【ポケモンSV】主人公に負けてからのスグリくんお労しくていいよね
1: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 20:54:22
3: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 20:57:08
マジで隈がすごいことになってるのが見てて辛いんだよな…休め…
4: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 20:57:51
番外編でわりとガッツリ救済されて良かった
盛り過ぎって意見もあるけど個人的には後編がおいたわしすぎたから救いがあれくらい必要だった
盛り過ぎって意見もあるけど個人的には後編がおいたわしすぎたから救いがあれくらい必要だった
2: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 20:55:43
この時点でツッコミキャラの片鱗を見せてる
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5: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:02:30
ちゃんとご飯食べてオオタチ抱っこして寝ろ
6: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:03:58
>>5
実家に帰ればヒエさんが
学校の学食はてんこもりとその気になれば食えるから環境に関しては実にいい
実家に帰ればヒエさんが
学校の学食はてんこもりとその気になれば食えるから環境に関しては実にいい
103: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 07:42:24
>>6
あの学食は確かに腹には溜まるけどちゃんと栄養になるかと言われると……
あの学食は確かに腹には溜まるけどちゃんと栄養になるかと言われると……
8: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:06:48
ギラギラに対抗意識燃やして努力してたのは好きよ
9: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:07:54
主人公が絶対的過ぎただけでここまで本気で努力して結果出したのは間違いなく凄い
10: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:09:53
対スグリチャンピオン戦で打ち負かしてから、強い態度が引っ込んだせいも相まって精神壊れちゃったんじゃ…ってずっとひやひやしてた。
エリアゼロで素が出るまで、マジで心配だった。
エリアゼロで素が出るまで、マジで心配だった。
15: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:15:54
>>10
あれエリアゼロの件が降って沸かなかったらどうなってたんだろう…
一応負けない次は勝つって言ってたけど体はもうボロボロだし
カキツバタが気にかけてるけどハブの件未解決のままリーグ部と仲良くは絶対しないだろうし
エリアゼロで更正成功した上でも結局心身限界で退学ルートだったしなぁ
あれエリアゼロの件が降って沸かなかったらどうなってたんだろう…
一応負けない次は勝つって言ってたけど体はもうボロボロだし
カキツバタが気にかけてるけどハブの件未解決のままリーグ部と仲良くは絶対しないだろうし
エリアゼロで更正成功した上でも結局心身限界で退学ルートだったしなぁ
11: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:11:56
番外編前は後編の締め方についてライターはハッピーエンドのつもりだろうけど心折れただけに見えるってよく言われてたけど
実際番外編で後編後のスグリはムービーで言ってたやり直していく予定一個も出来ずに休学したまま学園に戻れず退学チラついてたから普通に共通見解として後編では心折れて終わってたな
実際番外編で後編後のスグリはムービーで言ってたやり直していく予定一個も出来ずに休学したまま学園に戻れず退学チラついてたから普通に共通見解として後編では心折れて終わってたな
23: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:31:55
>>11
ライターとしても番外編込みでハッピーエンドだろうな
ライターとしても番外編込みでハッピーエンドだろうな
12: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:13:10
負けた後ショックでふらついてたから保健室のベッド行きになるかと思ったわ
13: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:13:29
後編スグリはこうキマッてる顔も多いんだよね…
14: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:14:08
後編だけだと主人公補正の暴力で努力全否定して終わっちゃった感じですごい後味悪かったし番外編あってよかった
17: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:25:08
>>14
ペパー「伝ポケや幻ポケは何故か全部主人公が捕まえちまうようになってるんだよな!」
スグリ「んだな!」
みたいな会話で普通に主人公補正はスグリの妄想とかじゃなくてガチであるっぽい感じで締め括られたのは若干ビックリした
ミラコラ見ての「主人公は特別なんだ…だから強いんだ…」って不穏感バリバリなセリフは変な思い込みじゃなくて普通にこの世界の真実に気づいただけだったんか
ペパー「伝ポケや幻ポケは何故か全部主人公が捕まえちまうようになってるんだよな!」
スグリ「んだな!」
みたいな会話で普通に主人公補正はスグリの妄想とかじゃなくてガチであるっぽい感じで締め括られたのは若干ビックリした
ミラコラ見ての「主人公は特別なんだ…だから強いんだ…」って不穏感バリバリなセリフは変な思い込みじゃなくて普通にこの世界の真実に気づいただけだったんか
29: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:37:31
>>17
まあ少なくともポケモンというゲームで主人公が特別なわけじゃない!って結論で締めるのは無理がある
倒れてる(手持ちのサンドイッチで解決可能な程度の問題)ミラコラを最初に見つけたり長く住んでる地元民が一度も見たことが無いオーガポンに数日間の林間学校で遭遇したり先に捕まえられてもマスボ破壊でチャンス到来したり明らかに特別なポケモン捕まえる為の因果が全て集中してる歪な存在だし
まあ少なくともポケモンというゲームで主人公が特別なわけじゃない!って結論で締めるのは無理がある
倒れてる(手持ちのサンドイッチで解決可能な程度の問題)ミラコラを最初に見つけたり長く住んでる地元民が一度も見たことが無いオーガポンに数日間の林間学校で遭遇したり先に捕まえられてもマスボ破壊でチャンス到来したり明らかに特別なポケモン捕まえる為の因果が全て集中してる歪な存在だし
34: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:46:31
>>29
強さとかについて持って生まれた絶対的な才能があるみたいなのはまだ分かるんだけど一点物ポケモンを自動的に総取りする運命とかそういうある種のメタ的な都合が作中にも存在するものとして言及されたのは驚いた
その主人公ですらあの流れで自分の方に寄ってきたテラパゴスにはドン引きしてたからもう強制力みたいなもんなんだろうな
強さとかについて持って生まれた絶対的な才能があるみたいなのはまだ分かるんだけど一点物ポケモンを自動的に総取りする運命とかそういうある種のメタ的な都合が作中にも存在するものとして言及されたのは驚いた
その主人公ですらあの流れで自分の方に寄ってきたテラパゴスにはドン引きしてたからもう強制力みたいなもんなんだろうな
16: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:22:07
後編ストーリークリア後の休学は割とショック
18: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:25:36
今更なんだけど、エリアゼロで主人公にたよりっぱなしだなってセリフが当時は、主人公ばかりに行動させて情けないみたいな周り下げ的なコメントかと思ってたんだけど、スグリの本音を改めて聞いて番外編終えてみると自分も頼られたい、自分だってできるみたいな思考だったのかなって思う。
せっかく強くなってハブられないと思ってるのに、姉や先生は主人公を頼るし、主人公は自分で全部やっちゃうしでのセリフだったんじゃないかなって思った。
番外編で主人公に背中任せられたとき一瞬笑顔になるモーションあるし、主人公がたよってくれるあそこってスグリにとって嬉しかったんだなぁって思えた。
せっかく強くなってハブられないと思ってるのに、姉や先生は主人公を頼るし、主人公は自分で全部やっちゃうしでのセリフだったんじゃないかなって思った。
番外編で主人公に背中任せられたとき一瞬笑顔になるモーションあるし、主人公がたよってくれるあそこってスグリにとって嬉しかったんだなぁって思えた。
21: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:30:27
>>18
ゼイユがその後あたし達も戦ってるんだからね!って言ってるのはスグリのフォローだろうから、頼りっぱなしだなは自分下げ発言なんだと思った
頼られる存在になれたことが嬉しかったのはそうだろうな
ゼイユがその後あたし達も戦ってるんだからね!って言ってるのはスグリのフォローだろうから、頼りっぱなしだなは自分下げ発言なんだと思った
頼られる存在になれたことが嬉しかったのはそうだろうな
31: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:38:36
>>18
自分もずっとそう解釈してたんだけど、
