【TCG】スタン落ちというシステム、好き？
1: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:19:43
スタン落ちあっても結局インフレしてるならなくて良いんじゃないかなと思ってる
唐突な過去テーマ強化とか楽しいし
唐突な過去テーマ強化とか楽しいし
2: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:21:21
レギュが変わる瞬間はどんなデッキが生まれてくるかわからなくて割と楽しい
まぁ大体落ちたカードと似た性能のやつが出てくるんだが…
まぁ大体落ちたカードと似た性能のやつが出てくるんだが…
3: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:22:23
初めてやったカードゲームが遊戯王だからちょっと抵抗ある
4: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:22:42
スタン落ちすることで環境が変わって新しいデッキタイプが台頭してくるのは好きだよ
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5: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:23:05
予告あるスタン落ちは好き
予告ないスタン落ちは嫌い
予告ないスタン落ちは嫌い
6: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:23:33
好きな人いるんだ…
7: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:23:35
大好き
延長しないで
延長しないで
8: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:24:37
なんだかんだ「あばよクソども！下でやってろ！」って気持ちになるので楽しい
環境の荒れ具合を楽しんでるところがあるので、カードパワーは同等以上でも違った景色が定期的に来るのが約束されてるのが好き
環境の荒れ具合を楽しんでるところがあるので、カードパワーは同等以上でも違った景色が定期的に来るのが約束されてるのが好き
9: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:25:24
スタン落ちあるのやったことないんだけど
自分の使ってたデッキが使えなくなるときどう思ってんの？
自分の使ってたデッキが使えなくなるときどう思ってんの？
10: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:25:48
>>9
まあ寂しい
まあ寂しい
12: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:26:57
>>9
じゃあな！今までありがとよ！ってなる
どうしても別れがたいくらい愛着湧いてるやつならスリーブを新品に直してデッキの構成弄って下環境向けに作り変える
じゃあな！今までありがとよ！ってなる
どうしても別れがたいくらい愛着湧いてるやつならスリーブを新品に直してデッキの構成弄って下環境向けに作り変える
13: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:27:41
>>9
tier1デッキを乗り換えつつやってるので、そのタイミングがたまに強制されるって程度の感覚
tier1デッキを乗り換えつつやってるので、そのタイミングがたまに強制されるって程度の感覚
21: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:34:22
>>9
大体これになってる
大体これになってる
11: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:26:54
ポケカやMTGみたいな方式はあり
バトスピみたいなブロックアイコン制もあり
ただしヴァンガード、テメーはダメだ
バトスピみたいなブロックアイコン制もあり
ただしヴァンガード、テメーはダメだ
161: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 10:44:29
>>11
ウィクロス「許された！」
ウィクロス「許された！」
14: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:28:18
クソ環境が訪れても期間が来ればそいつらとおさらばできるのがいいよ
禁止改定の時に「なんであいつら死ななかったんだ！」って悲嘆に暮れることを恐れなくていいし
禁止改定の時に「なんであいつら死ななかったんだ！」って悲嘆に暮れることを恐れなくていいし
15: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:28:33
対戦勢は割と好きだろ
ファンデッカー的にはあんまり
ファンデッカー的にはあんまり
16: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:30:03
結局インフレすると言っても
やっぱスタン落ちあるとインフレ緩やかだよ
あと大抵は落ちたカードの使える環境もあるし
やっぱスタン落ちあるとインフレ緩やかだよ
あと大抵は落ちたカードの使える環境もあるし
