【るろうに剣心】今になって見ると雪代縁が剣心にキレてた理由も頷ける

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1: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:44:21
縁視点から見た剣心は姉の婚約者を殺して姉を寝取ってしかも姉は剣心を庇うために死んでるんだからそりゃキレるよな
63: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 14:23:28
>>1
つーか、縁が出てきたタイミングを考えたら、剣心がどっかの志々雄みたく自分を庇った巴ごと敵を倒したようにしか見えないだろ
2: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:47:50
しかもそのあと心の傷が癒える間もなく幕末の動乱で一家は離散して飢えと病で死にかけてるからね
そりゃ頭も狂うわとしか
3: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:48:27
縁の復讐がもう少し遅かったら剣心は衰えていて負けてたのかね
5: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:50:49
>>3
弥彦がでかくなる頃だとさすがにきついだろうけど、ある程度まではこの状態の縁に負けるわけにはいかないとか精神が肉体を凌駕させてなんか勝つとは思う
16: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:59:34
>>3
原作の時点でギリギリで
もっと後だったら剣心が弱る前に縁の方が先に壊れてそう
4: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:49:45
怒りをぶつけるのが剣心に対してだけだと良かったんだけどね…
まぁそれしちゃうと剣心に正当性がなくなっちゃうんだけど
48: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:04:59
>>4
剣心に復讐するために他の全てはその為に利用する！
って感じでもっと酷いことやってくれたらよかったんだかどね
割と中途半端だったのがな
6: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:50:53
まぁ助けてくれた善良な一家を皆殺しにしたのは擁護できないからなぁ。そこさえなかったらもっと悲劇の復讐者として人気でたかもね
19: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:03:30
>>6
武器マフィアの頭目なんてやってる時点で一家惨殺なんて些事よ
58: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:42:23
>>6
むしろ個人的にはそこ含めて好きなんだがなぁ…
過去編で剣心と巴が対面してるシーンの「狂狂（くるくる）と」って表現が思い出される
59: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:59:46
>>58
分かるわ
縁が言葉で説得なんて出来ない程イカれてるって事を端的に説明できてて良いと思う
7: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:50:57
「剣心に」キレるのはそこまでおかしくないんだよ
そこ以外がね…
8: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:52:55
あれ？
お姉さんが剣心を庇って死んだって事実を知ってたっけ？
20: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:05:09
>>8
知らない
縁の復讐は「姉が抜刀斎に無念の内に殺された」という勘違いから始まってるから、ぶっちゃけ正当性とか欠片も無い
22: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:08:05
>>20
巴主観で見ると正当性は無いけど
身内主観で見ると充分正当性は有る復讐だと思うがな
勿論やり方がアレだけど…
23: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:13:55
>>22
そりゃ縁の主観で見りゃ正当性はあるだろうね
大事なのは客観的な事実関係。そして縁が「巴の復讐」を掲げる限りは巴の主観が大事
例えば縁が「清里明良の復讐」を掲げてくるなら正当性がないことはない
24: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:17:25
>>23
それはそうなんだけど
こいつの厄介な所は縁フィルターに通した巴の主観ってのが面倒なんだよな
最後にはそれすら振れて本音を吐けたから良かったけどさ
29: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:26:50
>>24
それは結局縁の主観でしかないからね
だから縁は「同情はできるけど特に正当性とかはない奴」って話
25: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:17:50
>>20
いや客観的に見ると「姉の婚約者殺されて姉が復讐しに行ったけど殺されたから復讐する」だから縁の勘違い要素巴がただ殺されただけじゃなくて剣心に情が芽生えて庇ったことだけだし対剣心でみたら正当性しかないぞ
9: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:53:21
読者が肩入れするような復讐者だと相討ちエンドも見えそうなのでしゃーない
10: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:54:28
流石に剣心悪すぎるから縁に悪い過去追加した奴
13: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:56:00
巴は姉であり母だからな
14: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:57:08
それなりに裕福な家庭出身で母親がいないから姉に甘やかされて育ってきたっぽいしな。縁って父親や姉が手綱握れないタイプのわがままさがあったりもともと性格に難があったのはあると思う
17: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:59:54
>>14
巴も縁を愛しているのは本当だが、それはそれとして性格には手を焼いてる感じだったからな。
15: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 10:57:14
縁も剣心に対して恨みを持つ者の1人でしかないからな他にも復讐の機会を伺っているのおかしくないし
21: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:05:38
幕末動乱で忙しかったってのも解かるけど
剣心も縁の存在を知ってるなら探すなり憎まれてても一緒に暮らすなりやり方は有ったと思うわ
神視点だと無理なタイミングってのも判るけど流石に放っとき過ぎだろ
26: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:20:53
このシーンだけ見たら縁に同情はする
27: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:24:07
受け継がれる和月イズム
28: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:26:00
そもそも巴の心情分かってる奴が読者しかいないってのも厄介、縁も剣心も自分の中の巴がどう考えてるかで判断してるから剣心が正しいって分かるのは読者だけだし事実要素だけだとどう見ても剣心の罪だし本人も本編で自分に対する復讐は受け入れてたしな
36: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:44:33
>>28
いや事実要素を見れば縁の復讐は勘違いで終わりよ
ただ作中の登場人物は読者のように作中で描写された事実全てを把握できるわけじゃないってだけの話
30: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:28:35
「縁が剣心にキレてる理由がわからない」って、そんなことあるのか…？
凄い小さな子供の時に読んだとか？
