【葬送のフリーレン】フリーレンって11回負けててよく生き残ってるよね

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1: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:35:40
人間5 エルフ1 魔族4
魔族のうち1人はマハトであってる？
8: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:41:34
>>1
はー待て待て
人間6回エルフ１回魔族４回だぞ

……書いてて思ったけど「人」じゃなくて「回」ってことは
同じ人（フランメとか）に負けてもカウント増えるんだな
35: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:22:14
>>8
スレ画でもちょっと見えてるけどこの後「そのうち4人は魔族。一人は私と同じエルフ。そして残りの6人は、人間だよ。」と言ってるので同じ相手に複数回負けたパターンはない。
そして黄金郷編で「マハトは、私が今までの人生で負けたことのある11人の魔法使いの内の一人だ。」というセリフも出てくるので魔力量の多い相手と戦ったことがあるかはともかく少なくとも負けてはいないと思われる。
2: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:36:26
よく見たらこれフリーレンより魔力が多い相手はカウントしてないのか
3: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:36:57
魔族のうち2人はクヴァールとマハト
エルフはゼーリエかな？
5: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:37:47
>>3
ゼーリエのほうが魔力当たり前に高いんで違うやろ
13: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:44:27
>>3
ゼーリエは魔力制限の状態でフリーレンと同レベルでゼーリエはフリーレンより魔力制御やばいから10倍以上や
4: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:37:28
クヴァールをカウントしてるあたり
「勝てなかった」も負け判定になってそうだな
6: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:37:57
魔族：マハト、クヴァーレさん
人間：フランメ？
エルフ：ゼーリエ？
ゼーリエと戦ったとは思えんけど、フランメは修行でやってそう
7: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:39:08
600年前？なら魔力は負けてそう
9: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:42:03
散々言われてるだろうけどヒンメルPTが倒せず封印するしか無かったクヴァーレやばいな
そしてそれをほとんど瞬殺する80年の人類の研鑽も凄すぎる
14: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:44:39
>>9
まだ序盤のフェルンでも防御に徹して自分が仕留めれば生き残れるとフリーレンに確信させるくらい進歩したって事だもんな
18: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:48:44
>>9
デンケンがマハトになんとか渡り合えてたのも癖を熟知した上でマハトの知らない進化したゾルトラークが扱えたからだもんな

それでも不意打ちしてようやく相討ちに持ち込めたマハトのヤバさが際立つけども
11: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:44:00
ハイター…は魔力高いから違うか
しょうもない勝負で負けてそう
40: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:38:14
>>11
ハイターが魔力制限に気付いたのは付き合いが長くなってからで普通にフリーランの方が魔力高いんじゃねえ？
12: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:44:10
うろ覚えだけど
水を操れる魔法使いと水辺で戦ったら負けた、みたいなこと言ってなかった？
15: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:46:55
>>12
雨降ってる中で水を使う魔法使いに勝てるイメージが出来ないって話で
負けたとは言ってないから分からんのよね
16: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:47:39
結界解くの無理ってすぐ諦めてたしベーゼは入ってそう
17: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:47:47
フリーレンのこのセリフの後にユーベルのシーンになるから
メタ的に考えるとユーベルみたいな一芸特化の才能を持つ人間に負けたんだろうな感ある
20: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:55:32
>>17
ゼーリエくらいしか魔力量上回る奴居なそうだし
特化タイプに負けたのは確実やろな
同等クラスでも大魔族のソリテール辺りやし
19: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:49:07
負けるってどんな負け方したんだろ平和的な力比べで負けを認めたのかなそれとも腹筋ボコボコにパンチ食らったりしたのかな
21: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:59:08
普通の修行すれば今の何倍も強くなれたらしいからそこそこ高齢なエルフには負けるんじゃね
22: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:00:01
戦法的に特に魔族相手には制限解除状態で魔力で上回ってる相手をカモにしてたと思われるのでマハトもカウントされてそうだな
23: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:12:48
マハトに負けた時は流石にあかんなってなったのかヒンメルくるまで引きこもってたっぽいんよね？
24: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:31:15
>>23
長い間実戦やってないって言ってるしマハトに負けて600年？引きこもってたなら
負けたことがある存在の最後の相手はマハト→クヴァーレの順なのかね
26: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:36:28
あくまで魔力で有利な相手に限定した話だけど
言うほど魔力で不利な相手いたんだろうか