エリアゼロに行くにあたって実はカミツオロチの技構成を攻撃技削ってドラゴンエール足したりとかタッグ用サポート型に変えてきてたって知ってからは
主人公みたいに強くなって周りから頼られたい!活躍したい!じゃなくて主人公に頼り切りじゃなくて横で支えられるようになりたかったのが本音なのかと思った
救済が「絶体絶命の主人公に助けを求められてタッグで亀を倒す」「主人公の背中を守る役を頼まれてニッコリ」だったのも含めて
自分もずっとそう解釈してたんだけど、
エリアゼロに行くにあたって実はカミツオロチの技構成を攻撃技削ってドラゴンエール足したりとかタッグ用サポート型に変えてきてたって知ってからは
主人公みたいに強くなって周りから頼られたい!活躍したい!じゃなくて主人公に頼り切りじゃなくて横で支えられるようになりたかったのが本音なのかと思った
救済が「絶体絶命の主人公に助けを求められてタッグで亀を倒す」「主人公の背中を守る役を頼まれてニッコリ」だったのも含めて
19: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:28:14
あれ「番外編」なんてタイトルでコメディタッチに描かれてるけど
シナリオとしての必要性はマストだよね
あのちょっとの追加イベントで前編のフラグと後編鬼だけど部長だった成果、
スグリ自身が憧れてた「鬼さま」のように、そして復帰って
全てを回収してる
シナリオとしての必要性はマストだよね
あのちょっとの追加イベントで前編のフラグと後編鬼だけど部長だった成果、
スグリ自身が憧れてた「鬼さま」のように、そして復帰って
全てを回収してる
20: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:30:21
例の引っこ抜いたパゴスが主人公の方に向かいそうになった時のパゴスの速攻マスボ捕獲結構好きなんだよね
直前の心情暴露からの「また/お前もそっちに行くのか…!?」って焦りというか絶望感がよく現れてて
直前の心情暴露からの「また/お前もそっちに行くのか…!?」って焦りというか絶望感がよく現れてて
26: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:34:05
>>20
それが粉々に粉砕されるまでの即落ちの流れまで含めて好きだよ
容赦ないなーと思うが
それが粉々に粉砕されるまでの即落ちの流れまで含めて好きだよ
容赦ないなーと思うが
28: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:36:41
>>20
たいていの危機に立ち向かってきた主人公があそこであんな小っちゃい亀に後ずさるの
「よくも……今!この空気で!!こっちさ来れたよな!?」てドン引いた説が好き
たいていの危機に立ち向かってきた主人公があそこであんな小っちゃい亀に後ずさるの
「よくも……今!この空気で!!こっちさ来れたよな!?」てドン引いた説が好き
32: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:43:24
>>28
誰だってドン引く、おれもドン引く
目覚めたてのパゴスにそこまで要求するのは酷だと分かっていても
空気が読めてなさ過ぎて…
誰だってドン引く、おれもドン引く
目覚めたてのパゴスにそこまで要求するのは酷だと分かっていても
空気が読めてなさ過ぎて…
22: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:31:32
ブル学の食堂はもう少し胃に優しいのを用意しようや
25: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:33:55
>>22
うどんあるだろ
周りのアレは…うん…
うどんあるだろ
周りのアレは…うん…
71: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:11:05
>>22
何でドーナツの上にプリンが……何で大量のゼリービーンズが……(頭を抱える)
何でドーナツの上にプリンが……何で大量のゼリービーンズが……(頭を抱える)
24: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:32:28
主人公が羨ましい主人公に勝ちたいってのも本音ではあるんだけど一番の望みはそうじゃないという罠
27: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:36:24
>>24
ついでに鬼さまが欲しい訳でもないからね
いや手元に居て欲しいというのもまた本音だろうけど
最初も最初で言ってた「鬼さまみたいになりたい」方が近いだろうし
ただ単にハブられたという劣等感が最初に生まれた所為と
憧れが実在したという衝撃で捻じれたと見てる
ついでに鬼さまが欲しい訳でもないからね
いや手元に居て欲しいというのもまた本音だろうけど
最初も最初で言ってた「鬼さまみたいになりたい」方が近いだろうし
ただ単にハブられたという劣等感が最初に生まれた所為と
憧れが実在したという衝撃で捻じれたと見てる
110: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:03:30
>>24
番外編で一番テンション上がっていたのが皆でチャンネル権争奪戦してる時だったところからもスグリが本当に望んでいたのが何だったのか察せられるな
番外編で一番テンション上がっていたのが皆でチャンネル権争奪戦してる時だったところからもスグリが本当に望んでいたのが何だったのか察せられるな
132: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 11:37:05
>>110
あの流れすごく良いよね~
みんな楽しそうでそうそうこれが見たかったんだよ!ってなった
あの流れすごく良いよね~
みんな楽しそうでそうそうこれが見たかったんだよ!ってなった
148: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 14:53:25
>>110
だからこの時「わやー」って鳴き声を発したんですね
だからこの時「わやー」って鳴き声を発したんですね
30: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:38:25
パゴスくんは起きたら”たまたま”主人公が目の前にいたからホントにしょうがない
でもそういうところが主人公が主人公たる所以なんだろな感もある
でもそういうところが主人公が主人公たる所以なんだろな感もある
33: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:45:16
エリアゼロの台詞であの光るポケモンが近くにいたら俺が倒すのに、みたいなやつがあったからそこで主人公と対等になりたい気持ちが強いんだと知った
元々ゼイユに頼り切りの自分を変えたいと思ってたし友達だからこそ主人公に頼られたい気持ちもありそう
元々ゼイユに頼り切りの自分を変えたいと思ってたし友達だからこそ主人公に頼られたい気持ちもありそう
35: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:47:22
テラパゴスの下りは結局主人公も制御できない主人公補正に振り回されて世界からの不気味な接待を受け続けるしかない哀れな存在みたいな感じに写った
36: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:50:30
好きでやってたはずのスポーツなのに
強くなる事に集中すると最初持ってた気持ちまで見えなくなるとかはままある事だよなと思う
強くなる事に集中すると最初持ってた気持ちまで見えなくなるとかはままある事だよなと思う
37: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:58:36
他所で見た話だけどテラパゴスにドン引き後退りシーンの前後が
ゼイユ「主人公って全然動じないわねー、胆力があるって感じ?」と
暴走したテラパゴスの攻撃がスグリに向かった時にアギャスでガード決めてニッコリ
だから寄ってきたテラパゴスに怯えた反応ではなさそうなんだよね
今までも光るポケモンぶっ飛ばしながら進んできてるからちっこいポケモンが嬉しそうにヨチヨチ来てそんな過去イチレベルでビビるか?ってのもあるし
ゼイユ「主人公って全然動じないわねー、胆力があるって感じ?」と
暴走したテラパゴスの攻撃がスグリに向かった時にアギャスでガード決めてニッコリ
だから寄ってきたテラパゴスに怯えた反応ではなさそうなんだよね
今までも光るポケモンぶっ飛ばしながら進んできてるからちっこいポケモンが嬉しそうにヨチヨチ来てそんな過去イチレベルでビビるか?ってのもあるし
40: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:08:58
>>37
選択肢ではある程度素っ気ないものを選べるけどムービーだと変わり果てたスグリやボロボロのスグリに心を痛めるような表情を結構な頻度で見せるからキャラとしての主人公はスグリのこと気にかけてて伝説が特に理由なく自分のところに来かけたのにドン引いたんだろうなって
選択肢ではある程度素っ気ないものを選べるけどムービーだと変わり果てたスグリやボロボロのスグリに心を痛めるような表情を結構な頻度で見せるからキャラとしての主人公はスグリのこと気にかけてて伝説が特に理由なく自分のところに来かけたのにドン引いたんだろうなって
41: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:09:49
>>37
アオハル(主人公)目線だと「是が非でも欲しい訳じゃない」「これ以上何かあって欲しくない」で
スグリに譲る気満々だったろうところにパゴスが来たからドン引きしても仕方ないよなって思えてしまう
アオハル(主人公)目線だと「是が非でも欲しい訳じゃない」「これ以上何かあって欲しくない」で
スグリに譲る気満々だったろうところにパゴスが来たからドン引きしても仕方ないよなって思えてしまう