17: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:31:22
手放したくないほど好きになったカードがないというのもあるかもしれないが、もう顔も見たくないカードがいなくなってくれて嬉しい寄りのイベント
19: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:33:50
シャドバが初だったから一生アンリミテッドとか絶対耐えられん
過去のカードを気にし続けるのも無理があるしシステムとしてはスタン落ちいいと思う
過去のカードを気にし続けるのも無理があるしシステムとしてはスタン落ちいいと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:35:19
ぶっちゃけニ年も三年も同じデッキ使わない
23: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:37:08
自分が使うカードが落ちるのは寂しいがクソみたいなカードが落ちるのは快適
あばよ！二度とそのツラ見せんなよ！って気持ち
あばよ！二度とそのツラ見せんなよ！って気持ち
24: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:37:15
紙TCGかDCGかにもよる
スタン落ち自体は全然良し
ただしそれがDCGである場合、「スタン落ちしたからもう無制限フォーマットがどれだけ壊れても別に良いや～」と調整を放り出す理由にするならクソ
ナーフに慎重なのは別に良いけど弱いカード（特に高レアリティ）のバフは高頻度で行うべき
スタン落ち自体は全然良し
ただしそれがDCGである場合、「スタン落ちしたからもう無制限フォーマットがどれだけ壊れても別に良いや～」と調整を放り出す理由にするならクソ
ナーフに慎重なのは別に良いけど弱いカード（特に高レアリティ）のバフは高頻度で行うべき
25: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:37:23
DCGとは相性いいよね（補填もあるし）
26: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:38:13
スタン落ちするパーツが少なければ新弾のカードで補強してそのままスタンダードで使う
スタン落ちするパーツが多ければスタン時代は使えなかった過去の強力なパーツを継ぎ足して下環境のカジュアルデッキとして生まれ変わらせる
スタン落ちするパーツが多ければスタン時代は使えなかった過去の強力なパーツを継ぎ足して下環境のカジュアルデッキとして生まれ変わらせる
27: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:38:22
所謂下環境(エターナル)がどれだけ活発かにもよりそう
28: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:38:53
ポケカはスタンだと禁止制限の概念ないからだんだん荒れていくのをスタン落ちでカバーしてるイメージ
29: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:39:28
いうてスタン落ちまで使われ続けるカードなんて20枚前後だろ多分
45: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:56:21
>>29
もうちょいない？ 30とか
もうちょいない？ 30とか
30: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:40:22
スタンダード制がある方が輝けるカードは多いと思うんだよね
それまで何年にも渡って積み重なってきたパワカたちと戦わなくて済むから同期の中で鎬を削ってればいいし
何年か経ってあの時こんなデッキあったな〜って思い返すのも良い思い出だよ
ただmtgみたいに発売前からいつローテーションするのかが決まってることが大事であってポケカみたいにいつ落ちるのは分からないのはちょっと不誠実じゃないかなとは感じるけど
それまで何年にも渡って積み重なってきたパワカたちと戦わなくて済むから同期の中で鎬を削ってればいいし
何年か経ってあの時こんなデッキあったな〜って思い返すのも良い思い出だよ
ただmtgみたいに発売前からいつローテーションするのかが決まってることが大事であってポケカみたいにいつ落ちるのは分からないのはちょっと不誠実じゃないかなとは感じるけど
31: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:41:10
>>30
ポケカっていつスタン落ちするかわからないの！？そっち方面の炎上聞いた事ないから普通に告知するもんだと思ってたわ
ポケカっていつスタン落ちするかわからないの！？そっち方面の炎上聞いた事ないから普通に告知するもんだと思ってたわ
59: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:10:20
>>30
>>31
公式の告知が数ヶ月前なだけで周期はほぼ決まってるしカードの右下のアルファベットで区切りもわかりやすいしいつ落ちるかわからないっていうのは語弊があると思うわ
>>31
公式の告知が数ヶ月前なだけで周期はほぼ決まってるしカードの右下のアルファベットで区切りもわかりやすいしいつ落ちるかわからないっていうのは語弊があると思うわ
