55: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:02:03
>>2
議長のDPは、結果的に人類を停滞させて滅ぼすことには変わりないってはなしだし
そう考えると、アコードによって人類を導くアウラのほうが、人類という種の存続からしたら上じゃないか？
議長のDPは、結果的に人類を停滞させて滅ぼすことには変わりないってはなしだし
そう考えると、アコードによって人類を導くアウラのほうが、人類という種の存続からしたら上じゃないか？
|
|
|
3: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:44:45
議長のDPはキレイなDP
アウラのDPは汚いDP
みたいなのマジで言ってる人多くて結構驚く
アウラのDPは汚いDP
みたいなのマジで言ってる人多くて結構驚く
50: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:00:25
>>3
少なくとも公式的には
議長とアウラのDPはそこまで区別してない感じはするんだよな
少なくとも公式的には
議長とアウラのDPはそこまで区別してない感じはするんだよな
57: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:02:39
>>50
用済みと見てミーアを切り捨てようとした議長と、核マッチポンプで自国の兵もついでに焼いてるアウラ。同類以外の何者でもないだろ
用済みと見てミーアを切り捨てようとした議長と、核マッチポンプで自国の兵もついでに焼いてるアウラ。同類以外の何者でもないだろ
121: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:28:46
>>50
20年前以来の議長のファンが認めたくないだけで
「デスティニープランなんてこんなもんですよ」って公式回答だと思う種映画
それが受け入れ難いほど醜悪だった
20年前以来の議長のファンが認めたくないだけで
「デスティニープランなんてこんなもんですよ」って公式回答だと思う種映画
それが受け入れ難いほど醜悪だった
6: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:46:23
遺伝子で決めるんだから結局コーディネーター至上主義にしかならないよね
7: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:46:41
そもそもDPするとアカンのが出てくるって証拠じゃんアウラ
そもそもの動機ですらお題目でごまかした世界への八つ当たりなんだからそこまで褒められたもんじゃない…といつか褒める点はねえ
そもそもの動機ですらお題目でごまかした世界への八つ当たりなんだからそこまで褒められたもんじゃない…といつか褒める点はねえ
8: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:47:14
議長のミーアに対する扱い考えればアウラと議長にはそんなに差がないことがわかる
9: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:47:33
あらゆるものに『強制』が明言されて確定したので
何をどう言いつくろっても全世界カップル夫婦総破局大作戦おじさんになったロン毛おじさん
なお、自分は昔の女のベッドにルパンダイブ
何をどう言いつくろっても全世界カップル夫婦総破局大作戦おじさんになったロン毛おじさん
なお、自分は昔の女のベッドにルパンダイブ
10: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:47:54
プラン導入のために自国を焼くってのもジブリール利用してデュランダルもやってることなんだけどな
導入する時にレクイエムで脅しかけてるところも同じだしデュランダルと同じ手順踏んでるだよね
導入する時にレクイエムで脅しかけてるところも同じだしデュランダルと同じ手順踏んでるだよね
11: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:48:18
途中から決別しているので上に立つのに人か機械かの差があるが
多分方式としてはアコード自体は役割遂行する間は本当にそれに徹するのだろうから好みの問題に近い気もする
ただアウラが良いやられ役しすぎたねって
多分方式としてはアコード自体は役割遂行する間は本当にそれに徹するのだろうから好みの問題に近い気もする
ただアウラが良いやられ役しすぎたねって
18: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:50:37
>>11
決別してるってのも作中で明言されてなくない？
それどころかデュランダルがオルフェの才能を認めてるって肯定的な意見もあったけど
決別してるってのも作中で明言されてなくない？
それどころかデュランダルがオルフェの才能を認めてるって肯定的な意見もあったけど
12: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:48:42
まずユニウスセブン落下もデストロイも知ってて利用してるから完全に同じ穴の狢なんだよなぁ
16: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:50:12
>>12
デストロイはちゃんとジブリールが焼きたくなるようにロゴスリンチの扇動もやってるぞ
デストロイはちゃんとジブリールが焼きたくなるようにロゴスリンチの扇動もやってるぞ
13: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:49:11
頭の悪いキララクアンチがラクシズ叩くために持ち上げてるだけで奴ら何も考えてないし
14: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:49:29
どっちも同類でどっちもアカン
DPが間違ってるって証拠みたいなキャラよなアウラ
DPが間違ってるって証拠みたいなキャラよなアウラ
15: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:49:42
一応議長は人々の上にシステム置くつもりではあったろうよ
アウラのババアはシステムの上に立つ気まんまんだよアイツ
まあメンデル野郎なので倫理感もなんもねえよ
アウラのババアはシステムの上に立つ気まんまんだよアイツ
まあメンデル野郎なので倫理感もなんもねえよ
19: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:50:48
アコードによるDP反抗者への弾圧とかがDP曲解とか言われてたけど
議長だってDPへのレジスタンスできたらブチコロして潰すしかしないだろうしな
種運命だって議長は暴力に頼った
議長だってDPへのレジスタンスできたらブチコロして潰すしかしないだろうしな
種運命だって議長は暴力に頼った
22: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:52:26
>>19
反対者は暴力で叩くしかないのはDPも議長も関係なく全員が該当するんよ
反対者は暴力で叩くしかないのはDPも議長も関係なく全員が該当するんよ
32: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:54:59
>>22
レクイエムという虐殺兵器で平和を押し付けるのは議長とファウンデーションくらいだよ
レクイエムという虐殺兵器で平和を押し付けるのは議長とファウンデーションくらいだよ
33: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:55:50
>>32
C.E.でそんな手段を取ってくるのが議長とファウンデーションだけだとどうして断言出来るんだ？
C.E.でそんな手段を取ってくるのが議長とファウンデーションだけだとどうして断言出来るんだ？
37: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:56:34
>>32
もともと何処が作った兵器か忘れさられてるレクイエム君
もともと何処が作った兵器か忘れさられてるレクイエム君
39: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:57:20
>>22
デスティニープラン支持派にはプランが導入されれば反乱鎮圧のようなものも殆どなくなると曲解してる人が結構いない？
デスティニープラン支持派にはプランが導入されれば反乱鎮圧のようなものも殆どなくなると曲解してる人が結構いない？
27: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:54:04
>>19
そもそも最後は武力を使う前提だからそれを押し込める状況と守るための駒を得るために画策してたのが本編の議長だしな
そもそも最後は武力を使う前提だからそれを押し込める状況と守るための駒を得るために画策してたのが本編の議長だしな
20: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:51:35