38: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 21:58:58
スグリの中にあった小さな望みや不満が集まってそれらが全部強くなれば解決!思考に行ってしまうのいかにも少年って感じはする
51: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:23:39
>>38
しかし結局のところトップに立つ実力を示さなければエリアゼロでも除け者で根源的なトラウマの再演だから解決手段として的外れでもないっていう
キタカミでも爺さんが必要以上に子供扱いしてたの後悔してたし庇護すべき弱者として見られていたのが不満とする状況を生んでたのも間違いではない
無視されない為には実力で頭角を現せばいいっていうのは現実でもあるよ
しかし結局のところトップに立つ実力を示さなければエリアゼロでも除け者で根源的なトラウマの再演だから解決手段として的外れでもないっていう
キタカミでも爺さんが必要以上に子供扱いしてたの後悔してたし庇護すべき弱者として見られていたのが不満とする状況を生んでたのも間違いではない
無視されない為には実力で頭角を現せばいいっていうのは現実でもあるよ
53: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:30:34
>>51
結局は弱肉強食なんだよなスグリの世界って
ブル学はもちろん家庭でも(家庭に愛はあるが疑う瞬間があればそれは崩れてしまう)
一見日本家屋に生まれ育ってるからプレイヤーと同じ感覚と錯覚してしまうけど
結局は弱肉強食なんだよなスグリの世界って
ブル学はもちろん家庭でも(家庭に愛はあるが疑う瞬間があればそれは崩れてしまう)
一見日本家屋に生まれ育ってるからプレイヤーと同じ感覚と錯覚してしまうけど
56: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:46:01
>>53
そしてそれを間違ってない!と肯定しようとしたのがチャンピオン戦なんだろうな
バトルを楽しんでいた過去を捨て強くなろうとしない者は置き去りにして主人公より強くなって証明したかった
そしてそれを間違ってない!と肯定しようとしたのがチャンピオン戦なんだろうな
バトルを楽しんでいた過去を捨て強くなろうとしない者は置き去りにして主人公より強くなって証明したかった
60: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:50:35
>>56
結局ゼイユもスグリが強くなったら前みたいに色々言えなくなってしまってるのもそれに拍車がかかるというか…
結局ゼイユもスグリが強くなったら前みたいに色々言えなくなってしまってるのもそれに拍車がかかるというか…
58: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:48:21
>>51
カキツバタが勝ちにこだわるスグリを改心させるにあたってスグリに勝てる戦力でスグリを負けさせることでスグリを止めて説得しようとしたけどそのやり方じゃ結局勝ったことによって言い分飲ませる以上勝ち絶対視思想変えるの無理じゃね?って思ってしまった
でもまさか本当に失敗するとは思わなかった
カキツバタが勝ちにこだわるスグリを改心させるにあたってスグリに勝てる戦力でスグリを負けさせることでスグリを止めて説得しようとしたけどそのやり方じゃ結局勝ったことによって言い分飲ませる以上勝ち絶対視思想変えるの無理じゃね?って思ってしまった
でもまさか本当に失敗するとは思わなかった
61: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:51:49
>>58
あんま言わないけどツバっさんも学生で多分年齢的にもまだ子供だからさ…仕方ないよ
あんま言わないけどツバっさんも学生で多分年齢的にもまだ子供だからさ…仕方ないよ
72: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:13:14
>>51
自分は他人より劣ってるんだから、輪の中に入るには自分も何かしらその人たちに比肩しうる要素を持たないといけない、みたいな感覚を持ってる気はするな
林間学校の時は圧倒的主人公力の持ち主と色々頼りにしてる姉相手だったから特に
本人は自分が持ちうるそういう要素としてバトルの強さを求めた
吐くほど努力して強くなったとかキタカミの時と違うだろとか主人公に言ってる時のスグリ、上手く表現できてるかわからないんだけど個人的に「見て、こんなに頑張ってできるようになったんだよ、すごいでしょ!」みたいな子供が親にやるようなアピールにとてつもない切実さと必死さを乗っけてるように見える
自分は他人より劣ってるんだから、輪の中に入るには自分も何かしらその人たちに比肩しうる要素を持たないといけない、みたいな感覚を持ってる気はするな
林間学校の時は圧倒的主人公力の持ち主と色々頼りにしてる姉相手だったから特に
本人は自分が持ちうるそういう要素としてバトルの強さを求めた
吐くほど努力して強くなったとかキタカミの時と違うだろとか主人公に言ってる時のスグリ、上手く表現できてるかわからないんだけど個人的に「見て、こんなに頑張ってできるようになったんだよ、すごいでしょ!」みたいな子供が親にやるようなアピールにとてつもない切実さと必死さを乗っけてるように見える
128: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 10:34:52
>>72
実際極度の人見知りと姉の過保護で輪から外れて周りと違う扱いされて来たんだろうなってのは想像に難くないからな
そこに友達っていう初めて対等な関係の相手が出来たと浮かれてた所にアレだから反動ダメージも凄かったんだろう
実際極度の人見知りと姉の過保護で輪から外れて周りと違う扱いされて来たんだろうなってのは想像に難くないからな
そこに友達っていう初めて対等な関係の相手が出来たと浮かれてた所にアレだから反動ダメージも凄かったんだろう
39: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:04:27
林間学校から戻って以降負け無しだったと聞いてマジかと思った
手放しで賞賛は出来ないけどそれだけ努力できるのはすごいよ
手放しで賞賛は出来ないけどそれだけ努力できるのはすごいよ
42: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:12:41
負けなしっていってたけどそもそも本来四天王挑戦までの前段階あるんだよな?って考えるとどんだけ短期間に戦ったんだろうと思ってしまう
45: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:14:55
>>42
あの病んだ目で激辛料理やあぎゃすチャレンジしたんだぜ
あの病んだ目で激辛料理やあぎゃすチャレンジしたんだぜ
52: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:27:50
こんな顔で激辛サンドウィッチ作られたらアカマツも激辛大明神も笑顔で誉められないよ…
43: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:12:56
おいたわしいはめんこいよね
44: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:14:43
番外編だとイキってんのーwってなるこの服装も後編の顔だと服ごとヨレヨレになってるように見える
46: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:18:04
>>44
なんか肩出してるのもそういう風に着てるんじゃなくてどうしても落ちちゃうのかな感があるよな…
なんか肩出してるのもそういう風に着てるんじゃなくてどうしても落ちちゃうのかな感があるよな…
47: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:18:41
闇落ちに桃の影響が無いなら無いでいいんだけど
その場合ともっこ復活パンチ自前で持ってることになるんだよな
その場合ともっこ復活パンチ自前で持ってることになるんだよな
50: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:22:39
>>47
個人的にお面奪取〜パンチまではちょっと桃の気に当てられてたと見てる
あのあと一旦仲直りするし
個人的にお面奪取〜パンチまではちょっと桃の気に当てられてたと見てる
あのあと一旦仲直りするし
48: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:19:30
ここだけの話スグリの「伝説なのに弱点あるの?」発言好きなんだよな
伝説を過信してるキッズ感が出てるのが面白い
でもよくよく考えてみるとあの世界なら伝説の種族値とかタイプなんて出回らないし、育成極めてるからこそ伝説ポケモンならもっと強いはずって思うのも不思議じゃないのかもしれない
伝説を過信してるキッズ感が出てるのが面白い
でもよくよく考えてみるとあの世界なら伝説の種族値とかタイプなんて出回らないし、育成極めてるからこそ伝説ポケモンならもっと強いはずって思うのも不思議じゃないのかもしれない
49: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:21:50
自分を変えるために姉と一緒の投球フォームからまず変えて
髪型や服も変えるというまずはわかりやすく形から入るのめんこい
尚センスはキタカミのヤンキー
髪型や服も変えるというまずはわかりやすく形から入るのめんこい
尚センスはキタカミのヤンキー
54: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:40:11
こんなボロボロな状態でイッシュから飛行機に乗ってパルデアのエリアゼロに調査に行ったという事実
55: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:42:58
>>54
ブライア先生は元気だから大丈夫です!
ブライア先生は元気だから大丈夫です!