32: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:42:18
弱いカードが実戦級になれるのがスタン落ちの素晴らしいところだと思う
スタン落ちがないとどうしてもゲームの寿命を食いながらインフレの手綱を握るしかなかろうて
スタン落ちがないとどうしてもゲームの寿命を食いながらインフレの手綱を握るしかなかろうて
33: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:42:59
好きだけどこいつのせいでクソキツい環境だったりしても、ローテでスタン落ちしたら使いやすくなる可能性あるからな
下環境が活発ならかつて好きだったデッキをスタン当時より強化しつつ握れるのもいい
下環境が活発ならかつて好きだったデッキをスタン当時より強化しつつ握れるのもいい
34: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:43:41
スタン落ちたカードも使えるレギュレーションあるぞ！と言ってもそういう全カード使える環境って盛り上がってないイメージある
63: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:15:02
>>34
モダンはモダマス買わないと戦えないし、エターナルは参入障壁が…
だからパイオニアもうちょっと盛り上がるといいなと思ってるんだけど一向にその気配がない
モダンはモダマス買わないと戦えないし、エターナルは参入障壁が…
だからパイオニアもうちょっと盛り上がるといいなと思ってるんだけど一向にその気配がない
35: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:45:18
スタン落ちするまでずっと活躍するようなカードってのは禁止されるレベルじゃなくても大体の場合で自分が使えなくなる悲しみより相手に使われなくなる喜びの方が大きかったりする
36: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:45:58
嫌いだわ、貧乏性だから時間経過で使えなくなるとか嫌だ。
37: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:47:30
新規が入りやすいって点ではやっぱ良いと思うんよな
38: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:48:08
大会がスタン前提なのはいいんだけどカジュアルの前提もスタンになると嫌やなって思う
39: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:48:44
シャドバみたいに無料でいくらでもデッキつくれちゃうなら絶対にスタン落ちしたほうが良い
その前提が無いからスタン落ちが問題になる
その前提が無いからスタン落ちが問題になる
40: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:50:24
知識ゲーや資産ゲー化を回避できるのは利点
41: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:51:36
古参がいつまでもマウント取ってくるようなのもな
42: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:51:51
ポケカのゲノセクトVなんかはスタン制じゃなかったら1年以内に1枚制限になってるけど
3年でスタン落ちが決まってるから耐えろ耐えろ耐えろ…アバヨ！って感じだからな
3年でスタン落ちが決まってるから耐えろ耐えろ耐えろ…アバヨ！って感じだからな
43: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:53:50
下環境はパワカの集いになるからスタン落ちしたカードも使えるけど使えないみたいな…
52: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:00:57
>>43
これ
1枚2000円したカードも下環境では……はよくある話だと思う
これ
1枚2000円したカードも下環境では……はよくある話だと思う
61: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:12:58
>>52
下環境じゃ全然通用しないカードもスタンで強かったからクソ高くなるの買う側としてはスゲーストレスだよね
ヴラスカの侮辱とか
下環境じゃ全然通用しないカードもスタンで強かったからクソ高くなるの買う側としてはスゲーストレスだよね
ヴラスカの侮辱とか
44: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:55:08
作る方は楽じゃね？
遊戯王なんて新しいテーマ作ったら
（おそらく制作サイドが）想定もしていない二十年以上前のカードがいきなり暴れ出したり
訳が分からないだろう
遊戯王なんて新しいテーマ作ったら
（おそらく制作サイドが）想定もしていない二十年以上前のカードがいきなり暴れ出したり
訳が分からないだろう
46: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:56:22
ポケカはゲームの世代交代に合わせてカードも新シリーズになるから、まあスタンがあるのは当然だとは思う
47: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:56:26