議長のそれは平和になるという点では確かに正しいのはあるけど、間違いなくその後に誰かが不幸になるのは目に見えてるし
ファウンデーションのそれでよりそれが明確になったと思ってるわ
正しい側面もあるけどそんなに持ち上げられるようなもんでもないっていう
今回のラクスもそうだしイングリットがまさにそう
ファウンデーションのそれでよりそれが明確になったと思ってるわ
正しい側面もあるけどそんなに持ち上げられるようなもんでもないっていう
今回のラクスもそうだしイングリットがまさにそう
31: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:54:49
>>20
正直ファウンデーションの支配層は論外だけど
イングリット程度の代償だったら支払ってもいいと思うわ
正直ファウンデーションの支配層は論外だけど
イングリット程度の代償だったら支払ってもいいと思うわ
38: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:56:41
>>31
イングリットってブラックナイツに心読まれたらオルフェ好きなのバレておかしいぞお前って処分されるよ分かってるから常に心殺して心読まれないように警戒してるんだ
とんでもない辛さだよ
イングリットってブラックナイツに心読まれたらオルフェ好きなのバレておかしいぞお前って処分されるよ分かってるから常に心殺して心読まれないように警戒してるんだ
とんでもない辛さだよ
21: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:52:08
仮にデュランダル議長のDPが完璧だったとして、後を継ぐ人がアウラみたいな輩にならない保証は無いからな
そして、デュランダルの代で権力に反抗する考えそのものが消失してる筈だから、アウラみたいな奴の横暴を止められないんだ
そして、デュランダルの代で権力に反抗する考えそのものが消失してる筈だから、アウラみたいな奴の横暴を止められないんだ
29: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:54:40
>>21
DP成立後にアウラみたいなのがトップに来るようじゃそもそもプランとして失敗じゃん…
DP成立後にアウラみたいなのがトップに来るようじゃそもそもプランとして失敗じゃん…
94: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:16:18
>>29
そうだよ
だからどちらにしろ失敗が目に見えていたよ
議長が生きている間大人しくしとけば済む話だし
そうだよ
だからどちらにしろ失敗が目に見えていたよ
議長が生きている間大人しくしとけば済む話だし
23: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:52:47
仕事に愛がないからラクス来賓のニュース映像ににミーアが混ざってたりするポカをやる
24: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:52:56
そこへ至るまでのやり方はともかくあの世界で一時的にでも平和になるならアリとは思う
アウラは自分たちを上に置きたいっていう願望が見え隠れしているから嫌
アウラは自分たちを上に置きたいっていう願望が見え隠れしているから嫌
26: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:53:53
>>24
その後はパラノイアやウルトラバイオレット確定してるからアカンだろ
その後はパラノイアやウルトラバイオレット確定してるからアカンだろ
34: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:56:02
>>26
俺個人の話なら最低限生きる自由が与えられるならそっちを選ぶわ
俺個人の話なら最低限生きる自由が与えられるならそっちを選ぶわ
25: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:53:43
DPが行使されたら平和になるって言っても、それはオーブのような反対する国・人全て消し去った上での平和なんだよな
地球滅ぼしたら平和になるってジェネシス撃とうとしたパトリックザラと何も変わらないし、そんな世界を平和が来たね良かったねって言っていいのか
地球滅ぼしたら平和になるってジェネシス撃とうとしたパトリックザラと何も変わらないし、そんな世界を平和が来たね良かったねって言っていいのか
28: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:54:15
極端な話、あなた遺伝的に最高なのでホモビ男優になってくださいって言われて受け入れられるかっつったら無理よ俺
遺伝子に正しさを決められてしまうと役割のための調整ばっか重ねて遺伝子の多様性とかも危うくなりそうだし
遺伝子に正しさを決められてしまうと役割のための調整ばっか重ねて遺伝子の多様性とかも危うくなりそうだし
30: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:54:40
決別以前にオルフェがああなって自己規定するように言葉かけたの議長なんすけど
レイへの君もラウと同様にマジで余計なことしか言わんぞこのおっさん
レイへの君もラウと同様にマジで余計なことしか言わんぞこのおっさん
35: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:56:11
デモ活動やる人はあの世に出荷よー
36: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:56:26
議長はまだ矛盾を感じながら、仕方がなくやってた感。(グラディス艦長関連)
アコードは、上位種と信じてやまないが、何故かアコードでないアウラがトップにいる時点で色々と。
アコードは、上位種と信じてやまないが、何故かアコードでないアウラがトップにいる時点で色々と。
40: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:57:35
少なくとも才能を見抜いて抜擢するという点で、ミーア（アコードであるラクスの魅了に匹敵する歌の才能）、
シン（デスティニーを120%使いこなせる）、アスラン（ドラグーンの才能を見越してレジェンドに乗せる予定）って
成功例出してるからな。
シン（デスティニーを120%使いこなせる）、アスラン（ドラグーンの才能を見越してレジェンドに乗せる予定）って
成功例出してるからな。
45: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:58:42
>>40
見抜いて抜擢したけどいらない判断されたら速攻処分するのもまた議長のDP
人を「必要かどうか」で見てる
DPが進んだら必要から人を作るようになるのは明白
見抜いて抜擢したけどいらない判断されたら速攻処分するのもまた議長のDP
人を「必要かどうか」で見てる
DPが進んだら必要から人を作るようになるのは明白
46: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:59:33
要らないと判断してラクス暗殺しようとしたのが大チョンボだったわけだしな
>>45
>>45
53: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:01:24
>>45
アコード既に造ってるから必要だから造るはもうやってる
アコード既に造ってるから必要だから造るはもうやってる
56: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:02:36
>>40
でも誰もが才能を発揮出来ずにDPから弾かれてるから成功とは言い難い
でも誰もが才能を発揮出来ずにDPから弾かれてるから成功とは言い難い
41: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:57:53
めちゃくちゃ失礼を承知で言うが
どうしても職業に対しての貴賤は当たり前に起きる
アウラだろうが議長だろうが
どうしても職業に対しての貴賤は当たり前に起きる
アウラだろうが議長だろうが
42: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:58:05
暴力で潰すか権力で潰すかの違いだけでやろうとした事はクルーゼと大差ない
議長の方がいくらか理性的だが
議長の方がいくらか理性的だが
43: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:58:29
火星におけるエリート層っていうDPの恩恵受けてる人間ですら「こんなもん火星って極限状況だから仕方なくやってるだけで辞めれるんなら辞めたいわ」だからな
44: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:58:38
動機は世界への八つ当たりだしクルーゼと対して変わらんのよね議長
47: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:59:38