73: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:14:06
>>55
ブライア先生はとりあえず一旦落ち着け
ブライア先生はとりあえず一旦落ち着け
57: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:48:11
本人は「弱いから除け者にされた」って思っていたけど、実際は周りが過保護すぎたってのが真相に近いんだよな
でも本人は知る由もなく、心身を壊すほど無茶して…
でも最後は「弱いから除け者にされていた訳では無いし自分を認めてくれる友がいる」って気づいて憑き物が落ちたようにまた明るくなって
正直ストーリー的には雑ではあるけど思春期の葛藤がよく描かれているなとは思った
ちなみにストーリー完結後に部室に来るようになったスグリの方が闇落ち時より普通に強い
でも本人は知る由もなく、心身を壊すほど無茶して…
でも最後は「弱いから除け者にされていた訳では無いし自分を認めてくれる友がいる」って気づいて憑き物が落ちたようにまた明るくなって
正直ストーリー的には雑ではあるけど思春期の葛藤がよく描かれているなとは思った
ちなみにストーリー完結後に部室に来るようになったスグリの方が闇落ち時より普通に強い
63: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:54:09
>>57
祖父母や姉が過保護な事も自分がそのぬるま湯に甘んじていた事も分かっていたと思うけど抜け出すきっかけって難しいよね
祖父母や姉が過保護な事も自分がそのぬるま湯に甘んじていた事も分かっていたと思うけど抜け出すきっかけって難しいよね
65: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:00:00
>>63
1人で3人ぶっ倒したオーガポンへの憧れも含めて「俺だってもう子供じゃねえ!1人前として認めてくれ!」っていう思いが悪い方向に作用しかけたんだろうね
そういう意味で主人公に打ち負かされエリアゼロでのイベントで本音を吐露するっていうのは必要な作業だったのかもしれない。
1人で3人ぶっ倒したオーガポンへの憧れも含めて「俺だってもう子供じゃねえ!1人前として認めてくれ!」っていう思いが悪い方向に作用しかけたんだろうね
そういう意味で主人公に打ち負かされエリアゼロでのイベントで本音を吐露するっていうのは必要な作業だったのかもしれない。
86: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:41:20
>>57
家族がスグリの自我の成長を認めて過保護をやめる必要があるからそれははっきり言ってスグリ側が今すぐどうにかできることじゃないんだけどストレスを生む状況の原因が自分の努力で取り除けないって認識するのが本人からすれば一番絶望的なんだよね
必要以上に自罰的思考(自分が弱いのが悪い)なのも自分が努力すれば何とかなると思えた方が希望があるからで、強くなって周りの認識を力尽くで変える方向に行った
家族がスグリの自我の成長を認めて過保護をやめる必要があるからそれははっきり言ってスグリ側が今すぐどうにかできることじゃないんだけどストレスを生む状況の原因が自分の努力で取り除けないって認識するのが本人からすれば一番絶望的なんだよね
必要以上に自罰的思考(自分が弱いのが悪い)なのも自分が努力すれば何とかなると思えた方が希望があるからで、強くなって周りの認識を力尽くで変える方向に行った
133: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:05:57
>>57
過保護にされてるってことは結局周りの家族から弱い者として見られてるからだし、じゃあそうではないと思わせるには自分は強いってわかりやすい結果が必要だしで、「弱いからのけ者にされた、強くならなきゃ」ってのは半分くらいは当たってるとも言えるのがなんとも。
過保護にされてるってことは結局周りの家族から弱い者として見られてるからだし、じゃあそうではないと思わせるには自分は強いってわかりやすい結果が必要だしで、「弱いからのけ者にされた、強くならなきゃ」ってのは半分くらいは当たってるとも言えるのがなんとも。
135: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:30:28
>>133
実際じーちゃんやゼイユが主人公には鬼さまのこと共有してスグリには伏せてたのは成り行き的にそうせざるを得ない部分が大きかったけど
スグリ視点だと結局は会って間もない同年代の子より自分の方が弱い者だと家族に見なされたってことになるからな
実際じーちゃんやゼイユが主人公には鬼さまのこと共有してスグリには伏せてたのは成り行き的にそうせざるを得ない部分が大きかったけど
スグリ視点だと結局は会って間もない同年代の子より自分の方が弱い者だと家族に見なされたってことになるからな
137: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:35:42
>>133
強くならなければエリアゼロでも除け者だったし、ゼイユはスグリへの認識を変えられなかったし、キタカミはキビキビパニックで滅んでいたという流れを見ると結局は強くなきゃ駄目だとスグリが考えたことについて間違いだったとは描かれてないと思う
強くならなければエリアゼロでも除け者だったし、ゼイユはスグリへの認識を変えられなかったし、キタカミはキビキビパニックで滅んでいたという流れを見ると結局は強くなきゃ駄目だとスグリが考えたことについて間違いだったとは描かれてないと思う
151: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 15:47:27
>>137
どれだけあがいても望みが叶うとも限らないし
過ってしまう事もあるけど
その過程で得られたものもあったよね
という事を番外編で気付いたんだと思う
以前のスグリでは自分1人で見知らぬ人に話したりできなかったし
だから前に進めたんじゃ無いかな
どれだけあがいても望みが叶うとも限らないし
過ってしまう事もあるけど
その過程で得られたものもあったよね
という事を番外編で気付いたんだと思う
以前のスグリでは自分1人で見知らぬ人に話したりできなかったし
だから前に進めたんじゃ無いかな
152: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 15:57:52
>>151
というかなんなら
弱いせいで主人公とゼイユにハブられたから主人公に勝ちたい→主人公に勝てないけど主人公の横で戦えたし主人公とゼイユに挟まれて写真撮れた
鬼さまみたいになりた…え?主人公と一緒に出て行く?じゃあ俺がゲットしたい!→ゲットできないけど鬼さまみたいに夜のキタカミでモモワロウ支配下の多数の敵と戦った
だから望みは全部叶ってる気がする
本人は自覚無いだろうし自己肯定感地に落ちたままだろうけど
というかなんなら
弱いせいで主人公とゼイユにハブられたから主人公に勝ちたい→主人公に勝てないけど主人公の横で戦えたし主人公とゼイユに挟まれて写真撮れた
鬼さまみたいになりた…え?主人公と一緒に出て行く?じゃあ俺がゲットしたい!→ゲットできないけど鬼さまみたいに夜のキタカミでモモワロウ支配下の多数の敵と戦った
だから望みは全部叶ってる気がする
本人は自覚無いだろうし自己肯定感地に落ちたままだろうけど
67: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:03:56
>>59
カキツバタってデフォが笑顔だけど後編で主人公をスグリにぶつける作戦開始して以降はスグリが視界に入るたびに話しかける時以外はスグリが去るまで真剣顔固定になるんだよな
ここは特に病んだ笑顔のスグリとそれを深刻な顔で見つめてるカットになるから目立つ
結果はどうあれ一応本人的には本気でなんとかしたかったんだろう
カキツバタってデフォが笑顔だけど後編で主人公をスグリにぶつける作戦開始して以降はスグリが視界に入るたびに話しかける時以外はスグリが去るまで真剣顔固定になるんだよな
ここは特に病んだ笑顔のスグリとそれを深刻な顔で見つめてるカットになるから目立つ
結果はどうあれ一応本人的には本気でなんとかしたかったんだろう
69: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:08:00
>>67
英語だと食堂のシーンで
「そんなんだから『何度も』俺に負けるんじゃないの」のニュアンスになってるのだとどこかで
自分で見てないから嘘ならゴメン
決戦前にも「オイラにゃ出来なかった」と言ってるから自力解決は何度も試みたうえでの万事休すではあったはず
英語だと食堂のシーンで
「そんなんだから『何度も』俺に負けるんじゃないの」のニュアンスになってるのだとどこかで
自分で見てないから嘘ならゴメン
決戦前にも「オイラにゃ出来なかった」と言ってるから自力解決は何度も試みたうえでの万事休すではあったはず
75: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:15:27
>>59
目のくまが特に目立つけど眉毛や口元も違っていて
本来のにへへスマイルじゃないんだよね
目のくまが特に目立つけど眉毛や口元も違っていて
本来のにへへスマイルじゃないんだよね
64: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 22:57:50
元々ひとりでも頑張れるように頑張りたいって言ってたからな…
本当だったら徐々にそうなってくはずだったんだが色々あり過ぎてえらいことになってしまった
本当だったら徐々にそうなってくはずだったんだが色々あり過ぎてえらいことになってしまった
66: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:02:54
>>64
本当だったらスグリが落合川原で拾ったエ○本を姉が発見したりとかの思春期イベを経て距離が徐々に離れていくはずだったんだろうな…
本当だったらスグリが落合川原で拾ったエ○本を姉が発見したりとかの思春期イベを経て距離が徐々に離れていくはずだったんだろうな…
68: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:04:52
>>64
主人公との交流も切っ掛けこそゼイユが作ったけどそれ以降はスグリが自分から色々提案したり打ち解けようとしてたし弟離れ出来てなかったのはゼイユの方だったのかなって
ゼイユが自分が二人のことに横から口出しする必要は無いと気がついたのは番外編後だった
主人公との交流も切っ掛けこそゼイユが作ったけどそれ以降はスグリが自分から色々提案したり打ち解けようとしてたし弟離れ出来てなかったのはゼイユの方だったのかなって
ゼイユが自分が二人のことに横から口出しする必要は無いと気がついたのは番外編後だった
76: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:19:12
>>68
ゼイユ本人が言ってるけどこれからは先回りせずに適度に見守ってくれる事でしょう多分
ゼイユ本人が言ってるけどこれからは先回りせずに適度に見守ってくれる事でしょう多分
70: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:08:25
本来時間をかけて変わっていくべきところを急激にメンタルブレイクして立ち直るしかなかったのは痛々しくてかわいそうだなってなるけど同時にそうでもしないと手に入らなかった実力がないといずれキタカミの里がキビキビ死してたとおもうと脳内に「なのでここでスグリの心を折っておく必要があったんですね」みたいな文言が浮かんでしまう…
175: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 23:55:46
>>70
いやキビキビは主人公補正論じゃないけど主人公(プレイヤー)がまぼろしモモン持ってこなきゃ起きない事件だったでしょ
いやキビキビは主人公補正論じゃないけど主人公(プレイヤー)がまぼろしモモン持ってこなきゃ起きない事件だったでしょ
74: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:14:38
>>70
キタカミの里滅亡回避RTA!?