村一番になる前のガチ幼少期に村内で手合わせしたとか含めればそりゃ結構いるか
27: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:42:22
>>26
むしろ同族相手だと格下に負けたのは一人だし
フランメに師事する前から魔族の将軍を殺せるぐらい強かったから
フラメンメ死後に独り立ちしてから色々やらかした時期があったんじゃないか
28: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 17:45:06
フランメ死亡→マハトに敗北　この期間に史上魔族を一番始末した魔法使いになったんやろな
30: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:00:06
>>28
魔族ボコボコにしてたのはヒンメルとの旅道中やないの
31: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:02:33
>>30
ああ、それもそうか
昔はマハトに挑むくらいイケイケな感じだったみたいだからそっちかと思った
33: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:09:23
そもそもなんでマハトに挑んだんだろうな
やっぱ自分からいろんな魔族を退治しに行ってた時期があるのかな
一人で魔王討伐するつもりだったんだろうか
34: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:12:02
>>33
あんま感情大きく表に出さないけど里滅ぼした魔族ぶち転がすのは当時から根幹にあるわけだしフランメさん亡くなったあとは魔族倒そうとはしてたんじゃないの
返り討ちにあって無理だなって思ってしまったけど
36: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:27:37
基本は年数＋‪αで魔族の寿命考えると
フリーレン超は無さそうなのか
ハイタークラスがぽんと魔族に入ればまた別だが
46: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 21:05:58
>>36
フリーレンより年下だろうソリテールが同じくらいだし探せば居ると思う
とりあえず魔王は1000年前から魔王だからフリーレンより年上でかつ魔力も遥か格上の可能性が高い
38: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:30:14
そもそも魔族って寿命あるのか　作中で明言されてたっけ？
39: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:31:09
>>38
アウラは500歳で長生きらしいがこれは寿命のせいかどうかはちょっと分からんしな
41: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 18:46:48
>>38
ゼーリエの存在が忘れられてるみたいだしあるんじゃないかな
43: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 19:05:07
>>38
黄金郷をずっと結界で閉じ込めておけばマハトの寿命が尽きるってフリーレンが言ってたからあるんじゃないかな
42: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 19:04:17
最近アウラより長生きしてそうな魔族がポンポンいるから勘違いしがちだけど500年の時点でかなりの長寿ってフリーレンが言ってるからね
人間で言ったら100とか110歳くらいの扱いじゃないかな

なおマハトは最低600歳 クヴァールも同等以上と推察可能

ソリテールは1000年以上生きたフリーレンと同等の魔力を持つ魔族 リヴァーレはそのソリテールを若いの扱い出来る
と500年が低く見えるんだが
45: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 20:56:21
マハトってフリーレンより魔力低かったのか？
47: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 21:11:05
>>45
マハトの強さはディーアゴルゼの理不尽さと応用性だからな
魔力自体はそこが言及されてるフリーレンソリテールより下じゃないか
48: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 21:13:14
アウラも初見でタイマンだったらフリーレン勝てないよね
49: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 21:16:23
>>48
よくよく考えると修行が刺さったみたいになってるけどあれ修行のせいで訳もわからず死ぬ可能性もあったんだよな
10: 名無しのあにまんch 2024/01/13(土) 16:43:21
人とエルフもカウントしてるし
殺し合う必要があるとも思えないから、腕試しとか修行とかって感じでこっちは負けたんかね

元スレ : 11回負けててよく生き残ってるよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:07:22 ID:ExMjU4NDI
常人が生涯で一度あるかレベルの幸運が長寿故にいっぱいあったのかもしれない
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:10:21 ID:Y2NzU4MjY
フリーレンって作中キャラで強さランキング()作っても10位以内に入っていなかったりしてな
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:32:55 ID:E1MTA4NDg
>>2
その可能性はある。
当人も言っているが対魔族の初見殺しに特化しすぎているので。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 22:32:56 ID:E5OTE1Nw=
>>2
魔法使いとしては上位なのは疑いないんだけど強さで言われると南の勇者とか七崩賢とかゼーリエとか明らかに強いのがちらほらいるからね
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 22:47:48 ID:Y5MjY0NTU
>>2
フリーレンは魔法収集とか解析の学者だから
ばちばちに戦えるのがおかしいまである
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:11:02 ID:AzMDYwMjk
スレのキャラ名の誤字脱字が多くて笑ってしまって話が入ってこない
クヴァーレはともかくフリーランとフラメンメは面白すぎるだろ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:22:46 ID:czNTE4NjA
>>3
クヴァーレ→クヴァールとリヴァーレを悪魔合体させた大魔族。アイゼンを上回るフィジカルで、ゾルトラーク連射してくる。魔王より強い
フラメンメ→激しく踊りながら戦う人間
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:59:00 ID:k2ODE1Nzk
>>3
フリーレンのキャラ覚えづらいんだよ！
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 21:06:45 ID:U1NzMwODQ
>>22
覚える気がないの間違いだろ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:59:05 ID:k4MDkxNTI
>>3
クヴァールさん魔改造は許したれ
さすがに主人公の名前間違うのはあれだけどｗ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:13:05 ID:YxMzcwMjg
ババアだからしぶといんだな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:54:02 ID:czMTk2NDU
>>4
一度目だよ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 21:57:02 ID:YxODY0MTE
>>4
老獪ってことだね
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:13:08 ID:gzNTk0ODI
負けた回数を種族別でまで覚えているなんて、フリーレンかなり根に持つタイプだな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:20:26 ID:U2NjQzMjA
>>5
魔法オタクが自分に土をつけた相手を覚えている事がそんなに不自然か？
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:30:34 ID:I5MzgzNTM
>>5
ちょいちょい描写されてるけど、フリーレンの一番ヤバい長所は記憶力なんやないかと思ってるわ
ヒンメルだって顔は銅像立ってるからまだしも、声もはっきり覚えてるみたいだし、底なし沼から引っ張り出すなんてピンポイントな魔法だって忘れてない
ゼーリエも弟子のことははっきり覚えてるみたいだから、エルフの特徴なのかもしれんけど
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:35:36 ID:g3ODEzMTI
>>14