元々DP自体賛否両論になるように作った設定だし
DPの考えは共産主義に近く
ラクス達の考えは資本主義に近いってだけで
DPの考えは共産主義に近く
ラクス達の考えは資本主義に近いってだけで
48: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:00:09
まずキラアスランシンに戦士以外求めてないし他はいらない時点で間違ってるとしか言いようが無いのに才能を見抜くもクソも無いんすよね
49: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:00:19
能力差があるからコーディとナチュラルの溝は深まるしな
51: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:00:50
DPは共産主義に加えてカースト制度入ってるからな
どんだけ職業に貴賎はないと言っても全ての職業が同じ労働時間同じ賃金になることはあり得ないし
どんだけ職業に貴賎はないと言っても全ての職業が同じ労働時間同じ賃金になることはあり得ないし
52: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:01:20
悩む必要がないっつったってさぁ
好きでもない職種に有無を言わさず就かされたら不満は生まれるよな それがどれだけ周りから羨ましがられるような職だとしてもこんなんやりたくなかったって人は一定数出てくるだろうし
DP成功させたいなら人類から感情無くさないと無理では
好きでもない職種に有無を言わさず就かされたら不満は生まれるよな それがどれだけ周りから羨ましがられるような職だとしてもこんなんやりたくなかったって人は一定数出てくるだろうし
DP成功させたいなら人類から感情無くさないと無理では
63: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:05:17
>>52
できるから嫌な事やって擦り切れていくのは無印キラが証明してるもんな
できるから嫌な事やって擦り切れていくのは無印キラが証明してるもんな
54: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:01:49
就活が大変だからDPで決めて欲しいとかいう一行で発生する矛盾に気づけないもんかね
60: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:03:37
>>54
仕事選ばなけりゃ就職なんて簡単なわけで
難しくしてる理由は自分の希望、それ無視してDPで押し付けられた仕事でお前良いんか！？ってなる
仕事選ばなけりゃ就職なんて簡単なわけで
難しくしてる理由は自分の希望、それ無視してDPで押し付けられた仕事でお前良いんか！？ってなる
58: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:02:49
よそのスレでやっていたけれど、もう労働者としてのアンドロイドを開発するのが究極的なDPプランなのでは?
人類は揺りかごから墓場までロボットにお世話されるEND
人類は揺りかごから墓場までロボットにお世話されるEND
59: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:03:26
推進派は武装しまくってるんだから反対層が出るのはさすがに想定内だろう
ただ個人的には
デスティニープランで不満が出る層があったとしても
今既に発生している不満層より総数が減るならそれだけでも価値はある……というか価値が出てしまうと思う
核攻撃だジェネシスだユニウスセブン落下だというのはもう既に一種の極限状況よ
ただ個人的には
デスティニープランで不満が出る層があったとしても
今既に発生している不満層より総数が減るならそれだけでも価値はある……というか価値が出てしまうと思う
核攻撃だジェネシスだユニウスセブン落下だというのはもう既に一種の極限状況よ
61: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:04:22
DP賛成派の中でも完全な平和になると思ってる人はさすがに少数派に見える
賛成意見も大概は全面戦争よりはマシくらいの消極的賛成派なんじゃないの
賛成意見も大概は全面戦争よりはマシくらいの消極的賛成派なんじゃないの
79: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:11:24
>>61
マシっていうか反対する理由がミクロとマクロで極端過ぎる
恋愛も職業も自由に選べないんだけどいいのか！って言われても
どのみち人間誰しも選別されるんだから自由にはできてないし
人類の進化が停止するぞいいのか！って言われても
そんな遠大な理由のために戦争リスクを飲めるかっていうと流石に嫌
『個人的に我慢すりゃ済む程度の理由』と『スケールが大き過ぎてどうでもよくなる理由』
だったら一応スルーはできなくもないかな、ぐらい
マシっていうか反対する理由がミクロとマクロで極端過ぎる
恋愛も職業も自由に選べないんだけどいいのか！って言われても
どのみち人間誰しも選別されるんだから自由にはできてないし
人類の進化が停止するぞいいのか！って言われても
そんな遠大な理由のために戦争リスクを飲めるかっていうと流石に嫌
『個人的に我慢すりゃ済む程度の理由』と『スケールが大き過ぎてどうでもよくなる理由』
だったら一応スルーはできなくもないかな、ぐらい
62: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:04:41
やりたいことと適性が一致してもある日「君より適正高い人（超若造）見つけたからこの日までに引継ぎして退いてね」て言われるのをすんなり納得できるかって話
64: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:05:40
DPに関しては氷河期で疲弊してた面もあるから説明だけでは伝わらない部分もある
65: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:05:48
コーディネーターへの妬み・ナチュラルへの見下しから戦争してる世界なんだから一時的に平和になろうが遺伝子検査で圧倒的に有利なコーディネーターへの妬みが爆発しないわけないんだよなあ
127: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:31:11
>>65
DPが完全に浸透すると、その遺伝子による格差が遺伝子で決まっているからって諦観になって不満が起きないってことになるのだろう
その上、DPによってあくまでできることが違うだけで、野球のピッチャーとキャッチャーどっちが優れているかっていうのとかが感じられなくなると思う
もちろん、同じピッチャーでの実力差が出るけど、それは上記のように遺伝子でそうなっているのだからってなるわけで
DPが完全に浸透すると、その遺伝子による格差が遺伝子で決まっているからって諦観になって不満が起きないってことになるのだろう
その上、DPによってあくまでできることが違うだけで、野球のピッチャーとキャッチャーどっちが優れているかっていうのとかが感じられなくなると思う
もちろん、同じピッチャーでの実力差が出るけど、それは上記のように遺伝子でそうなっているのだからってなるわけで
66: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:05:57
そもそも向いてる仕事でも感情がそれを拒否する場合も多々あるわけで、その場合は向いててもスペックガタ落ちでけっきょくそれは向いてないってことになるだろう
67: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:07:24
血を見るのも嫌な人が外科医や救急隊の適性
火にトラウマある人が消防隊の適性あると判定されたら地獄とかいう次元じゃねぇんだよなぁ
火にトラウマある人が消防隊の適性あると判定されたら地獄とかいう次元じゃねぇんだよなぁ
68: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:07:27
平和な世界にDPが導入されるのとCE世界にDPが導入される事を一緒くたにしてるのは何故？
そもそも監督が導入されたら発展も変化も無くなるが平和になるって言ってるの無視してる人多くない？
そもそも監督が導入されたら発展も変化も無くなるが平和になるって言ってるの無視してる人多くない？
74: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:09:22
>>68
監督も「未来永劫平和になる」なんて考えて発言してないと思うよ
一時的に戦争終わろうが何十年も続いたら絶対に綻びが出てくるのが人間社会
みんなそれを見越してDPのダメなところを語ってるんだが
監督も「未来永劫平和になる」なんて考えて発言してないと思うよ
一時的に戦争終わろうが何十年も続いたら絶対に綻びが出てくるのが人間社会
みんなそれを見越してDPのダメなところを語ってるんだが