キタカミの里滅亡回避RTA!?
170: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:22:46
>>70
途中まで真面目に読んでたのにキタカミ里キビキビ死という字面で笑う
途中まで真面目に読んでたのにキタカミ里キビキビ死という字面で笑う
77: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:25:38
闇堕ちビジュアル自体は本人も気に入ってるし吐くほど鍛えて強くなってなかったらキタカミは滅んでたしオーガポン体現もできないし方言解禁と言いつつ一人称は闇堕ち時の標準語のままだし
番外編では四天王にもホームウェイ組にも好かれて仲良くしてるし闇堕ち自体は結果的にわりと肯定的に書かれてると思う
番外編では四天王にもホームウェイ組にも好かれて仲良くしてるし闇堕ち自体は結果的にわりと肯定的に書かれてると思う
78: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:26:46
まあぶっちゃけキャラ作ってたし…
努力全部が無駄だったわけじゃないってことで…
努力全部が無駄だったわけじゃないってことで…
79: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:28:35
闇堕ちとは言われてるけど闇落ちの中ではかなり健全な落ち方だし
81: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:32:49
>>79
モブとカキツバタにはキツめの発言するけどねーちゃんは無視するしか出来てないし主人公にも好戦的な発言はするけどお前なんか嫌いだみたいな敵対的なセリフは皆無なんだよね
モブとカキツバタにはキツめの発言するけどねーちゃんは無視するしか出来てないし主人公にも好戦的な発言はするけどお前なんか嫌いだみたいな敵対的なセリフは皆無なんだよね
83: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:39:26
>>81
主人公に対しては態度や言い方悪いけどよくよく考えるとこれ発破掛けてるだけでは…?みたいなのがツボ
あとチャンピオン戦までもう来ないだろ会話ないだろと思ったら1戦おきになんか来てる…会話しにした…何…?ってちょっと宇宙猫になる
主人公に対しては態度や言い方悪いけどよくよく考えるとこれ発破掛けてるだけでは…?みたいなのがツボ
あとチャンピオン戦までもう来ないだろ会話ないだろと思ったら1戦おきになんか来てる…会話しにした…何…?ってちょっと宇宙猫になる
84: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:39:50
>>81
グレてプラズマ団入るとかだと闇落ちだなと思うけど
方向性的には真逆だし
グレてプラズマ団入るとかだと闇落ちだなと思うけど
方向性的には真逆だし
85: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:41:03
>>81
ねーちゃんは黙っててでしゅんとするねーちゃんも意外と押しに弱い
今まで弟にこんな風に拒絶された事無かったから対応方法が分からないんだろうな
ねーちゃんは黙っててでしゅんとするねーちゃんも意外と押しに弱い
今まで弟にこんな風に拒絶された事無かったから対応方法が分からないんだろうな
88: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:48:38
>>81
モブとカキツバタっていうか要はサボってる奴に文句言う以外は基本テンション低いんだよな
退部くんみたいなやむを得ない課題未達成にもブチギレだからアレだけど
モブとカキツバタっていうか要はサボってる奴に文句言う以外は基本テンション低いんだよな
退部くんみたいなやむを得ない課題未達成にもブチギレだからアレだけど
80: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:30:41
直後に療養しないといけない状態で良くチャンピオン保持エリアゼロでフルメンバー維持出来たな…
82: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:34:35
スグリがボロボロだからこそポケモンっこ達がスグリを守らないと!って試合の時以上に本気になったんだよ(妄想)
98: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 02:08:45
>>82
カミツオロチは 本気を 出した!
カミツオロチは 本気を 出した!
87: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:48:04
スマホロトム買ってもらってないのも過保護というか半人前扱いの一種なんだろうな
89: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:49:12
>>87
寮暮らしでスマホないのかなりヤバい
寮暮らしでスマホないのかなりヤバい
91: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:57:10
>>89
ブルレクとかどうやってたんだろうね
ブルレクとかどうやってたんだろうね
90: 名無しのあにまんch 2024/02/15(木) 23:50:35
食堂にやって来るシーンとか生気が感じられない
カキツバタに言われるまで隣に座ってる主人公が見えてなかったし
カキツバタに言われるまで隣に座ってる主人公が見えてなかったし
93: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 00:01:18
>>90
ドヤ顔で主人公と共に待ち構えてたのにスグリが目の前の主人公に全く気づかず「カキツバタ…用って何?」って言ってくるから「スグリの大好きな主人公がいても難しいかぁ〜」ってわざとらしくアピり出したカキツバタ好き
それでやっと気づいて衆人環視の中前編モーション決めてガチビックリしてるスグリといいなんかもう全部がぐだぐだ過ぎる
ドヤ顔で主人公と共に待ち構えてたのにスグリが目の前の主人公に全く気づかず「カキツバタ…用って何?」って言ってくるから「スグリの大好きな主人公がいても難しいかぁ〜」ってわざとらしくアピり出したカキツバタ好き
それでやっと気づいて衆人環視の中前編モーション決めてガチビックリしてるスグリといいなんかもう全部がぐだぐだ過ぎる
94: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 00:08:14
>>90
あの描写コメディっぽいけどよく考えると寝不足が原因でよく見えてない・視力が落ちてるって表現の線もなくはないのがほんま
ベッドに押し倒して寝かしつけてぇ…
あの描写コメディっぽいけどよく考えると寝不足が原因でよく見えてない・視力が落ちてるって表現の線もなくはないのがほんま
ベッドに押し倒して寝かしつけてぇ…
95: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 00:12:46
>>94
その疲れ目でお前、ネリネの飛行チャレンジクリア出来てるか・・・?
タロのメテノクイズで目回してないか?
ちょいちょいアカマツのチャレンジで食材つまんでないかって心配になるな
一発クリアじゃなくて実は何度もチャレンジしてでクリアしてそう
その疲れ目でお前、ネリネの飛行チャレンジクリア出来てるか・・・?
タロのメテノクイズで目回してないか?