31: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:33:52
>>30
記憶がクズムーブで上書きされてたのかもしれん
印象に残るクズ行為やってるし
65: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 14:27:23
>>31
家族が大切だからの復讐をかたるなら復讐対象以外の家族を奪うと正統性減るよね
66: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 14:42:51
>>65
まぁ縁は家族だから、の復讐というより「姉さんだから」って感じだし正当性？なにそれ？って感じのキャラだと思う
72: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 00:49:27
>>65
狂った復讐の鬼、と化した感じだし、
他にどれだけの被害が出ようが標的を必ず……って感じでもいいと思うよ
32: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:34:11
キレてる理由がわからないと言うより何故そこまで？と幼い頃は思ってたな
同士集めたり無関係の人に危害加えたりしないでシンプルに直接殺しに行けば良いじゃん？みたいな
33: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:39:01
>>32
割とマジで縁は自身を復讐以外以外に大義のない存在として憎悪を忘れないために悪となってる傾向はあるからなあ
もちろんそれで行為の悪を許されるわけではないが
34: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:40:00
剣心も巴の心情確信しきれてないしな
35: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:43:39
巴の心情なんて読者以外分かりやしないだろう
下手したら読者でさえ完璧には解らないかも
37: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:49:10
北海道編で再登場しそうな雰囲気あるけど、どうなるんだろうね
38: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:49:51
自分が集めた復讐仲間に闇の武関係者が3人いて全スルーなのが道化すぎる
39: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:51:04
>>38
そもそも人誅連中なんて剣心への嫌がらせでしかなくて
それすらも肝心なところは一切譲るつもりもないレベルのマジでどうでも良い存在だし
40: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 11:54:34
最後に出せた本音がこれだから
もしかしたら巴の残した手記とかに関係無く本当は真実に気付いてたのかもしれないな
剣心が死なずに生き続けてる限りは復讐心で目を背けて自分のこの感情と向き合わなくて済むし…
45: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 12:18:20
読者の神の視点では、巴もある意味では剣心に斬られても仕方ない所はあるし、難しいなあ。婚約者の仇討ちの為にターゲットに近付いたってことは、ターゲットに返り討ちにされても文句を言いませんって事だし。
……と、そんな風に言うのもヤボだし楽しくないか。やはり当人同士の見方や心情に寄り添って漫画を読むのが楽しいだろう。
46: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 12:27:09
恩人殺しなければ剣心に正当性がまるでなかったのが全てや
そうするしかなかったんだけどさ
71: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 20:32:14
>>46
恩人殺しが無かろうが武器マフィアの頭目やってる時点でぶちのめされて然るべき悪党でしかないので剣心が縁を叩く正当性はあるよ
47: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 12:30:25
根っこは婚約者殺しだからやるせないわ
49: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:06:59
縁って復讐のために自分にリスクを課してマフィアに入ってのし上がってるクラピカみたいな所あるよな
50: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:07:39
巴が剣心を想い剣心を庇った死んだからといって巴が剣心に人生を狂わされたことも剣心のせいで死んだことも変わらんし、縁の動機次第じゃ日記読んだ後も普通に復讐続行されてもおかしくないと思うけどね
51: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:10:28
復讐対象以外には被害を出さない必殺仕事人的な復讐って感じも好きだし、
他人に被害が出ようと知ったことか！俺はどんな手を使っても復讐を果たす！って感じの復讐鬼も好きだわ
縁は薫を殺せないあたり迷ってる感じがちょっと中途半端だったかな
52: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:11:08
一緒に暮らしてた時の巴は明らかに剣心庇ってたし、最終戦の縁だってわざわざ「お前の中の姉さんは笑っているか？」なんて訊くくらいだから、縁も薄々は復讐の空回り具合に気付いていただろうな
事実を全部素直に受け入れると今度は恨む対象すらなくなって落人村モードになるから、無意識に考えるのを避けてた感じ
70: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 19:03:00
>>52
そもそも｢剣心の大事なものを奪いとって生き地獄に叩き落とす｣ってのが剣心が善人であることを前提にしてるからな
剣心が悪人だったなら、そうでなくとも普通の人間だったなら作中で左之助が主張してたみたいに
｢薫殿の仇討ちだゴラァ！｣
ってなるからな
剣心がそうじゃない底抜けの善人であることを縁も薄々気づいてたからこそ剣心を生き地獄に落としたあと縁の中の巴は笑わなくなった
＝縁の中に罪悪感がうまれた訳で
76: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 08:40:18
>>70
仇討ちだ！になるのはそうだけど善人かどうかはあんまり関係ないと思う
ぶっちゃけ縁はやられたことをやり返したいが根っこにあるだけでしょ
唯一無二を奪われた自分の生き地獄をやり返したいだけ、それこそ縁は別に自分善人と思ってないけど喪失に苦しんでんだから
54: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:14:47
婚約者を殺された巴が剣心を殺し返すのは道理になってはならないけど感情としては正しい
その巴が剣心を庇って死んだなら巴の感情ではケリが付いた
でも縁の感情は納得いかんし剣心だけを狙うなら剣心も受け入れた
でもそれで剣心が自殺してしまったら流石に物語的にな･･･
56: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:20:24
>>54
それはそれで人斬りの人生の終焉という形でストーリーにはなるんだけどね
それで面白くなるかというと結局人による
なのでしゃーないのだ
57: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:29:26
>>54
剣心も縁にもどっちも巴にこだわってるのに巴の意志を全く無視した結末になるのはそりゃダメだろ
55: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:15:15
縁は脳内の姉との会話が趣味というだけあってモロに精神病患者だからな。ある意味では支離滅裂で復讐が中途半端になるのも必然ではあるか。
剣心にやられたのは瀉血ってやつかもな。多すぎる血の気を抜いて冷静になれと。
60: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 14:06:40
そもそも巴が剣心に復讐する時点で感情的に理解はできるけど、正当性はないと思うんだが
清里は両陣営が暗殺ありのバチバチの殺し合いしてる戦場(京都)に自分の意志で参戦してたわけだし
剣心だから気にしてくれてるだけで、斎藤とかの他の幕末京都経験者だったら気にもかけないんじゃない?