105: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:19:33
>>74
監督の話で出てるのは未来永劫がどうのでなく
DPの方は現状のCEよりも世界は丸く収まるだろう程度だったと思うが
現在のCEも武力闘争は続いているわけで
ぶっちゃけそれでもいいと思えるなら別にDPとかは要らないのよ
逆に言えば今回の映画ってそこをどう理屈固めするかって話で
そのためキララクスだったと思うんだけど
監督の話で出てるのは未来永劫がどうのでなく
DPの方は現状のCEよりも世界は丸く収まるだろう程度だったと思うが
現在のCEも武力闘争は続いているわけで
ぶっちゃけそれでもいいと思えるなら別にDPとかは要らないのよ
逆に言えば今回の映画ってそこをどう理屈固めするかって話で
そのためキララクスだったと思うんだけど
69: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:07:29
ラクス達の考えだと争い止めるのが難しいから無理矢理にでも人類の生存を伸ばす方法としてDPが出ただけで
CEのような実際資源が足りなくなる状態であれば全体管理できる共産主義的な方が生存はしやすいし
現実は資源が溢れてるからお互い競争社会の方がいいよねってなってるけど
CEのような実際資源が足りなくなる状態であれば全体管理できる共産主義的な方が生存はしやすいし
現実は資源が溢れてるからお互い競争社会の方がいいよねってなってるけど
70: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:07:50
オルフェは自覚してたけど
結局はあいつもその相方になるはずのラクスも
「デスティニープランを回す歯車、部品」であり本質は王でも女王でもない
ならばアウラが世界を統べる女王か…というと
ぶっちゃけ世界中の人々をコントロールするなんて1人の人間には出来ない
アウラ版DPに置いても
世界の王はデスティニープランそのものになる
結局はあいつもその相方になるはずのラクスも
「デスティニープランを回す歯車、部品」であり本質は王でも女王でもない
ならばアウラが世界を統べる女王か…というと
ぶっちゃけ世界中の人々をコントロールするなんて1人の人間には出来ない
アウラ版DPに置いても
世界の王はデスティニープランそのものになる
71: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:07:53
大前提として
「DPを納める人物として作られたラクスが生きてると議長にとって都合が悪いから暗殺」
この時点で議長もDPを恣意的に運用したからキレイなDPという建前も無いという罠
「DPを納める人物として作られたラクスが生きてると議長にとって都合が悪いから暗殺」
この時点で議長もDPを恣意的に運用したからキレイなDPという建前も無いという罠
73: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:08:31
あんだけデスティニープランで決められた役割に押し込めるのを前提に作られて育てられてきたアコード達の中にも不満を抱える因子は出てくるってのがね
もう適正職業が決定した段階で他の人間から隔離育成するしか無いんじゃないかね…
もう適正職業が決定した段階で他の人間から隔離育成するしか無いんじゃないかね…
75: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:09:43
どんな仕事でもいいから自分の才能を発揮できる仕事がしたい！！って人には良いと思うよDP
ただ本当に心の底からどんな仕事でもいいって思ってる人間は多分居ない
ただ本当に心の底からどんな仕事でもいいって思ってる人間は多分居ない
80: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:11:46
>>75
君の才能は下水道掃除で１００％発揮される！！
君の才能は下水道掃除で１００％発揮される！！
83: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:12:28
>>80
よしテロリストになるわ！
よしテロリストになるわ！
76: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:10:00
お上に邪魔だから死んでくれって言われた時、文句言わずに従える人ならDPに賛成してもええんやない？
77: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:10:45
妄想になってしまうけどもし遺伝子で犯罪を起こす可能性とかまで分かったら何もやってないのに捕まったりするのかな？
82: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:12:20
>>77
事前に排除されるか、警察官の仕事の対象として犯罪をし続ける役になるかじゃない？
事前に排除されるか、警察官の仕事の対象として犯罪をし続ける役になるかじゃない？
78: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:11:04
やりたかったらもう人の感情消すしか無いのよ
能力があったとしても幸せになんかならねえし役割定めても平和になんかならねえ
ラクスもキラもそんな力に見合った仕事とか押し付けられたらそのまま潰れて死ぬわ、皆そうなる世界が平和なわけがねえだろう
能力があったとしても幸せになんかならねえし役割定めても平和になんかならねえ
ラクスもキラもそんな力に見合った仕事とか押し付けられたらそのまま潰れて死ぬわ、皆そうなる世界が平和なわけがねえだろう
81: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:12:18
結局は議長にしてもデスティニープランに反対するなら
暴力で潰すか、思想教育で洗脳するしか無いんだわ
ならそれアコードが劇中でやったのとどう違うの？って話になる
暴力で潰すか、思想教育で洗脳するしか無いんだわ
ならそれアコードが劇中でやったのとどう違うの？って話になる
84: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:13:21
議長とアウラのDPの中身には大して違いがない
違いがあるのは本人が支配者側に立ちたい(アウラ)か世界征服をしたいわけではない(議長)という精神性であって
結果としてのDPそのものは同じことが起こるって感じ
違いがあるのは本人が支配者側に立ちたい(アウラ)か世界征服をしたいわけではない(議長)という精神性であって
結果としてのDPそのものは同じことが起こるって感じ
88: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:15:17
>>84
本編や外伝でDPの思想的な部分が否定された上で今回の種自由で実行したとしても出来上がるのはファウンデーションみたいな代物だぞ？と実現性の部分にも否定が入ったという印象
本編や外伝でDPの思想的な部分が否定された上で今回の種自由で実行したとしても出来上がるのはファウンデーションみたいな代物だぞ？と実現性の部分にも否定が入ったという印象
85: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:14:26
ただの職安連呼の頃からそうだけどそれは問題の一つでしかないんだよね
というか全世界強制の時点で全くミクロじゃないが
というか全世界強制の時点で全くミクロじゃないが
86: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:14:38
機械任せのディストピアか暴君が支配するディストピアか
生きられるだけマシいわれても生きてないんだよその世界
生きられるだけマシいわれても生きてないんだよその世界
98: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:17:40
>>86
じゃあ隣人の差別主義や因縁で今すぐ死ぬ可能性があるけどいいの？
ってなる世界だからでしょ
じゃあ隣人の差別主義や因縁で今すぐ死ぬ可能性があるけどいいの？
ってなる世界だからでしょ
104: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:19:26
>>98
生きてない時点で死体と変わらんだろうが
となりに殺されるとか関係ねえわ既に心も死んでるんだから変わらねえだろうが
生きてない時点で死体と変わらんだろうが
となりに殺されるとか関係ねえわ既に心も死んでるんだから変わらねえだろうが
87: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:14:52
DPのベースになる技術は良いんだけどね
職業選択の自由が確保された上でなら俺も自分の才能が知りたい
職業選択の自由が確保された上でなら俺も自分の才能が知りたい
91: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:15:55
>>87
まずコーディネーター作る技術ある時点であの世界元からそう言うの使ってそう
まずコーディネーター作る技術ある時点であの世界元からそう言うの使ってそう