ゴーストスイーパー美神のドクターカオス（不死）は、記憶力に限界があって、全盛期の優良な記憶が、現在のどうでもいい記憶に押し出されて、どんどんダメになっているという話だったなあ。バイトの予定とかが上書きされているという。
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 19:17:38 ID:cyMTk3MDE
>>14
ヤバいのはそんなに負けても殺されずに生き残ってて魔族にはしっかり数百年後にもリベンジしてるところでしょう
なまじ強者って自分が強いから負けを認められなくて原因すら理解出来ずに殺されたり次に活かす発想さえなくてダメになったりする
フリーレンの恐ろしさは負けを認めて死なずに逃げてリベンジ出来るまで何百年でも策を練りながら隠れて研究してるとこ
どっかの鬼のラスボスとフリーレンはメッチャ似てるのよ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 10:15:50 ID:UzMDQyNDA
>>46
片腕黄金も解除してるし、その知見のお陰で結界解除してるもんな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:28:16 ID:ExMzg3ODU
>>5
1000年生きてて11回しか無いなら、むしろ特別なイベント過ぎて覚えているだろ。
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 19:07:48 ID:c1NTE1NDY
>>5
負けた11人全員にババアっていわれたのかも
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:13:12 ID:czNTE4NjA
「魔力が低い相手」だから、明らかにゼーリエとマハトとフランメは違うやろ。

フリーレンに勝った「魔力が低い」エルフはミリアルデかも知らんね。
なんか異様に性格悪いから。汚い勝ち方しそう。
そして、エルフ村に一緒に住んでたけど、フリーレンよりは強くなかったらしいというのも条件に適合する。

あと「賢者エーヴィヒ」の名に反応してるので、生前何らかの関係があったのかもと妄想。
ひょっとしたら、こいつがフリーレンに勝った一人という可能性もある。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:21:58 ID:MxOTc4MzU
>>6
いやマハトはこの会話の中でその内の一人に含まれるって言ってただろ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:23:37 ID:czNTE4NjA
>>10
あ、ほんとだ。ごめんね
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:46:21 ID:c2MzM5NzY
>>6
魔力が低い相手なので魔族なら魔王やソリテールくらい。人間はほぼ全員。エルフについてはフリーレンより若いエルフがいたってことかな？戦士タイプはカウントしてないみたいだし
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:15:09 ID:c1ODYzMTI
フリーレンに勝った人間5人のうち1人ぐらいは「おやエルフですかこんにちわ」→「死ね」をやってきた奴がいるのかもしれないｗ
レルネンに落ち着いて対処できたのも過去に似たような目に合っているのかもな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:18:13 ID:U2NjQzMjA
1000年前なら魔力はフランメ(制限なし)の方が多いしフランメは違うっしょ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:27:12 ID:UyMTM0NjQ
別に負けたって言っても魔族との戦い（クヴァール、マハト含む）以外は殺し合いとは限らないから
1000年生きてきて4回しか死に瀕したことがないのは普通にすごいと思う（まあ魔力量が上の魔族とかに殺されかけたのも含むともっと多いのかもしれないけど）
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:45:12 ID:Q5MDUwMTQ
そんな大した事じゃ無いと思うぞ
フランメに会う前の話ならそもそもフリーレン自体大した魔法使いじゃないだろう
フリーレンにも弱かった修行時代がある訳で
エルフの里で負かされたぐらいの奴だろ。むしろ少ないぐらいだわ
トップオブトップの格付けの話じゃないと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 20:29:55 ID:Y0NDYyODA
>>15
里で一番強いエルフでフランメからも強いと評されてるが
そもそも実力がある前提無しで自分より魔力よわいやつに～なんて言わない
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 04:08:42 ID:M1MzQ1NTA
>>38
『『今までの人生で』』って言ってるのに弱小だった時期含まないのおかしいやら
強くなってからの方が回数減ってる方が自然だからな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 20:38:41 ID:U1OTc1MDE
>>15
フリーレンに頃がされたエルフ村を滅ぼした将軍
｢もしかして俺をディスってる？｣
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:48:41 ID:I0MjYzMDc
フリーレンの性格的に昔でも人間に勝負吹っ掛けるタイプには見えないから、人間に負ける状況ってちょっと限られてる気が
フランメが宮廷魔法使いを教えてた頃か、ヒンメル達と旅してた時に盗賊とか対人トラブルで襲ってくる奴がいたか…
あとは聖杖の証を得る時に魔法使い同士の対戦試験みたいなのがあったのかも？
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:49:23 ID:gyODk3MDU
そういえばマハトとか一部の魔族は確かに
人間を解りたいのにどうしたって相いれない
エルフは別に興味なくても人間と付き合える
フリーレンだって長年、無関心で無意識だった訳だし