62: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 14:18:56
>>60
そこは復讐の仕方で正当性が変わると言うべきかもしれん
戦場に～とはいうがあの時点で剣心の暗殺が罪になるのは確かだしそれを裁くルールも一応ある
上の都合で無罪放免とかはこの際抜きにして、仮に巴が確かな証拠を集めまくって新選組につきだしたら
捕まるはずだし
64: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 14:25:44
その前のボスの志々雄が一貫した悪役かつ強烈なインパクトのあるキャラだったから、どうしても縁のイメージが弱くてなんやこいつってなるのもあるのでは
67: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 17:39:56
なんか姉と部下の違いはあれど
縁って京都編の蒼紫に近いかもしれない
68: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 17:52:27
別の漫画に登場する父親or母親or兄or姉or弟or妹超溺愛キャラに置き換えて考えると当人から剣心へのヘイトがどれくらいかわかり易い
69: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 17:56:14
江戸時代武家が身内を殺されたからお上に届け出して果たせば家名を復興させてくれるってのもあるから武家の子供として明治に移行してもそういう価値観が根付いてるは当然っちゃ当然と言えるんだけどなそういう方向のキャラじゃないからな
ぶっちゃけトンチンカンな復讐して剣心の過去をすっきりさせる役回りだからな
73: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 01:00:11
身もふたもない事いうと人斬りやってた頃の自分を恨んでる奴を人斬り抜刀歳の物語のラスボスにするっていうやり方自体がエンタメ性が必要不可欠な少年漫画でやるのは普通に難しかった
縁を悪党にする事で剣心が撃退する事への正当性を持たせた感があるんで復習周りをちゃんと描き切れてるかというと微妙にも感じる
74: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 01:26:14
縁と剣心の関係だけだとどうしたってすっきり決着をつけさせることができないから
縁側に倒される理由を用意したって感じだからな
75: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 05:31:15
上でも言われてるが償う気もない奴に復讐するならともかく、幕末からずぅーっと人斬りの罪を償うつもりがある人間に復讐するのはどう描写しても正当性がなくなってしまうからな
ましてや剣心が明治政府の幕僚になっているとかならともかく、権力に誇示することもない、市井の中で人々を何とか守ろうとしている人間なんだから猶更

客観的に見られたら姉の復讐を錦の旗にしてずぅーっとやりたい放題してる縁が社会的に悪にみられるのは当然
53: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:14:39
縁は歪んでるのはそうなんだけど
姉の婚約者にも嫉妬するようなブラコンが
姉の婚約者ぶっ殺されて、姉の幸せな生活は破壊され
一緒に復讐を誓ったはずの姉が急に心変わりしてて
何がなんだかわからんところに、姉が復讐相手に斬り殺されてるところ目撃したら
そりゃ狂うよなって

元スレ : 当時はなんで雪代縁が剣心にキレてたのかわからなかったけど

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1. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:17:49 ID:MwMDE0Mjc
縁好きだったなぁ
中学生の頃同じような丸いグラサン買ったもん
0
76. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 06:25:22 ID:UxNzI0MTY
>>1
改めて見ると、縁って五条悟とキャラデザ被ってない？
0
103. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:15:41 ID:c5MTcyMzI
>>76
空間どころか因果律も歪めるんじゃない！！
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:21:49 ID:k4NjU1ODE
縁の復讐が批判されてるイメージで勘違いしたのかな…？
元々、剣心を憎むことに関しては別に批判されとらんのよね
復讐を理由にしたクズムーヴが批判されてるだけで
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:33:52 ID:Y2NTg5ODM
>>2
こいつの姉も大概だしな

許嫁の敵討ちしたいです！
→仇に惚れました！この人と添い遂げます！
→弟が来たけど追い返します！
→仇討ち手伝ってくれた闇乃武のみなさんを裏切ります！

普通にクズ
あの世で脳破壊くらった清里の身にもなってみろ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:51:49 ID:cwMTYxOTI
>>10
なんなら父親も全部捨てて世捨て人になってるし
全員アレな家系
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 00:53:12 ID:I4NTQwMzI
>>10
狂うのも仕方ないって側面はあるよね
だーれもメンタルケアしないし

してくれただろう商家の家族に拾われた頃にはもう手遅れ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 01:50:50 ID:U3NTc4NDA
>>10
闇之部は別に巴の仇討ちを手伝ったわけではなく、自分らが抜刀斎の命を狙うのに巴を利用しただけだから、最後のはこじつけ過ぎだな。
一緒に暮らすうちにお互い情に絆されるだろうってとこまで見越して利用してるから、裏切りにもなってないし。
0
77. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 06:48:31 ID:Y0NDM0MDg
>>64
巴と闇乃武はウィンウィンの関係だったんだが？
その辺りの経緯も少ない台詞でだが説明されてる
まずは作品を読み込もうな？
0
104. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:18:39 ID:c5MTcyMzI
>>77
お前は書き込みを読み込もうぜ！！
0
118. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 12:39:52 ID:E2OTEyNDg
>>104
作品を読み込む方が優先だろ
現に>>64は読み違えて
「利用された巴かわいそう！闇ノ武は悪いやつ！」
ってなってるんだし
0
80. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:00:52 ID:Y0NDM0MDg
>>64
あと君の「お互いに情に絆され」って、「お互いに」って部分間違ってる
闇乃武の計画は巴を剣心の弱点にすること
(巴が剣心をどう思うかはどうでもいい)
だから巴が刃向かって来たとき舌打ちしたわけで