93: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:16:16
>>87
それな
あなたにはこんな適性がありますよ！って見抜いてくれるまでなら凄い良い技術
そこからなのでこの職業にしか就けませんetcが付いてくるからクソになる
それな
あなたにはこんな適性がありますよ！って見抜いてくれるまでなら凄い良い技術
そこからなのでこの職業にしか就けませんetcが付いてくるからクソになる
103: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:19:19
>>93
ただこれはこれで殴り棒にされてトラブルリスクもあるんだよな
俺は寿司屋才能が世界一だ！だから寿司屋才能が町一程度でしかないテメェは店を譲れ！！！みたいな人のGOが出てくる可能性ある
ただこれはこれで殴り棒にされてトラブルリスクもあるんだよな
俺は寿司屋才能が世界一だ！だから寿司屋才能が町一程度でしかないテメェは店を譲れ！！！みたいな人のGOが出てくる可能性ある
111: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:22:52
>>103
100％起きるよ
というか店や会社での才能があっても店も会社も畑から取れるわけじゃないんだから既に他の人が作った店にあるポジションを奪い取る所から始まる
というかプロバガンダ映像でジブリールにやってたことがまさにこれ
100％起きるよ
というか店や会社での才能があっても店も会社も畑から取れるわけじゃないんだから既に他の人が作った店にあるポジションを奪い取る所から始まる
というかプロバガンダ映像でジブリールにやってたことがまさにこれ
89: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:15:20
MSのパイロットを夢見ていたのに適性判断だけでトイレ掃除させられる世界になるのなら俺は嫌だ
95: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:16:59
>>89
議長の語りを参考にするならDP後の世界だとその「夢を見る」って段階そのものが無くなるんじゃないかね…
議長の語りを参考にするならDP後の世界だとその「夢を見る」って段階そのものが無くなるんじゃないかね…
109: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:22:35
>>95
自分が夢見なくても自分の子供には夢を与えたい
そんな親が急増する
その結果優れたコーディネーターが社会を独占できる
親のエゴで簡単に塗りつぶされるんだわ
自分が夢見なくても自分の子供には夢を与えたい
そんな親が急増する
その結果優れたコーディネーターが社会を独占できる
親のエゴで簡単に塗りつぶされるんだわ
90: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:15:51
ポジションとその人の適性だけ見てたらいい線行ってるのに、人格の組み合わせで現場崩壊したのがミネルバじゃないですかね議長
102: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:18:07
>>90
それもそれまでの経験とかのせいってのが議長の考えだし…（アスランとキラの関係とか）
それもそれまでの経験とかのせいってのが議長の考えだし…（アスランとキラの関係とか）
92: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:16:13
結局DPの形は共産主義と資本主義問題だから正解はないよ
どっちもメリットデメリットがあるで終わり
どっちもメリットデメリットがあるで終わり
99: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:17:56
>>92
現実の共産主義がすべからく失敗してる点を踏まえても人が人である限り不可能なものがDPってこったな
現実の共産主義がすべからく失敗してる点を踏まえても人が人である限り不可能なものがDPってこったな
96: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:17:09
まず自分が婚姻せずにタリアに女々しくしてるのがおかしいんだよなぁ
97: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:17:22
現実の問題としてDP的なシステムが必要だとわかってきたのが問題をややこしくしてる
100: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:17:57
>>97
はぁ？
はぁ？
101: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:17:59
確かにDPで一時的な平和が訪れるかもしれない。でもそれは死なない、生きれる平和でしかないなのよ。夢を見て生きていたいと思える世界には絶対にならない
106: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:21:12
自分の恋が遺伝子で破局した男が全世界にそれを敷いていると神の目線視点でわかってて付いてけるの凄いよ
だってこれ、既存カップル（本編施行後であればシンルナ含む）を相性差を開示して強制的に破局させるだけじゃなく
既に夫婦で子供作ってる相手にも貴方の選んだパートナーは間違いでしたねと突きつけるのよ？
だってこれ、既存カップル（本編施行後であればシンルナ含む）を相性差を開示して強制的に破局させるだけじゃなく
既に夫婦で子供作ってる相手にも貴方の選んだパートナーは間違いでしたねと突きつけるのよ？
107: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:21:21
あの世界地球とプラント完全に分断されてるわけではなくて、親プラント国家もあるしオーブ以外にものらりくらりの中立国あるの抜けてる人多いと思う
地球全土にただの一国でしかないプラントの長がディスティニープラン強制執行しようとしてる時点でやってることはいきなり地球ぶっ飛ばそうとしたパトリックザラと同じなんよな
地球全土にただの一国でしかないプラントの長がディスティニープラン強制執行しようとしてる時点でやってることはいきなり地球ぶっ飛ばそうとしたパトリックザラと同じなんよな
108: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:22:14
戦争のせいで夢を見られなかったり諦めた人や大切な人を亡くした人からすれば｢夢を見られないけど戦争にはならない｣というのは魅力的に見えるかもしれないぐらいの話
元から夢を見られる立場の人や平和な視聴者からすればそりゃディストピアよ
元から夢を見られる立場の人や平和な視聴者からすればそりゃディストピアよ
113: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:24:45
>>108
まず戦争するまでもなく夢も何もかも見られなくなるし大切な人は運命の人じゃないからいなくなるしで結局いなくなるから何も変わらんのだ
むしろ戦争で生きて帰ってきたかもしれない、夢がかなってたかもしれないという上振れすら奪われるだけだ
まず戦争するまでもなく夢も何もかも見られなくなるし大切な人は運命の人じゃないからいなくなるしで結局いなくなるから何も変わらんのだ
むしろ戦争で生きて帰ってきたかもしれない、夢がかなってたかもしれないという上振れすら奪われるだけだ
143: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:37:45
>>113
そこは人それぞれだと思ってる
大切な人というのは恋愛だけじゃなく家族なども含まれるのでDPで壊れる関係だけではないし
夢を失くす理由がDPの人もいれば戦争の人もいるんだろう
自分はDPいらない派だけど作中でDP支持してる人はそういう経緯の人たちなんだろうなという分析だよ
そこは人それぞれだと思ってる
大切な人というのは恋愛だけじゃなく家族なども含まれるのでDPで壊れる関係だけではないし
夢を失くす理由がDPの人もいれば戦争の人もいるんだろう
自分はDPいらない派だけど作中でDP支持してる人はそういう経緯の人たちなんだろうなという分析だよ
145: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:38:53
>>143
単に騙されてるだけだな
単に騙されてるだけだな
112: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:24:39
議長が流したプロパガンダ映像「今のあなたの立場は不当かもしれませんよ！」しか流してないよね
「お前なんかがそんな位置にいるなんておかしいからどけ」が発生するのに揉めないはずがない
「お前なんかがそんな位置にいるなんておかしいからどけ」が発生するのに揉めないはずがない
115: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:25:50