スタン落ちなしの何でもありルールがあるなら好き
でも最近のハースストーンはスタン落ちなしルールでも禁止カード増やしてくるから嫌い
でも最近のハースストーンはスタン落ちなしルールでも禁止カード増やしてくるから嫌い
48: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:58:34
下環境にそれなり以上に人いるならOK
ポケカみたいな感じだったらスタン落ちで自分のデッキが崩壊した瞬間に一回完全にやめるかな
ポケカみたいな感じだったらスタン落ちで自分のデッキが崩壊した瞬間に一回完全にやめるかな
49: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 20:59:09
日本においてはポケカが裏面変更からのeシリーズで沈んで行ったのを横目に見てた遊戯王やデュエマが当時導入しようとは思わんよな
58: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:09:02
>>49
当時ポケカプレイヤーだったけどあれはどちらかというとeシリーズでパワー落としすぎたせいじゃないかな？
ルビサファのADVシリーズからはパワーも上がって人口も復活してたし。
当時ポケカプレイヤーだったけどあれはどちらかというとeシリーズでパワー落としすぎたせいじゃないかな？
ルビサファのADVシリーズからはパワーも上がって人口も復活してたし。
53: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:02:03
ウィクロスとかスタン落ちの度にカードパワー下がってるから新カード出ても下環境のメンツが一生変わらないとかなんとか
54: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:06:22
ぶっちゃけスタン落ち無いゲームも環境で2年3年と同じカード使い続けられることなんかないし気にしたこと無いな
56: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:07:11
>>54
それはインフレしすぎて滅茶苦茶になってるだけ
正に今の遊戯王だろ
それはインフレしすぎて滅茶苦茶になってるだけ
正に今の遊戯王だろ
60: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:10:59
>>56
遊戯王以外でも流石に2年3年古くのデッキタイプ使い続けるのはキツくないかな…
遊戯王以外でも流石に2年3年古くのデッキタイプ使い続けるのはキツくないかな…
73: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 22:13:40
>>56
デュエマの魔導具は初登場2017から環境の1角にいて青魔と黒魔と青黒と、デッキタイプこそ変われど長い事居座ってるけど、アレが例外すぎるだけで流石に2年もすれば環境デッキでもインフレに置いてかれるからな
デュエマの魔導具は初登場2017から環境の1角にいて青魔と黒魔と青黒と、デッキタイプこそ変われど長い事居座ってるけど、アレが例外すぎるだけで流石に2年もすれば環境デッキでもインフレに置いてかれるからな
69: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:50:32
>>54
バトスピ…
バトスピ…
71: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:59:05
>>69
蒼契約、今年の5月でTier1歴丸二年らしいですね
規制しろ
蒼契約、今年の5月でTier1歴丸二年らしいですね
規制しろ
55: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:06:34
好きなカード使えなくなるとか嫌だなー位だったけどあるDCGでにメチャクチャ嫌いなカードがスタン落ち直前で新パックで収録されてスタン落ち回避した時このシステム◯ソだなって思いました
57: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:08:18
SM期だけやってたから気にならなかったけど
高い金出して買ってそれまで使えてたシロナみたいなドロソやグズマみたいな詰めのカードが使えなくなって相互互換みたいなのが出てくるの正直腹立つと思う
高い金出して買ってそれまで使えてたシロナみたいなドロソやグズマみたいな詰めのカードが使えなくなって相互互換みたいなのが出てくるの正直腹立つと思う
62: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:14:14
友人同士とか同意があれば別にスタン落ちした後も同じデッキ使えるから…ポケカの話だけど最近ガブリアスギラティナvs白バドレックスやったし
ウルネクgxにミストレ水晶8枚体制とか楽しいぞ
ウルネクgxにミストレ水晶8枚体制とか楽しいぞ
64: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:17:33
ファンデッカーなので嫌い
65: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:29:34
初めてスタン落ちを経験したのがよりにもよってヴァンガードだったからスタン落ちへのいい印象がゼロなんだよな