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:12:23 ID:M3MjAyNTU
>>2
復讐批判もされてるよ
ただ、恩人の一家を皆.殺しにした事とか、剣心を追いつめるために無関係の人間を巻き込んだりとかで「こんな奴に復讐する資格はない」ってのや
本スレでも言われてるけど巴視点もとい神視点基準で作中キャラ視点や情報をガン無視してるのがってのから
0
75. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 06:24:45 ID:UxNzI0MTY
>>2
そうでもしないと「悪役」に出来なかったんだろうとも思う
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:27:01 ID:M0Mjc3NzE
度の超えたシスコン具合だからいまいちなあ・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:27:25 ID:cwMTI0NDc
この話マジで捻じれ過ぎて収集つかんからこうするしかなかったまではある（メタ的な意味ではない）
0
121. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 13:25:07 ID:U5OTA0MzI
>>4
巴の行動がバグすぎる。
仮に誤解なく真実知ったとしても納得出来るわけねーわ。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:27:38 ID:A5NjQ3Njg
OVA版の縁は周囲を巻き込まず(剣心が戦いを拒否したので誘き寄せる為に薫を攫ったけど)に剣心のみを狙ってきたので剣心も縁の復讐を受け入れて死のうとしてたからな……
薫が割って入った際にその姿が巴と重なって剣心の贖罪を見届ける事を選んだが
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:36:25 ID:g3MjUwNzE
>>5
まああっちの方が復讐劇としては筋は通ってる
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:54:51 ID:AzODE4ODA
>>5
星霜編は原作終盤の展開に監督は思うところあったんだろうなっていうのがよく分かる
0
53. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:58:57 ID:g2MzM3NTE
>>5
OVAは賛否両論だけど縁の扱いはブラッシュアップされてよかったな
単なる悪人にしないというか
0
61. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 00:54:41 ID:I4NTQwMzI
>>53
というか原作がね
収集つかんくなってキャラを変に落とすってのは連載中やりがちだったし
0
99. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 08:52:39 ID:gxMzU2ODA
>>61
それこそ雷十太先生とかそのパターンだよね
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 00:26:50 ID:Q0NDQyNzI
>>5
原作は復習劇としては失敗だったって子ミックスでも和月が認めてたし
星霜のそこをスッキリさせてたのは好きだわ
梅毒ENDは許さないけど
0
114. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 11:25:13 ID:U2NjM1ODQ
>>57
俺は梅毒ＥＮＤも好きだけどな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 00:27:07 ID:UzMTYxNDQ
>>5
因縁の終局としては満点
ただ作者的の心情的に原作の最終シリーズをアレで〆るのは厳しいだろう
非の打ちどころがなくても物足りない感は否めない
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:29:17 ID:E5OTc3Mzg
別に今にならんでも恨むのはわかるだろ
そのために別になんも罪もない人までぶっ殺してるのがヤバいってキャラであって
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:44:17 ID:E3MjU0ODE
>>6
マジで復讐以外見えてないんだよな……
自分の復讐が全てにおいて最優先で、それ以外は全て些事でどうでもいい事で、見えてないし見ようともしないだからこれから先、ある意味、剣心以上に苦しむだろうね。本当に立ち上がった時に、自分が見てこなかったものに目を向けてさ
0
123. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 16:55:41 ID:I2MjMzNg=
>>6
ってかそのためになんの罪の無い人でもぶっ殺すってならむしろ壊れちまったんだな…で受け入れられる。最初の殺しが復讐と関係ないただの逆恨みなのが一番ダメ。復讐のために人間性を捨てたキャラですらないんだよ縁は。
0
135. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 13:02:49 ID:Q5OTY2NDY
>>123
長い目で見れば一家の財産を利用して復讐の足がかりにする…にはなるんだけど、確か幸せな光景が気に食わないみたいな理由だったよね
ここは悪役にさせるために焦ったのかな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:30:25 ID:Y2NjQ4Mzc
正当性正当性うるさすぎじゃない？
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:24:15 ID:M3MjAyNTU
>>7
それくらい拘るのがいるんだろ
それこそ忠臣蔵とか赤穂浪士に正当性を持たせるために吉良をとにかく悪党に仕立てたりしてるし
0
81. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:04:13 ID:Q5MjQzMg=
>>37
あの爺さんは公式で悪口書かれちゃってる人物だがやられた後は冷たくされて結構大人しくしてるからなあ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:35:26 ID:g3NzY2NDY
>>7
正しくもない復讐劇なんて見せられてもノれないんだよね
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:44:19 ID:c4NjE4ODc
>>7
まあ、縁側の言動の端々に自分の復讐は正当なものだ的な思考が滲んでるからなぁ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 00:18:29 ID:c3MjY3Njg
>>7
昔は公的に認められてた「仇討ち」だって手順と正当性がちゃんとしてなきゃただの犯罪だから
0
100. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 09:01:16 ID:M2NjA5Mjg
>>7
そしてこの私は 姉の恨みを全て受け継いだ 正統復讐者である
0
134. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 12:59:52 ID:Q5OTY2NDY
>>100
心が強ぇマフィアボスなのか…!?