>>112
ピエ○やれて幸せ！
本当に？
ピエ○やれて幸せ！
本当に？
116: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:27:01
作中設定では絶対考えてない方向性だけど現実の現代科学でも
脳内物質やホルモンの量である程度こう言う性格になりやすいって分かるらしいから
薬で性格変えたり施術で記憶弄る技術ある種世界なら
遺伝子的にはこれが向いてるけど性格や過去のトラウマ的には向いてない？
じゃあ性格や記憶の方弄れば良いじゃんって方向に最終的に向かいそうだなって思う
脳内物質やホルモンの量である程度こう言う性格になりやすいって分かるらしいから
薬で性格変えたり施術で記憶弄る技術ある種世界なら
遺伝子的にはこれが向いてるけど性格や過去のトラウマ的には向いてない？
じゃあ性格や記憶の方弄れば良いじゃんって方向に最終的に向かいそうだなって思う
117: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:27:47
>>116
種世界で記憶弄るのは可能なのが困る
種世界で記憶弄るのは可能なのが困る
118: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:27:54
「適性があるからってやりたくない職をやらされる」の最大値がオルフェやろ
あいつ作中一瞬でも幸せそうに見えたか？
あいつ作中一瞬でも幸せそうに見えたか？
119: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:28:18
てか監督が言ったのって議長はそういう理論で平和を目指してたっていうだけで実際に問題が起こらないかはまた別の話なんでは
120: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:28:22
さらにいうとDPなら自分に適した職業がなんてのが都合の良い想像でしかない
見ろよファウンデーションを、意図的にスラム作ったり自作自演の犠牲にして何一つ恥じないアウラ達のカス振りを
見ろよファウンデーションを、意図的にスラム作ったり自作自演の犠牲にして何一つ恥じないアウラ達のカス振りを
137: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:34:33
>>120
アウラはともかく実際の国家運営はオルフェとイングリッドできっちりDP施工してやったから急成長出来てるんでスラム街もその仕方ない副作用なんだ
自分が常に成功出来る立場にあると思ってる人にとっては良いんじゃないかデスティニープラン
まあオルフェもイングリッドもストレスマッハだったけど
アウラはともかく実際の国家運営はオルフェとイングリッドできっちりDP施工してやったから急成長出来てるんでスラム街もその仕方ない副作用なんだ
自分が常に成功出来る立場にあると思ってる人にとっては良いんじゃないかデスティニープラン
まあオルフェもイングリッドもストレスマッハだったけど
122: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:29:29
結局実現不可能な理想論…いやコレ理想論ですらねえな！
そもそもがクルーゼと同レベルの八つ当たりだぞ
そもそもがクルーゼと同レベルの八つ当たりだぞ
123: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:29:35
逆に議長を絶対悪として見てる人が勢いづいてると思うけどな
124: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:30:09
>>123
すまんやったことは絶対悪なんだ
そこは間違い無いんだ
すまんやったことは絶対悪なんだ
そこは間違い無いんだ
135: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:33:55
>>124
スレの議題として神格化美化してるのを見るより議長は絶対悪だってしてる人の方が勢いあるよねって話で議長の是非はどうでもいいよ
スレの議題として神格化美化してるのを見るより議長は絶対悪だってしてる人の方が勢いあるよねって話で議長の是非はどうでもいいよ
148: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:40:01
>>124
二元論で語る事自体神格化してる人と同じ穴の狢だよ
二元論で語る事自体神格化してる人と同じ穴の狢だよ
154: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:42:17
>>148
いややった所業は悪であり罪だろう
そこは二元論じゃねえよ
いややった所業は悪であり罪だろう
そこは二元論じゃねえよ
161: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:44:25
>>154
所業だとDPについての話から逸らしてるのでは？
所業だとDPについての話から逸らしてるのでは？
125: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:30:20
あの世界で暴動起こすような連中はもともと夢なんか見れてないから…
ジョージグレン射殺した子供だって宇宙飛行士になる夢を絶たれたっていうのが理由だったんだから
ＤＰあろうがなかろうが夢なんかないしオマエの望んだ席はねーよ、っていうのが大前提なのよ
ＤＰの本質は遺伝子決定論じゃなくて
それを全人類例外なく適用してしまうところだと思う
ジョージグレン射殺した子供だって宇宙飛行士になる夢を絶たれたっていうのが理由だったんだから
ＤＰあろうがなかろうが夢なんかないしオマエの望んだ席はねーよ、っていうのが大前提なのよ
ＤＰの本質は遺伝子決定論じゃなくて
それを全人類例外なく適用してしまうところだと思う
126: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:30:25
当時これこそが平和になる為なんだと思考ロックされてたあの世界に生きてるシンが
当時を振り返って騙されてたと断じてる時点でもう退路が無いんだよなぁ
当時を振り返って騙されてたと断じてる時点でもう退路が無いんだよなぁ
128: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:31:24
「それもう人類じゃなくてロボットオンリーで良くない？」ってなってる自分が居る
133: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:33:37
>>128
DP社会の維持を考えるとまぁうん
DP社会の維持を考えるとまぁうん
134: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:33:53
>>128
全人類にロボットたる事を強要する政策、寝言は寝て言えで一蹴される代物だよ
全人類にロボットたる事を強要する政策、寝言は寝て言えで一蹴される代物だよ
129: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:31:52
ぶっちゃけ議長だって手持ちにアコードが要れば
生きた洗脳装置としてフル回転させたと思うぞ
議長はそんなことしない！とかシンの末路見て言い切れるか
生きた洗脳装置としてフル回転させたと思うぞ
議長はそんなことしない！とかシンの末路見て言い切れるか
132: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:33:35
>>129
まずレイという作ったのが他人なだけの都合の良い手駒がですね
まずレイという作ったのが他人なだけの都合の良い手駒がですね
130: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:32:03
まず遺伝子検査を真っ当に行ってくれると言う保証がどこにもないからな
「こいつ医者向きか…今医者遺伝子持ち溢れてるし火星探査向きにしとこ」って書き換えられるかもしれん
映画のラクスの「あなたを愛してもいないものにあなたの価値を決めさせてはいけません」が突き刺さる
「こいつ医者向きか…今医者遺伝子持ち溢れてるし火星探査向きにしとこ」って書き換えられるかもしれん
映画のラクスの「あなたを愛してもいないものにあなたの価値を決めさせてはいけません」が突き刺さる
138: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:35:17
>>130
それで適性を信じて現場に向かったらそこには自分よりもはるかに宇宙飛行士適性が高い連中が！ってなったら病むよね
それで適性を信じて現場に向かったらそこには自分よりもはるかに宇宙飛行士適性が高い連中が！ってなったら病むよね
131: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:32:45
DPによって決められた道に負けたくないと反発するデュランダルみたいなヤツが出てくるんじゃねっておも