ちょいちょいアカマツのチャレンジで食材つまんでないかって心配になるな
一発クリアじゃなくて実は何度もチャレンジしてでクリアしてそう
96: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 00:23:13
>>95
帰ってきてから負け無しって話なのにチャレンジテストの方でミスってたらカッコつかないしなんだかんだクリアしてるんじゃないかな…
そもそも後編中でも主人公に負けたあとの立ち眩みみたいな描写以外はどれだけ不健康そうな顔しつつも分かりやすい兆候とかは見せてないわけで
帰ってきてから負け無しって話なのにチャレンジテストの方でミスってたらカッコつかないしなんだかんだクリアしてるんじゃないかな…
そもそも後編中でも主人公に負けたあとの立ち眩みみたいな描写以外はどれだけ不健康そうな顔しつつも分かりやすい兆候とかは見せてないわけで
99: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 02:12:22
>>95
正直あの感じでタロのクイズで
「そんなのおなかに決まってる…!」
みたいに答えてたらちょっと微笑ましくなってしまうかもしれない
正直あの感じでタロのクイズで
「そんなのおなかに決まってる…!」
みたいに答えてたらちょっと微笑ましくなってしまうかもしれない
97: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 01:02:42
後編のスグリ、全くではないけど目元とか眉毛がほとんど動いてないからな……更にあの隈だし心配になっちまうよ
100: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 02:25:45
心理学的視点から見た考察動画みたいなのあったから見た
若干キャラ解釈で自分と合わない所があったけどスグリが一種のナルシシズムを持っているっていう考察がへーってなったねーちゃんもちょっとナルシスト的な一面あったしそういうとこもある意味姉弟だなと
自分も後編のスグリは闇堕ちというよりは拗らせた青春というか病んだみたいな感じだなって
若干キャラ解釈で自分と合わない所があったけどスグリが一種のナルシシズムを持っているっていう考察がへーってなったねーちゃんもちょっとナルシスト的な一面あったしそういうとこもある意味姉弟だなと
自分も後編のスグリは闇堕ちというよりは拗らせた青春というか病んだみたいな感じだなって
101: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 02:35:56
チャンピオンスグリ戦のBGMがカッコ良すぎる
荒々しさの中に危うさや焦燥感があるのが当時のスグリの心境を映してるみたいで好き
荒々しさの中に危うさや焦燥感があるのが当時のスグリの心境を映してるみたいで好き
104: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 07:44:51
>>101
ゼイユBGMと同じフレーズの箇所でノイズがかかる演出があるって聞いた時はビックリしたな
姉の声が届いてない
ゼイユBGMと同じフレーズの箇所でノイズがかかる演出があるって聞いた時はビックリしたな
姉の声が届いてない
102: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 07:40:33
退部届けとオーガポンへのリアクションが印象的過ぎるけど後編スグリって基本イキってるって言うよりテラスタル中みたいな虚無顔ずっとしてるよね
105: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 07:55:44
カキツバタチャレンジは蹂躙、アカマツも生徒から勝負で具材巻き上げるのは想像できるけどタロチャレンジの空気地獄だろこれ
106: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 08:13:07
ランク戦を勝ち進んでる頃ならブルベリーグチャンピオン目指して必死に頑張ってるのかって思えなくもないけどチャンピオンになっても止まらないから怖いよ
107: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 08:31:46
>>106
たまたま主人公がブルベに来たから良かったけど来なかったらどうする気だったのか
多分そのまま倒れてたんだろうけど
たまたま主人公がブルベに来たから良かったけど来なかったらどうする気だったのか
多分そのまま倒れてたんだろうけど
109: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 08:51:34
>>107
最初から本気で戦う気はなかったのかもと思ってる
主人公は普通ならもう二度と会わない存在だろうから、鬼様の代わりに安心して崇拝し続けられる存在が欲しかったのかなって
戦わなければ勝つこともないから幻滅することもないし、鬼様が主人公についた根本原因も強さではなかったと考えなくて済む
負けることもないから傷つかなくて済むし、ずっと生きるための原動力にし続けることができるみたいな
待っててなとは言ってるけど、現実的に考えて過保護環境にいたスグリくんじゃ一人で留学も旅も決められなかったでしょ
最初から本気で戦う気はなかったのかもと思ってる
主人公は普通ならもう二度と会わない存在だろうから、鬼様の代わりに安心して崇拝し続けられる存在が欲しかったのかなって
戦わなければ勝つこともないから幻滅することもないし、鬼様が主人公についた根本原因も強さではなかったと考えなくて済む
負けることもないから傷つかなくて済むし、ずっと生きるための原動力にし続けることができるみたいな
待っててなとは言ってるけど、現実的に考えて過保護環境にいたスグリくんじゃ一人で留学も旅も決められなかったでしょ
111: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:13:06
前編の通常バトル好きだよ
初見のキャラの印象よりずっと疾走してる感じで複数楽器使ってるメロディーが印象的だった
初見のキャラの印象よりずっと疾走してる感じで複数楽器使ってるメロディーが印象的だった
112: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:27:04
リーグ部の会話的にポケモン大切にしてきたスグリが、ポケモンを主人公に勝つための道具・トロフィー扱いしてる時点でもう可笑しいんだよな…
野球大好きな少年の同級生に大谷翔平がいるようなもんだし、そりゃ気狂う
野球大好きな少年の同級生に大谷翔平がいるようなもんだし、そりゃ気狂う
119: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:43:23
>>112
主人公はダイヤモンドの功罪の綾瀬川とか鬼滅の縁壱みたいな存在だもんな
脳焼かれるキャラいいよね…
主人公はダイヤモンドの功罪の綾瀬川とか鬼滅の縁壱みたいな存在だもんな
脳焼かれるキャラいいよね…
115: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:36:40
>>112
生い立ちが悲惨とかじゃなくて普通の少年だからこそ良いと思う
生い立ちが悲惨とかじゃなくて普通の少年だからこそ良いと思う
118: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:43:03
>>112
アレは編成から抜けたポケモンも勝つ為に選んだポケモンも同じように大切で優劣は無いって話だからポケモンを道具扱いしてたって認識はちょっと違うんじゃないかと思う
テラパゴスにしてもそもそもポケモンへの愛情諸々の話が出るのは手持ちにした後のことで野生から手持ちにする切っ掛けや理由は強いからとか珍しいからとかそんなもんなのが普通だし
アレは編成から抜けたポケモンも勝つ為に選んだポケモンも同じように大切で優劣は無いって話だからポケモンを道具扱いしてたって認識はちょっと違うんじゃないかと思う
テラパゴスにしてもそもそもポケモンへの愛情諸々の話が出るのは手持ちにした後のことで野生から手持ちにする切っ掛けや理由は強いからとか珍しいからとかそんなもんなのが普通だし
122: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:51:46
>>118
ストーリーの流れを見るに、あそこの時点でスグリは「こいつさえ手に入れば主人公に勝てる!」て一辺倒な考えやから、勝つための手段としてしか見てなかったと思うがな。それを道具扱いというのではないだろうか。
ポケモンを捕まえたい!と思う理由で、健全じゃないと思う。ムスカが飛行石手に入れたがってるのと同じ感じで、悪い思考だと思うぞ。
ストーリーの流れを見るに、あそこの時点でスグリは「こいつさえ手に入れば主人公に勝てる!」て一辺倒な考えやから、勝つための手段としてしか見てなかったと思うがな。それを道具扱いというのではないだろうか。
ポケモンを捕まえたい!と思う理由で、健全じゃないと思う。ムスカが飛行石手に入れたがってるのと同じ感じで、悪い思考だと思うぞ。
124: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:59:36
>>122
ポケモン好きな気持ちももちろん彼の中にあるからその狭間で苦しいんだろうなと
ポケモン好きな気持ちももちろん彼の中にあるからその狭間で苦しいんだろうなと
113: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:30:55
同級生ってか、同クラスと同部活におって、しかも長年片想いしてた子が大谷に傾いて、しかも家族が大谷のことばっか話して褒めて、でも実力も人柄も敵わない。ってなったらもう頭パーンよ
114: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:34:29
そのクソ強いやつに死に物狂いだろうと追いつける技量と才能が備わってるのもお労しさポイントアップする
まあ一番お労しい所は強さが欲しいのも本当だけど心の底でほしかったものはそうじゃないというちぐはぐさなんだけど
まあ一番お労しい所は強さが欲しいのも本当だけど心の底でほしかったものはそうじゃないというちぐはぐさなんだけど
116: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:37:01
>>114
結局追いつけてなかったと思う。ブーストしても勝てなかったからこその「え……? え……?」だろう。
あの反応ホンマ見てられなかった。苦しすぎる…
結局追いつけてなかったと思う。ブーストしても勝てなかったからこその「え……? え……?」だろう。
あの反応ホンマ見てられなかった。苦しすぎる…
117: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:41:54
>>116
止めるには一旦勝つしかないのは分かるけど本当にいいのかなあという気持ちがずっと頭の隅にあった
勝ったあとこれで合ってる!?大丈夫!?となった
展開としては急過ぎるけどエリアゼロの探索話があそこで来て良かったと思う…