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:31:57 ID:c4MTE5MjI
過去の罪が今になって襲ってきただけで
決戦という形をとっただけ縁は優しいよ
赤べこなり前川道場なりちゃんと標的を絞ってるし
縁本人が言う通り、煉獄級艦隊ずらっと並べて東京丸ごと狙ってもおかしくないんだし
0
143. 名無しのあにまんch 2024年03月17日 23:53:19 ID:gxMTM2Mjk
>>8
津南ボムのせいでこれがしょぼく見えるのがなんかのバグだ
実際には東京焼き払った後で他の所に神出鬼没できる、新政府が頭抱える案件になりそうなのに
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:32:39 ID:QyMzA5Mjc
未だに納得いってないんだが間に巴を挟んで番神の師匠に袈裟斬りで致命傷を与えるのには巴を完全に両断した上で3者がほぼ密着した状態じゃないと不可能だよな？
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:49:11 ID:g1Mzk0Nzc
>>9
首領の心臓に届いた辺りで刃を止めて引いた様に見える
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:52:59 ID:k0NTk0MDA
>>9
あのシーンOVAだとかなり強引にごり押しして斬ってたな
0
52. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:55:24 ID:I5ODk1NTM
>>9
読んでいるなら分かるけど
当時の剣心は視覚聴覚直感触覚が使い物にならない状態で
敵がいると思う方向に切り込んだら、剣心を助けようとした巴と敵が取っ組み合っていた状態だからな
最初から見ていた第三者にとっては不幸な事故にしか見えないから
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 02:26:12 ID:E2ODc4ODg
>>52
じゃなくて刃の長さが足りないって話
0
111. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:49:42 ID:c5MTcyMzI
>>66
クロスレンジくらい近い距離なら可能だろって話じゃねーの？
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:34:22 ID:Q4MDc4NDE
剣心が人斬りの過去を乗り越えて生きるって結論出すなら、それこそ剣心を悪役っぽく、縁を善人っぽく書いたほうが軸がぶれずにすっきりしたんじゃないかなあ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:37:48 ID:UyNzM2NDk
剣心が答えを見つけるのは好きなんだけど縁はシシオに比べるといまいち　神経強いんだろうけど
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:40:21 ID:czMzYzNjc
同情すべき被害者にもイカれた復讐者にもなりきれず
かといって人間として深みのある描き方もできなくて
シンプルにキャラ自体がなんか薄くなってしまったと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:36:28 ID:czNDAyMDE
>>14
背景に同情はできるけど
人格的には全く共感できないという
中途半端な性格のせいで魅力を損ねている

剣心が過去の所業に向き合う話作りのため敵討ちという割と真っ当な動機にしたのに
作者が守りに入ってたから結局は善と悪のバトルになってしまった
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:41:25 ID:M0Nzg0NzM
作者も認めてるけど、縁をまともな奴にすると剣心が復讐受け入れて話が終わっちゃうからキチにしたっていう。にしてもやり過ぎだったな。ただの馬鹿ガキでしかないのが残念。
0
90. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:44:32 ID:I5MjU5MzY
>>15
結局罪を背負ったカッコよさで剣心を作ったけど本当に死や孤独な生の罰は与えたくないから縁を始め全員悪人の逆恨みにして「少年誌の限界が〜、読者や編集が〜」と言い訳したんだろう
0
96. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 08:18:06 ID:g2ODE4MjQ
>>90
それを言い訳とか言っちゃう幼稚さよ
0
107. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:44:24 ID:I5MjU5MzY
>>96
縁は悪人に描かれてるから剣心悪くないもん！に賛同してる人に言われたくないなあ
0
113. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:59:13 ID:U1MjA3MDQ
>>107
誰もそんなこと言ってねぇよ
幼稚な上に妄想癖かよ
0
138. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 20:00:57 ID:E5Mjg2NTA
>>113
じゃあ逃げずにちゃんと言い訳じゃない根拠説明しろよ
0
106. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:44:10 ID:M4OTE1MzY
>>90
いや、少年ジャンプであの時の縁を真っ当な復讐者には出来んだろ。
仮に作者がそうしようとしても編集で止められるレベル。
0
120. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 12:46:34 ID:IyMzk4ODg
>>90
言い訳っぽいけど、失敗したということは明かさないほうが作者にとっては得だと思うから誠実でもあるなとは思うよ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:42:27 ID:Q4Mjk3MzI
復讐者として対象以外に手を出さないってのもそれはそれとしてありだけど、
どんだけ周りに被害を出してでも必ず復讐をするってのも結構好きだわ
縁の場合は狂ったことで非道上等で成り上がるところからスタートってのもいい
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:11:08 ID:k4ODkxODY
>>16
それならそれでいいんだけど縁は変に情が残ってて修羅にもなりきれてないのが微妙なとこ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:49:27 ID:czNDAyMDE
>>16
理性を失って関係者を見境なしに襲撃するぐらい狂い切ってたらそういう視点で好きになれたかも
富豪の家族の下りを含む諸々
わざと悪行に走って全て剣心のせいにするみたいな低劣な陰湿さが強い
0
83. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:12:35 ID:Q5MjQzMg=
>>16
そこに人誅とかいう正義の主張が混じらなければ世間的にはテロリスト褒めるのと一緒だが
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:44:57 ID:cyNTI4MjA
ハニートラップじみたことやっといて寝取られたは無理があるだろ、縁視点でも。
0
46. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:45:18 ID:MyMDM0OTk
>>18
上記にもあったように、志々雄が由美ごと剣心を刺した場面と、剣心が巴ごと闇乃武の親玉を斬り殺したのは見た目は同じような画だからな。
0
67. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 02:31:32 ID:E2ODc4ODg
>>46
自分の女ごと相手斬ろうとするならアジトの入り口塞いで中に火を放った方が早かったのでは
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:46:43 ID:UyNDA5MTQ
幸せに見えたからなんて理由で殺害に走る奴は当時はもちろん現代でも擁護不可能な理由だからな。シンプルに異常者だろ。自分で認めろ。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:55:45 ID:QwMTQ4NTU
別に復讐のために周りの被害を顧みないならそれは構わんのだけど
そこに特になんの関係もないむしろ恩しかない相手をムカついたから殺すやつだからなぁ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:59:11 ID:UyODQ3NjU
復活後の剣心なら、たとえ縁が正当な復讐をしようとしても受け入れないだろ