139: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:35:48
ロゴスが消えて経済的にも物理的にもぼろぼろでいろんなところ復興させる必要があるあのタイミングにDPを始めれば自由はなくなるけど戦争はなくなるだから余裕がある時だとまったく別の話になるだけなんだ
150: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:40:45
>>139
復興が進むということは余裕が生まれるってことだからね
そしたら簡単に崩壊じゃんこんなの
復興が進むということは余裕が生まれるってことだからね
そしたら簡単に崩壊じゃんこんなの
158: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:43:21
>>150
それで反発した勢力とかにレクイエムやデスティニーが向けられるってわけだな…
それで反発した勢力とかにレクイエムやデスティニーが向けられるってわけだな…
140: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:36:17
ただでさえ両種族の溝で戦争が起こっているのにその溝を大きくなるだけだよ
144: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:38:14
>>140
遺伝子判断ならイジれるコーディネーターが有利に決まっとるからな
遺伝子判断ならイジれるコーディネーターが有利に決まっとるからな
147: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:39:38
>>140
両者の溝についてはコーディネイター作るの禁止でナチュラルに融和するのが唯一の解決方法だわ
両者の溝についてはコーディネイター作るの禁止でナチュラルに融和するのが唯一の解決方法だわ
156: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:42:34
>>147
CE世界では世界的に禁止されてもコーディネーターを量産した過去がある
法の束縛力なんて無いに等しい
CE世界では世界的に禁止されてもコーディネーターを量産した過去がある
法の束縛力なんて無いに等しい
157: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:43:09
>>156
そもそもあの世界バレなきゃ何やっても良いって敵も味方も皆考えてるからな
そもそもあの世界バレなきゃ何やっても良いって敵も味方も皆考えてるからな
167: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:46:07
>>157
そしてバレないためのミラージュコロイドです
そしてバレないためのミラージュコロイドです
141: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:37:08
肯定派も実際、自由にやらせてダメなんだからある程度の制限は必要じゃん？くらいの温度感なんだが反射的に議長どころかアウラと同一視して反対を叫んでるやつも多いな
142: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:37:09
自分で判断できない事で決められるのは現実の運命そのものだけど、それが機械に変わるだけで何も変わらんよな
何も信じられなくなってテロに走る人山ほど出るわ、それを武力鎮圧するならもう何も変わらんだろう
何も信じられなくなってテロに走る人山ほど出るわ、それを武力鎮圧するならもう何も変わらんだろう
146: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:39:33
既にDPの基本構造としてコーディが要職を占めるのも明言されたのでナチュラルの天才発掘が夢物語になったんすよね
149: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:40:30
「議長の」デスティニープランもそうだけど議長自体も持ち上げられ過ぎている感
「種運命は議長がまともに見え過ぎるのが良くない」って意見まあまああって首傾げた
「種運命は議長がまともに見え過ぎるのが良くない」って意見まあまああって首傾げた
155: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:42:20
>>149
それ「良くない」ってことは議長持ち上げじゃなく悪であることは前提の話じゃないのか？
それ「良くない」ってことは議長持ち上げじゃなく悪であることは前提の話じゃないのか？
160: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:44:23
>>155
まともに見え過ぎるっていうけど普通に怪しく見えるだろって話
まともに見え過ぎるっていうけど普通に怪しく見えるだろって話
151: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:40:54
実際ほぼというか100%詐欺よ
問題点隠して理想だけ語って従わなければ滅ぼすってやつだもの
問題点隠して理想だけ語って従わなければ滅ぼすってやつだもの
177: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:49:14
>>151
いうほど詐欺か？ただの恐怖政治じゃね？
いうほど詐欺か？ただの恐怖政治じゃね？
179: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:49:51
>>177
騙された人がいっぱい居るからまあ詐欺でもあるんじゃねえかな
騙された人がいっぱい居るからまあ詐欺でもあるんじゃねえかな
153: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:42:00
議長とDPは悪だと否定すればいいというわけではないからこそキラのメンタルがやられていたというのを忘れている人多いなとは思う
159: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:44:15
>>153
神の目線視点で見れる視聴者側の視点とキラの視点は違うってだけの話なんだよなぁ
そもそもが背負い過ぎなんだよ。それ故に優しいのです、彼はになるが
そんなキラにお前当代最強の戦士だor邪魔だから消えろしたのがDPと議長なのを忘れるなよ
神の目線視点で見れる視聴者側の視点とキラの視点は違うってだけの話なんだよなぁ
そもそもが背負い過ぎなんだよ。それ故に優しいのです、彼はになるが
そんなキラにお前当代最強の戦士だor邪魔だから消えろしたのがDPと議長なのを忘れるなよ
176: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:48:53
>>159
キラ視点だと否定すれば終わりという話ではないこと忘れてるよねという指摘に対してキラと視聴者の視点は違うという前提の話を言われても話がずれていて何が言いたいのかよくわからない
キラ視点だと否定すれば終わりという話ではないこと忘れてるよねという指摘に対してキラと視聴者の視点は違うという前提の話を言われても話がずれていて何が言いたいのかよくわからない
162: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:44:34
まあどちらにせよ映画で間違ってたってことが証明され、賛同した人は騙されてた
それが種世界におけるDPの評価よ
それが種世界におけるDPの評価よ
163: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:44:59
DPに関してはよく不満が出てきて戦争がーって言うけど第１世代が死ぬ頃には落ち着くと思ってる
DPが本格的に始動すれば子どものうちに適性を見るだろうしそれに向けた教育を受けるだろう
全員が洗脳教育を受けて育ってて日々の生活に困らない状態でわざわざ反乱するやつなんていねえよ
DPが本格的に始動すれば子どものうちに適性を見るだろうしそれに向けた教育を受けるだろう
全員が洗脳教育を受けて育ってて日々の生活に困らない状態でわざわざ反乱するやつなんていねえよ
169: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:46:54
>>163
記憶操作とか言ってる人もそうだけどそれエクステンデットと何が違うの？
記憶操作とか言ってる人もそうだけどそれエクステンデットと何が違うの？
175: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:48:18
>>169
変わんないよ
戦争と陰謀だらけのCEが平和にはなるから意味はあるってだけ
何もしてないのに突然戦争に巻き込まれて死ぬマユみたいな人はいなくなる
変わんないよ
戦争と陰謀だらけのCEが平和にはなるから意味はあるってだけ
何もしてないのに突然戦争に巻き込まれて死ぬマユみたいな人はいなくなる