66: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:30:06
初心者の頃にシャドバで初めて作ったデッキが即スタン落ちで使えなくなったからトラウマになってる
67: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:31:10
紙は嫌い
DCGだと好き寄り
DCGだと好き寄り
68: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:47:05
禁止出さずに、かつインフレも抑えてくれるなら好き
何が言いたいかはわかるよなウィザーズくん？
何が言いたいかはわかるよなウィザーズくん？
70: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 21:57:37
インフレが緩いぶん昔の強いカードが永く強いままでいられるのはちょっといいなと思う
久しぶりに禁止解除されたと思ったら環境どころかちょっと強いくらいのやつにも掠らないのを見てると
久しぶりに禁止解除されたと思ったら環境どころかちょっと強いくらいのやつにも掠らないのを見てると
72: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 22:02:20
蒼はまだマシ
超星とキャスゴは5年近く環境に居座ってる
超星とキャスゴは5年近く環境に居座ってる
90: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 23:21:13
>>72
バトスピは他のコスト制TCGに比べて「そこまでやる？」ってくらいメタカードが容赦無い(一切除去できないメタとかザラにある)。逆にそれを超えてくるレベルの対応力があるデッキはコンセプト崩壊レベルで規制しないと忘れた頃に這い出してくる
バトスピは他のコスト制TCGに比べて「そこまでやる？」ってくらいメタカードが容赦無い(一切除去できないメタとかザラにある)。逆にそれを超えてくるレベルの対応力があるデッキはコンセプト崩壊レベルで規制しないと忘れた頃に這い出してくる
74: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 22:20:06
スタン落ちあったら古代の機械もライトロードも新規来たところで別デッキ…どころか新規来ないんだろうな
人気あるテーマだしスタン落ちない方がやっぱり好き
人気あるテーマだしスタン落ちない方がやっぱり好き
76: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 22:50:48
>>74
MTGやってる人間からするとその認識自体がおかしくね？ってなる
使いたいならスタン外で使えばいいのにってね
MTGやってる人間からするとその認識自体がおかしくね？ってなる
使いたいならスタン外で使えばいいのにってね
75: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 22:48:15
逆や
スタン落ちあるゲームにテーマ制の強化がある場合は
テーマのメンツが少しづつ変わるけどテーマとしての外枠は維持されつづける
ｍｔｇは３０年近く青白コンと言うテーマを擦ってるし、白アグロも擦り続けてる
青黒も一生ねちょねちょしてて赤単アグロも一生顔面焼いてる
赤黒サクリも時々緑とか白が混じるけどサクリとしてはもう５年近く擦ってるし
緑赤も人の顔殴ってない時期のが珍しいし、青緑は顔も見たくない
スタン落ちあるゲームにテーマ制の強化がある場合は
テーマのメンツが少しづつ変わるけどテーマとしての外枠は維持されつづける
ｍｔｇは３０年近く青白コンと言うテーマを擦ってるし、白アグロも擦り続けてる
青黒も一生ねちょねちょしてて赤単アグロも一生顔面焼いてる
赤黒サクリも時々緑とか白が混じるけどサクリとしてはもう５年近く擦ってるし
緑赤も人の顔殴ってない時期のが珍しいし、青緑は顔も見たくない
77: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 22:51:10
スタン落ち＝一度収録されたカードは未来永劫再録されない
と思ってる人多くない？
再録されるときは普通にされるぞ
と思ってる人多くない？
再録されるときは普通にされるぞ
78: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 22:54:43
ローテーションがあるって事は当然、スタンダード以外のフォーマットがあるのが前提だよね？
79: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 22:57:00
遊戯王はテーマ単位でデッキ組むからね
スタン・ローテ制との相性が悪い
他カードゲームならそうはならないというだけ
スタン・ローテ制との相性が悪い
他カードゲームならそうはならないというだけ
80: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 22:59:12
>>79
他のTCGも結構テーマ単位でデッキ組むぞ
他のTCGも結構テーマ単位でデッキ組むぞ
83: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 23:02:17
>>79
テーマ単位でデッキ組むから無理ってのが理解できない
まさか古いテーマだと強化札が使えないっていう狭い考えか？