止めるには一旦勝つしかないのは分かるけど本当にいいのかなあという気持ちがずっと頭の隅にあった
勝ったあとこれで合ってる!?大丈夫!?となった
展開としては急過ぎるけどエリアゼロの探索話があそこで来て良かったと思う…
120: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:43:28
>>116
主人公同格のネモに追いつけてないと感じてる辺りあの時主人公に追いつけてないのがわかる
主人公同格のネモに追いつけてないと感じてる辺りあの時主人公に追いつけてないのがわかる
168: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 21:38:41
>>116
寝食削った健康度外視短期間パワーレベリングとジムリーダー四天王トップチャンピオンライバルヌシ5体学園の不良×5を突破したことによるパワーレベリングの差なのかな
寝食削った健康度外視短期間パワーレベリングとジムリーダー四天王トップチャンピオンライバルヌシ5体学園の不良×5を突破したことによるパワーレベリングの差なのかな
121: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:51:08
ジムリーダー達のご子息達をさっと抜ける程の才能はあるからあの世界では上澄みだろう
キタカミが魔境の地というのはそれはそう
キタカミが魔境の地というのはそれはそう
123: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 09:56:24
テラパゴスあたりのスグリはマジで危うかった
プライドも立場も何もかもガタガタで、悪堕ち一歩手前だったよな
あのまま主人公敗北してたら誤った道まっしぐらだった
プライドも立場も何もかもガタガタで、悪堕ち一歩手前だったよな
あのまま主人公敗北してたら誤った道まっしぐらだった
136: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:31:22
スグリの望みを叶えるなら、ゼイユ抜きでパルデア四人組にぶち込むのは正しかったんだな
144: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 13:30:28
>>136
だからキビキビする必要があったんですね……でも、あれを最短でも一週間ぶっ続けでやって、ひどい筋肉痛で済むのは大概だと想う。
アオハルは撮影した。
だからキビキビする必要があったんですね……でも、あれを最短でも一週間ぶっ続けでやって、ひどい筋肉痛で済むのは大概だと想う。
アオハルは撮影した。
138: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:44:48
変な力に頼って強くなったとかじゃないのが良かった
そういう系のあれだったら後編後に一気に弱体化してただろうしキタカミは滅亡していたかもしれない
そういう系のあれだったら後編後に一気に弱体化してただろうしキタカミは滅亡していたかもしれない
139: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:45:32
ボロボロになっていくスグリ君を部活どころかクラスでも見ていたアカマツ君の心境はいかに
番外編での仲の良さを見るにお互い無関心だったわけではなさそうだし
番外編での仲の良さを見るにお互い無関心だったわけではなさそうだし
140: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:48:12
友達もだけど教師陣も止めるまではいかないにせよちょっとぐらい気にかけたらせんかったのかなってのは思う
いくらバトル特化の実力社会とはいえ学校ではあるんやし
いくらバトル特化の実力社会とはいえ学校ではあるんやし
141: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 12:55:42
部長だった頃は高圧的とはいえ主人公に普通に喋ってくれてたのに負けた後はろくに喋ってくれなくなっちゃった
「俺が(主人公の名前)言ったって嬉しくないでしょ…」とか言い出すし
「俺が(主人公の名前)言ったって嬉しくないでしょ…」とか言い出すし
142: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 13:10:17
>>141
主人公にキツく当っちゃってたし…嫌われてて当然…
って考えなんだろうな
普通は「主人公のくせに遅くない?」「弱くなってたらどうしようかと」みたいな煽りじみたこと言われたらカチンと来ちゃうもんだし
主人公は鋼メンタルなのでどこ吹く風って感じだったけど
主人公にキツく当っちゃってたし…嫌われてて当然…
って考えなんだろうな
普通は「主人公のくせに遅くない?」「弱くなってたらどうしようかと」みたいな煽りじみたこと言われたらカチンと来ちゃうもんだし
主人公は鋼メンタルなのでどこ吹く風って感じだったけど
147: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 14:44:38
>>142
日常的に(迷惑じゃないかな…嫌われたりしないかな…)って考えがちな子が強引にガワからキャラを変えたところでその癖をなくせるわけないよね
主人公に勝利して俺強くなったからもう除け者にしないでアピールできたならまだしも主人公に負けちゃったし
日常的に(迷惑じゃないかな…嫌われたりしないかな…)って考えがちな子が強引にガワからキャラを変えたところでその癖をなくせるわけないよね
主人公に勝利して俺強くなったからもう除け者にしないでアピールできたならまだしも主人公に負けちゃったし
149: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 15:17:49
>>147
自分では主人公が羨ましくて見返したいだけって思ってるから多分勝っても本心の部分でのアピールは出来ないから詰んでる
エリアゼロで爆速で治り出したり食堂で会った時に素が出てるあたり一緒に過ごす必要もあったんだろうけどツバっさんが主人公に負けさせればスグリを救えると信じて即主人公を引き込んで以降まともに一緒に過ごす機会も消滅してるからブル学内で救うのは多分無理
自分では主人公が羨ましくて見返したいだけって思ってるから多分勝っても本心の部分でのアピールは出来ないから詰んでる
エリアゼロで爆速で治り出したり食堂で会った時に素が出てるあたり一緒に過ごす必要もあったんだろうけどツバっさんが主人公に負けさせればスグリを救えると信じて即主人公を引き込んで以降まともに一緒に過ごす機会も消滅してるからブル学内で救うのは多分無理
179: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:12:54
>>149
一緒に冒険したから治ったんじゃなくて
思いつく方法全部試して同じ土俵で戦ってダメだったから諦められて
主人公の力になる決心をして共闘できたから立ち直れたんだと思う
エリアゼロで素に戻ってるのは良くも悪くも取り繕えなくなっているだけで
主人公に頼り切ってるなとかむしろコンプレックスを再確認してるように見える
だから必死になってテラパゴスを引っこ抜こうとしたんだろうし
一緒に冒険したから治ったんじゃなくて
思いつく方法全部試して同じ土俵で戦ってダメだったから諦められて
主人公の力になる決心をして共闘できたから立ち直れたんだと思う
エリアゼロで素に戻ってるのは良くも悪くも取り繕えなくなっているだけで
主人公に頼り切ってるなとかむしろコンプレックスを再確認してるように見える
だから必死になってテラパゴスを引っこ抜こうとしたんだろうし
180: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:19:54
>>179
個人的にはよく見かける「主人公、ゼイユと共に伝説ポケモンにまつわる冒険をしたからオーガポンの時に除け者にされたトラウマが無意識にフォローされて軟化した」説じゃないかなって思う
エリアゼロ行くにあたってカミツオロチをサポート型にしてきてるからエリアゼロ行く前から勝ちたいより隣で支えたいが本音だったんじゃないかな
個人的にはよく見かける「主人公、ゼイユと共に伝説ポケモンにまつわる冒険をしたからオーガポンの時に除け者にされたトラウマが無意識にフォローされて軟化した」説じゃないかなって思う
エリアゼロ行くにあたってカミツオロチをサポート型にしてきてるからエリアゼロ行く前から勝ちたいより隣で支えたいが本音だったんじゃないかな
143: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 13:23:14
ネモとの会話的に闇堕ち期間中ですらペパーとの会話でも触れられていたようなポケモンへの深い愛は通常時から一貫して健在どころかなんなら原動力だったの凄いな
前編で勝てずに病んでいってた時ですらひたすら指示ミスとか自分の責任的な部分でだけ苦しんでポケモンのことは一切責めてなかったから伏線はあったけど
前編で勝てずに病んでいってた時ですらひたすら指示ミスとか自分の責任的な部分でだけ苦しんでポケモンのことは一切責めてなかったから伏線はあったけど
145: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 13:47:33
ゼイユキビキビ化自体は
前編はスグリの精神が狂ってフェードアウトした一方でゼイユは主人公と共に何度もタッグバトルを重ねながら問題解決のために活躍して最後は他所から来た人たちに「来てくれたのが皆で良かった」と笑って終わり
番外編はゼイユの精神が狂ってフェードアウトした一方でスグリは主人公と共に何度もタッグバトルを重ねながら問題解決のために活躍して最後は他所から来た人たちに「来てくれたのが皆で良かった」と笑って終わり
で対比になってるからなんだろうけど番外編がスグリの願望の実現だとするとその反転の前編はスグリからしたら本当に不満だらけだったんだろうな
前編はスグリの精神が狂ってフェードアウトした一方でゼイユは主人公と共に何度もタッグバトルを重ねながら問題解決のために活躍して最後は他所から来た人たちに「来てくれたのが皆で良かった」と笑って終わり
番外編はゼイユの精神が狂ってフェードアウトした一方でスグリは主人公と共に何度もタッグバトルを重ねながら問題解決のために活躍して最後は他所から来た人たちに「来てくれたのが皆で良かった」と笑って終わり
で対比になってるからなんだろうけど番外編がスグリの願望の実現だとするとその反転の前編はスグリからしたら本当に不満だらけだったんだろうな
146: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 13:58:38
前編では基本的に全員が善意で取った選択がスグリにとって悪い方へと働いてるからの
150: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 15:39:20
俺は……主人公がうらやましい……!
ポケモン強くて!
どこへでも行けて!
誰とでもなかよくできて!!
俺がずっと好きだった
オーガポンにも認められて……!
ねーちゃんだって!!
最初イジワルしてたくせに!
すぐ主人公のこと好きだし!