「お前に復讐する権利はあるが、それはそれとして罪を償うほうほを見つけたからやられるわけにはいかない」になったからな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:27:17 ID:Q3Mzc5ODQ
>>25
まあそれやると星霜編のごとく剣心がめっちゃ厳しい道を選んでハッピーエンドは無理だろうなって…
言ってしまえば相手の求める償いを拒否して自分の思う償いを押し通してるわけだからね
それでのうのうと幸せになっていいと思えるほど剣心が図太いわけもなく
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:50:55 ID:I5ODk1NTM
>>40
いや実際にやっているから・・・
ひょっとして読んでないの？
0
78. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 06:58:23 ID:k2NzQ0OTY
>>50
「縁が正当な復讐をしようとしても」の前提無視しちゃあかんでしょ
ちゃんと読んでないのかと詰るなら、まずは自分がちゃんと読むようにせんとただの誹謗中傷よ
0
105. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:25:24 ID:c5MTcyMzI
>>78
「剣と心を賭してこの闘いの人生を完遂する」という剣心の答えをなんだと思ってるんだ…
0
115. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 11:59:24 ID:Y2MjMwNDA
>>105
星霜編の話でしょ？
薫と離れてボロボロになるまで人のために戦い続けて、最後は病で死んじゃうやつ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 12:23:06 ID:c5MTcyMzI
>>115
誰が星霜編の話をしてるんだよ…
「星霜編の如く～」にしか星霜編の話は出て来てないだろ
それ以外は全部漫画の話だろ
0
92. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:48:29 ID:czNzgxMTI
>>40
剣心本人の性格よりも作品の雰囲気として無理になるだろうな
原作みたいに死ぬより辛い贖罪を…といいながら家庭作って普通に暮らしてる描写したら流石に話としておかしくなる
原作だって割とおかしい気はするが、良くも悪くも縁が関係ない人間にまで毒振りまいてたから剣心がそんなテキトーなことしてもなんとなく許されてた部分はあると思うんよ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:45:59 ID:c5MTcyMzI
>>92
北海道編で体の限界を感じながら戦う剣心を見たら出てこない頓珍漢な主張だな
0
124. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 22:50:47 ID:YwMTk2OTY
>>92
本編剣心は自分のやりたいことやってるだけで、「償い」という感じはしないのがな
「目に映る人々を守りたい」って自分で言ってるし、自分の夢を叶えてるだけ
縁は被害者としては微妙だからぼやかされてるけど、ガチ被害者が加害者に求める償いは、「苦しんでシネ」以外にないだろ
0
132. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 23:58:00 ID:g4OTQ1OTI
>>124
そもそも剣心個人に償いを求めるのが間違ってんだ
会社の命令でやったことに対して社員個人に償いを求めてるようなもんだからな
償いを求めるなら会社＝明治政府に求めるべき
0
140. 名無しのあにまんch 2024年02月13日 21:38:42 ID:UxNDI2MDg
>>132
いや、自分からそういう仕事とわかった上でその会社に所属して引き受けてんだから責任ないという方が間違いだわ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 22:59:12 ID:cxNTAwMDk
このシスコン縁でも姉の婚約者として認めた清里という聖人
0
54. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:59:16 ID:I5ODk1NTM
>>26
幼馴染やぞ
昔から知っている間なら気を許しても不思議じゃないぞ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 03:54:33 ID:k2NDk3NDQ
>>54
それでも婚約OKした時から三日三晩駄々こねたらしい(出典は忘れたけどどっかで聞いた)。
それでも認めた辺り、「この人なら仕方ない」と思えてたんだろうね。

……今思うと剣心のやったことがそこいらのNTRモノの竿役も裸足で逃げ出す所業だよなぁ…(野郎を殺してその婚約者寝取って、その婚約者も殺して復讐鬼になった弟にはボコボコにして説教て…(こんな言い方してますが剣心は今も大好きです))
0
85. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:18:12 ID:U1ODA4NjQ
>>73
自分からNTRしようとしたわけじゃないから、そういう作品のカスどもと一緒にされても困る。
寄ってきたの巴だし
0
102. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:14:22 ID:c5MTcyMzI
>>85
巴がやった事って、所謂美人局だからな
で、騙しているうちに本気になった話
騙された側の剣心が何で鬼畜扱いされるのかと
0
112. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:51:49 ID:cyNjgyMDg
>>102
厳密に言うと巴の方も美人局の自覚は無かったんだけどね
あくまで抜刀斎の弱点を探るために送り込まれたと思ってる
0
125. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 22:55:29 ID:YwMTk2OTY
>>26
そもそも、あの時代は親が決めた婚約者に本人すら文句言うことが許されなかった
むしろ女にとっては「嫁ぎ先が決まる＝永久就職先が決まる」くらいにおめでたいことなわけで、反対する縁は姉の人生のことをもっと考えてやれよとしか
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:00:00 ID:k0NTk0MDA
我が名は雪白縁！我が義兄清里明良の名誉の為！
我が姉雪白巴の魂の安らぎの為！人斬り抜刀斎に「誅」を果たす！！
0
65. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 02:17:38 ID:M5NzIwMDA
>>27
縁はそんなこと言わない
0
84. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:17:12 ID:UxNzI0MTY
>>27
だが　それが逆に嫁の弟の逆鱗に触れた！
0
93. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:50:25 ID:c5MTcyMzI
>>27
ちょっと勘弁してよォッ！！
法律が許すならオメーの命なんてどーでもいいけどさあッ、
俺に人誅させる気ィッ！？
0
142. 名無しのあにまんch 2024年03月01日 14:37:03 ID:I0NTY5OTY
>>93
理解出来るが畜生すぎるw
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:04:20 ID:Q1ODYyNA=
典型的な日銭を稼いで静かに暮らしてろってタイプの異常者だよね
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:05:42 ID:E5MDUxMjA
不殺の悪党として対峙してほしかった。ターミネーター縁を見てみたかった。
言いたいことは色々あるけど、笑顔でハッピーエンドで終わって欲しかったから致し方なし
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:09:33 ID:UyMTgzMjk
34の下のコマのセリフに違和感を覚えてしまった
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:12:41 ID:U2MzQyNzU
同じ罪のない者も巻き込む狂気の復讐者でも六星竜一とか魅力あるキャラとかもいるのに縁は全く魅力感じないんだよなあ　不思議
0
34. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:14:01 ID:AwODU5MTk
生まれつきの悪性を抱えてはいたけど折り合いをつけられた可能性もあるキャラが、
姉が復習しに言って返り討ちにあった（という主観）で狂ったってキャラだから難しい

北海道編で一番掘り下げられるべきキャラだと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:18:54 ID:M4MTIxMDc