テーマ単位でデッキ組むから無理ってのが理解できない
まさか古いテーマだと強化札が使えないっていう狭い考えか？
89: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 23:18:56
>>83
スタン落としたテーマにわざわざ大量の再録枠割いて新規刷るより新しいテーマ書いたほうがいいじゃんという話では
スタン落としたテーマにわざわざ大量の再録枠割いて新規刷るより新しいテーマ書いたほうがいいじゃんという話では
82: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 23:01:51
ヴァンガとかテーマというか名称指定だけどスタン落ちしても強化されてなかったっけ？
88: 名無しのあにまんch 2024/01/31(水) 23:17:02
まあ上でも言われてるけど大会とか出るならそもそも2年も3年も前のデッキなんて使わんし
大会出ないで身内でやるならレガシーでもモダンでも当時スタンダードでもなんでもいいからな
大会出ないで身内でやるならレガシーでもモダンでも当時スタンダードでもなんでもいいからな
93: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 00:00:06
せっかくカード買ったのに遊び方が一種類しかないなんてもったないだろ？
皆の力を集めれば新しい遊び方を作っていいんだ
ユーザーも遊び方を決めていいんだ
皆の力を集めれば新しい遊び方を作っていいんだ
ユーザーも遊び方を決めていいんだ
94: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 00:17:24
>>93
MTGは結構盛んだよね独自ルール
国産だと昔のレギュレーションとかは見るけどオリジナルルールとかはあんま見ないな
MTGは結構盛んだよね独自ルール
国産だと昔のレギュレーションとかは見るけどオリジナルルールとかはあんま見ないな
96: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 00:45:23
割と遊戯王で非公式フォーマットの話を聞かないのが謎だ
148: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 06:35:48
>>96
非公式で有名なのは04環境とゲードボールがある
ただ04は純粋にカード集まらないのと完全にこの頃からやってる人向け過ぎたり、ゲードボールはリンクショックをスタン落ちだと思い込み勘違いしている人達が勝手に作り出しただけで早かれ遅かれ廃れてたからなリンクモンスターや強化で選択肢が出来たからどうにか出来たり11期でルール戻したりとで
非公式で有名なのは04環境とゲードボールがある
ただ04は純粋にカード集まらないのと完全にこの頃からやってる人向け過ぎたり、ゲードボールはリンクショックをスタン落ちだと思い込み勘違いしている人達が勝手に作り出しただけで早かれ遅かれ廃れてたからなリンクモンスターや強化で選択肢が出来たからどうにか出来たり11期でルール戻したりとで
98: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 00:58:16
シャドバは初期の超越やリノみたいな強すぎるし新カード刷ってもこいつらの型が変わるだけみたいな状況だったからアリ
そこからローテしか考えてなかったからこそ逆に面白いデッキも生まれたし
庭園ゾーイ、当初はローテだと微妙だった豪風リノ、無敵ペインレスとか
そこからローテしか考えてなかったからこそ逆に面白いデッキも生まれたし
庭園ゾーイ、当初はローテだと微妙だった豪風リノ、無敵ペインレスとか
100: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 01:17:16
遊戯王以外でスタン落ちが無いTCGって何があるの？
101: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 01:19:31
>>100
上にも既にあがってるけどバトスピ
上にも既にあがってるけどバトスピ
103: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 01:55:47
>>100
デュエマとか…実質的なスタン落ちに類似する事例みたいなのは一回だけあった
デュエマとか…実質的なスタン落ちに類似する事例みたいなのは一回だけあった
104: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 02:05:06
>>100
特殊ではあるけどヴァイスも入るかな
特殊ではあるけどヴァイスも入るかな
119: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 02:41:01
スタン落ちにはインフレを遅くする効果がある
インフレしなくなるわけではないが、頭抜けて強いカードが生まれたとしてもそれを使い続けられないので、そのカードよりも強いカードを刷るまでのペースを遅くすることができる
インフレしなくなるわけではないが、頭抜けて強いカードが生まれたとしてもそれを使い続けられないので、そのカードよりも強いカードを刷るまでのペースを遅くすることができる
120: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 02:41:14