180: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:49:53
>>175
草
ステラみたいな子を生まないためにを決意にしたシンがピエ○になるね
草
ステラみたいな子を生まないためにを決意にしたシンがピエ○になるね
171: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:47:05
>>163
ソレその第一世代で戦争がって話じゃねーの？
ソレその第一世代で戦争がって話じゃねーの？
172: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:47:37
>>163
親がまだ生きているだろ
大人達が大人しくしているとでも？
親がまだ生きているだろ
大人達が大人しくしているとでも？
183: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:50:20
>>171
>>172
だからレクイエムとか使って殺してたんじゃんという話よ？
昔を知るやつがいなくなってしまえば後は平和になるのがDP
殺しまくっても平和にならない今よりはマシってだけ
>>172
だからレクイエムとか使って殺してたんじゃんという話よ？
昔を知るやつがいなくなってしまえば後は平和になるのがDP
殺しまくっても平和にならない今よりはマシってだけ
189: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:51:53
>>183
反発勢力が全員死ぬまでにまともな土地が残ってればいいですね
反発勢力が全員死ぬまでにまともな土地が残ってればいいですね
192: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:52:16
>>183
そりゃ平和じゃねえわロボットになってるだけじゃん
平和になったこと感じられないんじゃ平和の意味ねえわ
そりゃ平和じゃねえわロボットになってるだけじゃん
平和になったこと感じられないんじゃ平和の意味ねえわ
174: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:48:11
>>163
ところでこのDP前提で作られて育てられた面子に居る異分子ですけど
ところでこのDP前提で作られて育てられた面子に居る異分子ですけど
164: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:45:24
ジブリールが評した「夢想家」っのが正確だったんだろうけど、いかんせん言ったのがジブリールなんで誰も真面目に受け取らなかったという
165: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:45:29
小国内ですら席からはじき出された人がいるってのが致命的な欠陥だよね
166: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:46:02
ここまで議論されるってのはまだまだ人気ってことだな
一応監督の発言としてはキラやアスランとは別に正義がある人って評だったっけ？
一応監督の発言としてはキラやアスランとは別に正義がある人って評だったっけ？
178: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:49:28
>>166
まぁあの世界で考えれば正義はあるだろうよ
まぁあの世界で考えれば正義はあるだろうよ
186: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:51:24
>>178
世界平和の祈りや願いは間違いないからね
ただＤＰが砂上の楼閣ってだけで
世界平和の祈りや願いは間違いないからね
ただＤＰが砂上の楼閣ってだけで
190: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:52:01
>>186
目的は尊いけどDPが方法として正しいかは別問題では
目的は尊いけどDPが方法として正しいかは別問題では
181: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:50:00
>>166
どっちかといえばキラの方が正義じゃないかも、ぐらい
というか監督的には自由と正義は別物みたいなので
不自由だから不正義で悪、自由だから正義で良いみたいな論旨にならない
どっちかといえばキラの方が正義じゃないかも、ぐらい
というか監督的には自由と正義は別物みたいなので
不自由だから不正義で悪、自由だから正義で良いみたいな論旨にならない
168: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:46:42
結局のところ共産主義と同レベルのクソ理論
実現したかったら全員機械の国でおままごとでもしてるんだなって感じ
実現したかったら全員機械の国でおままごとでもしてるんだなって感じ
170: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:46:55
また次のキラ(スーパーコーディネイター)やクルーゼ(資産家のクローン)が生まれるだけだぞ
173: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:48:01
プラントでも政治的にクライン派に敗北しかけてるんだよなあ
182: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:50:03
プラントの政治家は強制選出でほぼDPみたいなもんだしな
184: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:50:32
DPには異分子がいるからダメっていうならどんな政策も異分子のないものが存在し得るか？という話になるのでは？
193: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:52:21
>>184
それに対してどういう対処をしますかってお話だろ？
それに対してどういう対処をしますかってお話だろ？
194: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:52:22
>>184
どっちもクソさはあるけどまだ自由な資本主義社会のが共産主義より望まれてるんだ
どっちもクソさはあるけどまだ自由な資本主義社会のが共産主義より望まれてるんだ
199: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:53:31
>>194
完璧な共産主義が存在できるなら話が違うかも知れんけどあり得ないからな
完璧な共産主義が存在できるなら話が違うかも知れんけどあり得ないからな
185: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:50:55
それこそアグネスみたいに挫折知らずで求め続けて今の評価に納得できないって心情、むしろ調整しまくったコーディネーターに多そう
188: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:51:49
DPはアレだが現行の制度でもダメ、下手したらDP下より勝ち組と呼ばれる人間は少なく固定化される見込みがあり中層以下は疲弊していく……
191: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:52:08
オーブとかナチュラル、コーディネーターが一緒に暮らす国がある時点で溝だの言われてもね
196: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:53:07
>>191
そのオーブも隠れコーディネーターとかいるくらい差別あるんだわ
キラだって結局友達から偏見持たれてただろ
そのオーブも隠れコーディネーターとかいるくらい差別あるんだわ
キラだって結局友達から偏見持たれてただろ
195: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:52:53
嫌ですって言ったところにレクイエム向けた時点でさして変わらん
実際に撃ったしな
実際に撃ったしな
198: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:53:27
世界に共産主義を押し付けます！人の感情は消すから平和です！
寝言は寝ていえ
寝言は寝ていえ
200: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:53:41
問題点の指摘に対してジブリールもアズラエルも真っ青のイカれた対処策を提示してくるのはいいけどさ
それを平和連呼でごり押せるわけねーだろと
それを平和連呼でごり押せるわけねーだろと
197: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 12:53:25
高い金はらってエリート用に調整したのに椅子が残ってなくて掃除仕事しかなくて破産する奴とか出てきそう
ところでそのレクイエムなんですが……