俺には……何もないよ
血がにじむ努力しても
無駄だった!!かなわなかった!!
俺にはもうこれしか……!!
違うでしょ!いや違ってはないけど…一番言いたいのそこじゃないでしょ!
ポケモン強くて!
どこへでも行けて!
誰とでもなかよくできて!!
俺がずっと好きだった
オーガポンにも認められて……!
ねーちゃんだって!!
最初イジワルしてたくせに!
すぐ主人公のこと好きだし!
俺には……何もないよ
血がにじむ努力しても
無駄だった!!かなわなかった!!
俺にはもうこれしか……!!
違うでしょ!いや違ってはないけど…一番言いたいのそこじゃないでしょ!
153: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 16:58:57
後編のテラパゴス戦、よく分からんまま手持ちボロボロにされて「一緒に戦おう!」じゃなくて「スグリくん!!!早く助けてください!!!!」って感じだった
スグリ、こんな俺でも友達になってくれるか
スグリ、こんな俺でも友達になってくれるか
154: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 17:45:52
カミツオロチがみずあめボムとドラゴンエールでサポートする気満々なのちょっと面白い
155: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 18:14:02
カミツオロチ可愛いよね
カミッチュ過密過蜜のトリプルミーニング
カミッチュ過密過蜜のトリプルミーニング
156: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 19:07:47
無茶しやがって迷惑かけやがって心配かけやがってこのおバカ!
って友達として頭をポカって殴ってやりたいところだけど反省したのなら許してやろうって思っちゃうわ
恨まれてたわけではないしリーグ部の皆に謝ったしチケットくれたしデコにお餅をぶつけられたしな
って友達として頭をポカって殴ってやりたいところだけど反省したのなら許してやろうって思っちゃうわ
恨まれてたわけではないしリーグ部の皆に謝ったしチケットくれたしデコにお餅をぶつけられたしな
157: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 19:31:00
モモの毒餅が食える(人が食べても大丈夫)ならカミツオロチのみつやみずあめボムもやろうと思えば食べられるんだろうか
158: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:10:17
こんな姿になって休学してリアルタイムで一ヶ月程待たせていながら手紙に「元気にしていますか?」とか書いてあってこいつwってちょっと思った
163: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:46:09
前後編番外編において主人公とオーガポンにはかなりグイグイくるというか
言い方はオドオドしてても自分の希望をかなり伝えて来てるが
それ以外は自虐込みの遠慮が先に来てるから憧れ抱いた存在には物怖じしなさそうに見える
言い方はオドオドしてても自分の希望をかなり伝えて来てるが
それ以外は自虐込みの遠慮が先に来てるから憧れ抱いた存在には物怖じしなさそうに見える
164: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 20:54:11
>>163
好き!!!とかやるぞ!!!ってなるとそこに一直線になるんだろうなというのはヒシヒシ感じる
別にそれ以外の存在に無関心とかでは決してないんだけども視野が狭くなりやすい…
好き!!!とかやるぞ!!!ってなるとそこに一直線になるんだろうなというのはヒシヒシ感じる
別にそれ以外の存在に無関心とかでは決してないんだけども視野が狭くなりやすい…
172: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:44:33
>>171
これに関してはスグリがそういう子というより
姉がおかしくなって数日経過して一家憔悴→
夜に新しい友達一名行方不明化&近所の人たちもおかしくなって襲ってきた→
正気だった残りの家族もおかしくなって襲ってきた
という流れだから割と誰でも心折れる案件な気がする
しかもこの時点では原因不明で呪い説も出てる有様なのでなったら最後元に戻れる希望も見えてない
どっちかというと主人公が一言励ますだけで涙を拭いて落ち着いてくれるスグリは結構安定してる
これに関してはスグリがそういう子というより
姉がおかしくなって数日経過して一家憔悴→
夜に新しい友達一名行方不明化&近所の人たちもおかしくなって襲ってきた→
正気だった残りの家族もおかしくなって襲ってきた
という流れだから割と誰でも心折れる案件な気がする
しかもこの時点では原因不明で呪い説も出てる有様なのでなったら最後元に戻れる希望も見えてない
どっちかというと主人公が一言励ますだけで涙を拭いて落ち着いてくれるスグリは結構安定してる
173: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 22:45:14
>>171
この時自分がキビキビダンス踊ってる姿想像したんだろうなと思うと笑ってしまう
この時自分がキビキビダンス踊ってる姿想像したんだろうなと思うと笑ってしまう
190: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 08:12:42
>>171
そこの次は俺がおかしくなっちまうんだあー!でスグリには悪いんだけど
いや君はもうおかしくなった後だし元に戻ったとこでしょって心の中でツッコんじゃった
そこの次は俺がおかしくなっちまうんだあー!でスグリには悪いんだけど
いや君はもうおかしくなった後だし元に戻ったとこでしょって心の中でツッコんじゃった
174: 名無しのあにまんch 2024/02/16(金) 23:42:42
一人の普通の男の子の心をこんなに懇切丁寧にバキバキに脊髄まで折っていき成長痛として受け止めろとするゲームは初めてだったので新しい扉開いちゃったのは間違いない
176: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:36:24
>>174
後編スグリ「学園やリーグ部の皆に謝ってゼロからやり直すよ」→
立ち直ったんだな!良かった!→
言ってた前向きな予定何一つ出来ずに休学不登校&退学視野&自力復帰不能
番外編スグリ「わやー」→
立ち直ったんだな!良かった!→
昨日のテレビ?見てない…ごめん…、ノート見せてくれる?いいの?俺なんかに…、俺なんか全然ダメだ…、虚無顔テラスタル…
いやメンタル完治したところも見せてくれよ
マジで脊髄ごと折れた?
後編スグリ「学園やリーグ部の皆に謝ってゼロからやり直すよ」→
立ち直ったんだな!良かった!→
言ってた前向きな予定何一つ出来ずに休学不登校&退学視野&自力復帰不能
番外編スグリ「わやー」→
立ち直ったんだな!良かった!→
昨日のテレビ?見てない…ごめん…、ノート見せてくれる?いいの?俺なんかに…、俺なんか全然ダメだ…、虚無顔テラスタル…
いやメンタル完治したところも見せてくれよ
マジで脊髄ごと折れた?
177: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:50:47
>>176
ゼロになっただけだから!たぶん!マイナスからは持ち直してる…はず
まわりのサポートも手厚そうだし大丈夫だよタブンネ
ゼロになっただけだから!たぶん!マイナスからは持ち直してる…はず
まわりのサポートも手厚そうだし大丈夫だよタブンネ
188: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 08:02:53
油断すんな!またチャンピオンさ狙いに行っからな!
ってちょっとイキってるようなポーズで宣戦布告してるし元気で前向きにはなってるよ
ってちょっとイキってるようなポーズで宣戦布告してるし元気で前向きにはなってるよ
198: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 08:53:30
>>188
チャンピオン狙ってくる最強状態のスグも見たかった
それはそうとその髪型イキっていて似合ってないわよ
チャンピオン狙ってくる最強状態のスグも見たかった
それはそうとその髪型イキっていて似合ってないわよ
200: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 08:54:44
>>198
ねーちゃんうるさい!
バカ!バーカ!
ねーちゃんうるさい!
バカ!バーカ!
189: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 08:05:45
あのゼイユも一応「男の子の思春期ってなんか怖い」と思ってるから
弟に小さいままでいて欲しかったんだろうが完全に逆効果だった
弟に小さいままでいて欲しかったんだろうが完全に逆効果だった
193: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 08:37:19
なんとくだが闇堕ち中の言動はゼイユのエミュが少しありそうなんだよね
強ければ何したって構わない、迷惑かけても気にしてない
だって強かった姉ちゃんは俺や周りにそうしてきた…って
勿論ゼイユは同じ位フォローもしてただろうけど、病んでて表面だけエミュしちゃった感じ
強ければ何したって構わない、迷惑かけても気にしてない
だって強かった姉ちゃんは俺や周りにそうしてきた…って
勿論ゼイユは同じ位フォローもしてただろうけど、病んでて表面だけエミュしちゃった感じ
194: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 08:44:45
完治した状態=影の全くない明るい状態とかだったら逆に違和感あるしやらかした時や勇気が持てなかった弱い時の雰囲気を持ちつつも変わりつつある現状をオチに持ってきてくれたの良かったと思うよ
元スレ : 後編後半のスグリくん
仕方ないとはいえ主人公がヤバすぎる強さだった