元々はスタン落ちは新規のプレイヤーと初期からのプレイヤーで資産の差がついてしまう問題を解決するためにある
インフレデフレは一切関係ない
インフレデフレは一切関係ない
121: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 02:43:30
スタンは落とすことで全体のパワーを下げてインフレを抑えやすいけどしないわけではない
ある程度はさせねえと売れないし
ある程度はさせねえと売れないし
124: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 02:46:54
「古いテーマの突然の強化があるから楽しい」って言う意見はよく分かるけど、個人的には「今まで日の目を見なかった尖ったカードがスタン落ちで環境が変わった事で突如頭角を現す」のはスタン落ち環境では多くて、これも別個の面白さがあると個人的には思う
「え？このカードこんなに強かったの！？なんで今まで活躍できなかったんだ……ああ、あいつがいたからか」ってなる
禁止裁定でも起こる事ではあるけど、スタン落ちの劇的さはまた独特
「え？このカードこんなに強かったの！？なんで今まで活躍できなかったんだ……ああ、あいつがいたからか」ってなる
禁止裁定でも起こる事ではあるけど、スタン落ちの劇的さはまた独特
125: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 02:49:39
>>124
それまでたいして使われてなかったのにローテーション後の環境だと強すぎて禁止とかもあるしな
あとマジでカードが足らなくてバニラみたいなやつ使うはめになったりとか
それまでたいして使われてなかったのにローテーション後の環境だと強すぎて禁止とかもあるしな
あとマジでカードが足らなくてバニラみたいなやつ使うはめになったりとか
133: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 03:20:19
自分は1枚のカードに惹かれてそれをずっと使い続けたいタイプだからスタン落ち苦手だわ
好きになるカード一度落ちたら再録されない感じのカードばっかだし
好きになるカード一度落ちたら再録されない感じのカードばっかだし
134: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 03:21:22
スタン制を取ってるのに意図的にインフレさせようとしたカードゲームがあるらしいですよ〜
135: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 03:26:44
>>134
それはもういろんなカードゲームのことを言うとんのかい
それはもういろんなカードゲームのことを言うとんのかい
139: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 04:10:07
愛着あるカードを使い続けるタイプなのでスタン落ちは嫌だけど開発側からしたら楽だろうなと思う
10年分以上のカードプールで調整して新カード考えるとかしんどいだろう
10年分以上のカードプールで調整して新カード考えるとかしんどいだろう
140: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 04:54:07
昔遊んでましたって人が戻る分にはスタン落ちない方が良さそうに見えるけど
そうなると資産知識で一生追いつけないなって新規が入るきっかけが失われるんやな…
そうなると資産知識で一生追いつけないなって新規が入るきっかけが失われるんやな…
141: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 05:07:39
ハースでもmtgでも環境初期のほうが勝てるから好き
煮詰まってない時期に初見殺しの詰め合わせをぶつけてるだけとも言う
遊戯王は環境動くけど動かないからそういう要素あまり出ないし
煮詰まってない時期に初見殺しの詰め合わせをぶつけてるだけとも言う
遊戯王は環境動くけど動かないからそういう要素あまり出ないし
142: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 05:09:35
要は、今から参入するとして8年前のパック箱で買って剥きたいか？ってことよね ＜資産差
143: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 05:30:19
過去のカードとの相性で公式が意図しない暴れ方するのとか結構好きだからスタン落ちは嫌い
144: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 05:43:35
スタン落ちのイメージが使い捨てに感じるからあんまり好きじゃない
同じカードを「スタン落ちした」って理由でイラストだけ変えて再録とかされた日には
「新規刷れやぁぁぁぁ！ かさ増しすんなぁぁぁぁ！」ってなる。
ローテーションというか過去の舞台を何度も定期的に年単位でフィーチャーするなら許せる
同じカードを「スタン落ちした」って理由でイラストだけ変えて再録とかされた日には
「新規刷れやぁぁぁぁ！ かさ増しすんなぁぁぁぁ！」ってなる。
ローテーションというか過去の舞台を何度も定期的に年単位でフィーチャーするなら許せる
147: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 05:52:25
私は嫌い
そんなにカードを買い直すほどの財産がないから…