人誅メンバー探してる時に他に正当な復讐者見つけたら殺してそう
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:20:52 ID:E2MzcxMTA
縁がクズだろうと剣心がやったことはなくならない
というか剣心が出した答え的には縁がクズじゃないと復讐受け入れて死ぬしかない
0
89. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:38:20 ID:g4OTQ1OTI
>>36
「死で償えるとは思えない」と考えて出した答えがアレなんだから縁がクズかどうかとは関係なく縁の復讐なんて受け入れないよ
0
126. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 23:00:22 ID:YwMTk2OTY
>>36
「剣心の出した答」って時点で加害者側の物語なんだよな
裁判で「判決は加害者に決めてもらいます被害者の言い分は聞きません」言われるようなもんだよ
縁が剣心並みの悪党だから気にならないけど
0
131. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 23:54:00 ID:g4OTQ1OTI
>>126
裁判以前に起訴どころか逮捕すらされてねー状況で剣心が個人的に罪悪感抱えてるだけの話だからな
そりゃ剣心が個人的に納得いく答えを出したらそれで終わりよ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:26:04 ID:M2MDQxMjU
だから刃衛も斎藤一も剣心の銃後の生き方否定してんだよな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:27:10 ID:Y3MzIxNg=
まだ治安も悪い明治初期だぞ？
いい歳こいた大人がねーさんねーさんって何言っとんじゃい
片耳だけピアスしてるのもキモいしそのサングラス小さすぎてほとんど意味ねーだろ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:29:30 ID:M3NzY4NDE
個人的に剣心を主人公補正で独善を他人に押し付けても正当化されてる奴と思ってるから縁の無念には同情できるわ
そもそも師匠の言うこと聞いて自由の剣って信念を貫いて幕末のいざこざに首突っ込まかったら、誰も困らなかった訳だし剣心は主人公であり疫病神なんだよ

和月って漫画家やるろ剣って作品は好きだけど、剣心は嫌いって自分でも厄介すぎるとは思う(笑)
0
55. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 00:07:10 ID:YyNDUxMg=
>>41
そこ北海道編でガトリングさんに突っ込み入れさせたしな。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:33:03 ID:k1NjQxNDk
こいつがまずったのはキャラ造形じゃなくて和解オチだと思うんだよね
道を踏み外して歪み切ったやつ、という個性がこれで完全に打ち消されてる
0
48. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:50:04 ID:U0NjkzMjI
鯨波も縁も剣心を正当化するために脚本の都合上クズにされたって印象しかないな
0
79. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 06:59:22 ID:A4MjQyODg
>>48
鯨波に関しちゃ「武士として死にたいなら腹切ればいいんじゃね？」としか思わんかった
0
87. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:28:39 ID:A4NjQzMDQ
>>79
剣心に腕きられたときに、切腹しておけばさすがの剣心も介錯はしてくれそうだよね
0
109. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:47:31 ID:c5MTcyMzI
>>87
「新しい時代に生きてくれ」って言ったのに切腹の介錯をするわけないだろ
未読が適当なこと抜かすな
0
127. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 23:01:44 ID:YwMTk2OTY
>>87
真の侍なら介錯なんて無くても切腹する
結局、鯨波には覚悟が足りなかったのだ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:50:53 ID:E3MDA4NzA
箔をつけるため弱いのに殺し合いの場に出てきて当然のように死んだ男と
それを恨んで暗殺集団と手を組み自分を殺しに来た女やからね…
例え縁が「真っ当な復讐者」として出てきたとしても
殺されてやるほどの謂れはないわな。剣心が優しすぎるだけ。
0
63. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 01:27:30 ID:A1NzcwNzI
>>49
ほんこれ
そもそも巴にも縁にも剣心に復讐する正当性なんてない
0
82. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:12:27 ID:gyMDUyMTY
>>49
かと言って剣心がやってたことに正当性があるわけでもないからな
なので殺したら殺し返すという流れになること自体は特に違和感ないわ
0
110. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 10:49:22 ID:E5NTIyNTY
>>49
暗殺だから殺し合いの場に出てきたって言うのはちょっと微妙な気がするがな
まだ人斬り抜刀斎の存在も実在してるかもわからない未確認の初期段階で最近物騒になってきたなってレベルでみんなで酒のんで帰宅中ってタイミングだし
0
117. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 12:33:33 ID:MxMzExMjA
>>110
幕末の京都って佐幕・倒幕双方が暗殺ありで殺し合ってる戦場みたいなもんだし
というか京都見廻組に参加してるのに殺し合いの場に行ってる自覚がないなら、それはもう清里側に問題があるわ
0
128. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 23:03:58 ID:YwMTk2OTY
>>49
暗殺を全肯定かよ
すげえ倫理観だな
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 23:52:22 ID:kwMjMxMzY
剣心本人が人斬り時代を欠片も正しいとはおもってないからなあ
だから縁が周囲を巻き込む異常者じゃないと剣心本人も普通に敵討ちを受け入れてしまう
縁の復讐に正当性がないと言ってる人がいるけど多分剣心本人は縁の復讐の正当性を保証するだろうな
0
91. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:44:48 ID:g4OTQ1OTI
>>51
剣心が個人的に罪悪感を抱えているからこそ成立する八つ当たりでしかないからね縁の復讐は
0
129. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 23:05:34 ID:YwMTk2OTY
>>51
相手が齋藤だったらサラッと返り討ちだろうな
戦時中のことなんだから、剣心もこのくらいのメンタルでいい気はするが、それだと剣心というキャラの魅力がなくなるし
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59. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 00:48:04 ID:c1OTA3ODQ
いっそのこと剣心が味方した維新政府含めて復讐対象として大暴れしてくれた方が魅力的なキャラになっただろうけど煉獄複数並べて大暴れしたら日本の歴史に残るし、何か煉獄一隻で大威張りしてた包帯の人が可哀想なことになるからなあ
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62. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 01:17:50 ID:k4NTU2MDA
先に薫殿と付き合うなりして復讐受け入れないように修正すればよかったんじゃないかなあ
剣心が出した答えはその後妻子持ちになるには微妙すぎる
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68. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 02:34:04 ID:k1NDkxMDQ
>>62
「死ぬより過酷な贖罪の為に、戦闘でなくともひたすら自分なりに戦い続ける余生」
とやらを掲げておきながら、しっぽり妻子持ちになって円満引退してんじゃねえよ