魔王がエルフ襲ったのってなんかこの辺りなのかな
嫉妬ではないよな、ポジション取って代わればいいジャン的な
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:05:28 ID:c1ODYzMTI
>>18
エルフって寿命がほぼ無限に近いし、魔力量って修行して積み重ねるのが大事なのは人類も魔族も変わらないんだから滅ぼせるなら滅ぼすやろ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年01月19日 15:02:15 ID:c1MzcxNTM
>>18
そもそも作中でのエルフは人間と同じ「人類」のカテゴリやぞ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:54:27 ID:k2ODE1Nzk
魔力が少ない相手に負けたって話だし、雨の日に水の魔法使いに襲撃されたのは言い得てそう
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:55:19 ID:Y2NTI2NTg
だいぶ長生きしてるおばあちゃんだしそりゃ負けた回数も多いよ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 17:55:38 ID:Y0Nzg1Njc
昔の帝国はフリーレンより強いモブがいっぱいいるレベルだからフリーレンは別に強くない
魔族騙しの一芸に秀でてるだけでその辺の一級魔法使いなら頑張れば勝てるレベル
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:38:09 ID:c1NTg2MTI
>>21
昔って何百年前だ？
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 10:19:45 ID:U1MjI2NjY
>>29
1000年前のこと言ってるんだと思うよ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:31:33 ID:MzNjY3NzQ
まあご都合というか運だよな。マハト意外の魔族だったら見逃してくれなさそう。
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:31:52 ID:g0MDQ4ODU
フリーレンも１０００年修行してきたんだから
９００年ぐらい前はまだまだ隙が多かったのかも知れない
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:42:58 ID:czNTE4NjA
>>26
900年前フリーレン→何人かの帝国エリート魔法使いより弱いと自己分析
600年前フリーレン→マハトと戦ったが、強者として記憶すらされてない扱い（近年マハトに惨敗した一級魔法使いのタオとそんなに差が無いくらい？）

この600年くらいで、じわじわと、一流半くらいから超一流に伸びたのかなと思ってる。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 18:56:52 ID:M1MTUxOTQ
>>30
フリーレンとフェルンの会話って
悟空(身勝手の極意)が悟飯(ビースト)に「おらが小さい時にチャパ王ってくそ強い奴が居てよー」みたいな話だよな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 19:30:19 ID:E0MDUwMDI
私は今までの人生で自分より魔力の低いミミックに千回以上負けたことがある
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 20:09:31 ID:k4MDkxNTI
>>35
史上最もミミックに引っかかった生物だ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 20:28:16 ID:QzNzU1ODE
人間相手の場合は魔力制限した状態だったろうし、勇者一行と旅してる最中なら別にフリーレン1人が負けても他で勝てればいいわけだし負けたからと言って命の危機だったことにはならないから
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 19:33:07 ID:cyMTk3MDE
てかフリーレンにフランメが課した修行勘違いしてる人がいるけど、別に魔力隠匿だけに特化した修行じゃなくて「魔力制限した状態で『基礎魔力を上げる』」修行だぞ
だからゼーリエはフリーレンは「年齢のわりに未熟なとこが多い」(大技使う時に魔力探知が一瞬途切れるとかだろう)とは言っても「弱い」とか「魔力が低い」とは一度も言ってない
それどころか千年前のレベルで「強い」と一目見て言って好きな魔法を何でもひとつ授けようとしてたから、あの時点で一級レベル
0

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