そんなにカードを買い直すほどの財産がないから…
149: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 06:39:00
スタン落ちあっても好きなカードで遊べる 遊べますから！
好きなカードを採用して環境レベルかどうかは保証できないけど
それはスタン制ないゲームでも同じだろ！？
広いプールで謎カードが活躍するのもmtgとかだと割と良くあるから
古いカードにシンデレラストーリーが無いって事もないよ
むしろカードの評価軸が多い分mtgの方がワンチャン多いよ！
ドラニスの判事とかスタンでは50円レアだけど今2000円だよ
なんでedhで使えるんだあのカードおかしいだろ？
好きなカードを採用して環境レベルかどうかは保証できないけど
それはスタン制ないゲームでも同じだろ！？
広いプールで謎カードが活躍するのもmtgとかだと割と良くあるから
古いカードにシンデレラストーリーが無いって事もないよ
むしろカードの評価軸が多い分mtgの方がワンチャン多いよ！
ドラニスの判事とかスタンでは50円レアだけど今2000円だよ
なんでedhで使えるんだあのカードおかしいだろ？
150: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 07:09:14
昔大会とか出もしない身内の遊びでポケカやってたけど
好きなカードがスタン落ちして「使えないカード入ってるのはちょっと」と断られてそのままモチベ上がらずに引退したなあ
単にシステムが自分の感覚に合うかどうかの話なんだろうけどね
好きなカードがスタン落ちして「使えないカード入ってるのはちょっと」と断られてそのままモチベ上がらずに引退したなあ
単にシステムが自分の感覚に合うかどうかの話なんだろうけどね
151: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 07:29:21
やれること減るのがあんまり好きじゃない
最近のだとコラボのカードも多いしそれ使えなくなるのは残念というかなんというか
最近のだとコラボのカードも多いしそれ使えなくなるのは残念というかなんというか
152: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 07:32:02
スタン落ちのイメージがポケカとMTGとイメージのものでみんな違うんだな
ポケカはスタンダートルールしか内容なもんだけどスタン落ちしたカードが再録されることでまた使えるようになる
MTGはルールフォーマットが増えるのかな？
ちょっと理解足りてないかもしれないけど
イメージのものはポケカの再録ないやつって感じ
ポケカはスタンダートルールしか内容なもんだけどスタン落ちしたカードが再録されることでまた使えるようになる
MTGはルールフォーマットが増えるのかな？
ちょっと理解足りてないかもしれないけど
イメージのものはポケカの再録ないやつって感じ
155: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 08:19:58
>>152
まれに再録はあるよ特に土地
あんまりスタンで再録はないというのは合ってる
背景ストーリーで同じ場所訪れないと再録しづらい設定なのもある
まれに再録はあるよ特に土地
あんまりスタンで再録はないというのは合ってる
背景ストーリーで同じ場所訪れないと再録しづらい設定なのもある
153: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 08:13:20
元ウィクロス勢だけどスタン落ちした時点でデッキ崩す人や昔のままデッキ取っておく人に昔のデッキを最新カードで強化する人とかいて認識バラバラになって仲間内ですら新スタンでしかやれなくなったからスタン落ちにいいイメージはない
160: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 10:38:27
スタン落ちあると禁止とかは滅多にないからヤバいカードが出ると
えっ、こいつをスタン落ちするまでずっと相手にしないといけないの
ってなることが割とよくある
えっ、こいつをスタン落ちするまでずっと相手にしないといけないの
ってなることが割とよくある
166: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 10:51:26
遊戯王のスタン落ちルールとかむしろ見てみたい
環境がどう変わるか
環境がどう変わるか
167: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 10:52:27
>>166
誘発系が落ちるのヤバいな
誘発系が落ちるのヤバいな
170: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 11:01:00
>>167
基本的に再録されてるから落ちないぞ
基本的に再録されてるから落ちないぞ
168: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 10:55:11
環境自体は変わらないと思う
171: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 11:21:45
ポケカはスタン落ちの穴埋めなのか知らんけど雑に作られたほぼバニラみたいなやつが枠食ってるのが嫌
せめてなんか効果つけろよと
せめてなんか効果つけろよと
ショップも瀬戸際だっただろうし…