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69. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 02:35:33 ID:k1NDkxMDQ
>>68
途中送信した

「そんな誓いを立てたなら、戦えなくても奉仕活動に駆けずり回るなり、本当に心身をすり減らし切るまで抗って見せろよ」

とかいった意見もそこそこ多かったからこそ、星霜編を称賛する層も結構いるからな
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97. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 08:50:54 ID:cyNjgyMDg
>>62
妻子持ちになろうが闘い続けてるからイチャモンでしかない
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70. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 02:51:26 ID:QwMjMwODg
憑き物が取れたから流石に北海道には出ないんだろうな～
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71. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 02:52:49 ID:EyMzIwODA
縁視点だと復讐に狂うのも理解出来るけど、読者視点だと勘違いしている道化だからね。
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72. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 03:41:18 ID:MxNTcyNjQ
姐か好きな狂人

タスマニアえにし
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74. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 05:28:47 ID:g3NTg3Mg=
理由はどうあれ姉を殺したってのは事実だから仇討ちとしては成立するんだよな
関係ない奴を巻き込んだ時点で悪党だからそれはそれで倒していいってだけで
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88. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:36:27 ID:g4OTQ1OTI
>>74
それを選んだのは他ならぬ姉自身で剣心はむしろ不本意に姉を殺させられた奴だから最初から成立してない
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86. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:22:15 ID:U1ODA4NjQ
斎藤とかの事恨んでる奴もいるだろうけど、奴なら何も考えず返り討ちにするだろうな
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94. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 07:59:46 ID:EyNDM4NDA
体だけでっかくなった子供
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95. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 08:15:18 ID:cxOTgyMDg
子供の頃にインプットされた思想に基づいて、特に何も考えず人斬りするのは剣心も縁も変わらないので
殺した商人の子どもの元許婚が都合良く現れて、都合良く縁の過去を受け入れてに惚れてくれたら縁も幸せになれたのでは
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98. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 08:52:33 ID:cyNjgyMDg
>>95
縁が傍で見てて人間的な魅力を感じるような奴ならその可能性もあるかもね
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101. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 09:55:13 ID:c0MTIxNzY
でもファイヤパンチでアグニが復讐対象の子供まで殺してた件批判する人あんま居ないよね
むしろ好きな復讐とまで言われてるし
あの子供らマジでなんの罪もないのに
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119. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 12:44:41 ID:Y5MTYxOTI
子供の頃は、巴を利用してハニトラさせるなり死地に送り込むなりの意図がある剣心の敵の方が（縁視点でも）よっぽどクズだろうにって思ってたな
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122. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 15:10:33 ID:E2ODM4MjQ
幕末という戦乱によって
全てを失った少年の生きる意志の糧が復讐心以外になかったという時代の犠牲者でもあるのがやるせない
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130. 名無しのあにまんch 2024年02月08日 23:13:12 ID:YwMTk2OTY
もしも縁に忠実な部下がいて、そいつが終盤で「家族の仇を討つ機会を伺ってお前の組織に入ったんだ！」と縁を裏切ったりしたら、剣心と対比になって面白かったかも
自らの罪を悔いて償いに生きたからこそ人に救われた剣心と、被害者であることに甘えて罪を重ねてきたが故に人に恨まれた縁というふうに
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133. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 04:47:04 ID:YxNTQ4ODU
本スレの最後の方にあったようにヤンジャンとか青年誌だったら
和月先生もっとドロドロのぐちゃぐちゃに表現してたんかな
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136. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 14:47:54 ID:Y3NjI4OTU
悪役としても好きになれなかったな
どうせならもっと吹っ切れたイカレっぷりならよかったのかも
志々雄がそういう感じだったけど差別化は動機でできたと思う
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137. 名無しのあにまんch 2024年02月09日 20:27:07 ID:czNDUxMw=
地獄の一歩手前で親父さんと和解できたから再起できるさ
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139. 名無しのあにまんch 2024年02月12日 20:58:43 ID:c5MjMzMjg
なんかひたすら正当性に拘っているけどそもそも正当性がとか言い出したら人切りが生きてること自体が正当性の欠片もねーんだけどな
まぁそんなこと言い出したら物語になんないけど
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141. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 20:08:56 ID:k4NDYyMTY
>>139
そこを追求し出すと必然的に明治政府の正当性にまで言及せざるを得なくなるからな
るろ剣はそんな事にまで言及する政治的な漫画じゃないからあくまで剣心が個人的に抱える罪悪感にどう向き合うかっていう話の構成が一番丸い
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144. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 00:06:12 ID:ExMTQzNjY
>>139
そこ言っちゃうと薩摩なんて御用盗とか言って商人襲うだけでなくその近所の人も無駄にコロコロしてたので
ターゲットと護衛という武装した人しか襲わないとか相対的に聖人だぞ
その薩摩御用盗って赤報隊って言う奴らがやったんだけど
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