【ポケモンSV】パルデア地方、神話が無い
1: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:55:34
パルデアってカントー並みに神話が少ないよねコラミラはあくまで過去/未来のモトトカゲ
テラパゴスは先史時代には普通に居たポケモン
オーガポンやともっこはキタカミの伝説でありパルデアの伝説では無い
一応四災みたいなのも居るにはあるけど
テラパゴスは先史時代には普通に居たポケモン
オーガポンやともっこはキタカミの伝説でありパルデアの伝説では無い
一応四災みたいなのも居るにはあるけど
2: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:57:39
そういやパルデア神話聞いたことないな
5: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:05:50
他地方みたいにポケモンが神ポジションで何かした話がないんだよね 四災くらいじゃないかな
他のパケ伝はホウオウルギアからザシザマまで一通り神とか英雄ポジションだから
他のパケ伝はホウオウルギアからザシザマまで一通り神とか英雄ポジションだから
6: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:08:23
神話って言われるとあれだけど大穴の謎とか四災のこととか伝わってるしジョウトぐらいはあるんじゃないの
8: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:10:04
>>6
ジョウトの神話くっそ多いぞ
ジョウトの神話くっそ多いぞ
|
|
|
3: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:59:55
歴史的にもまだ新そうだよねこの地方
4: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:03:14
>>3
一応千年前から国が存在してたみたいだから新しい地方では無いと思う
一応千年前から国が存在してたみたいだから新しい地方では無いと思う
7: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:09:54
ポケモンの歴史より人の歴史のほうが比重が大きい印象あるよねこの地方
9: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:10:54
四災もどちらかというと人間が重きに置かれた神話だよね
10: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:12:24
あれだけアカデミーでかいんだし神話や歴史ネタもうちょい欲しかったとは思う というか単純に大穴の掘り下げが物足りないって話になるが
11: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:16:07
スペインのバスク神話には神が宇宙や大地や人間を作った的な話がないらしいから壮大な神的ポケモンがいないのはそれでなのかも
12: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:18:30
伝説で語られる存在といえばパラドックスポケモン達もそうなんだろうけど、伝えてる書物がオカルト扱いだし大穴に普通にいるから伝説感は薄いんだよな
13: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:19:40
>>12
パラドックスもそうだし全体的にパルデアのポケモンって神っていうよりUMAとかに近いよね
パラドックスもそうだし全体的にパルデアのポケモンって神っていうよりUMAとかに近いよね
14: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:20:07
>>13
ポケモンの前には伝説のが付く感じな
ポケモンの前には伝説のが付く感じな
15: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:23:50
もうちょっとテラパゴスをちゃんと深掘りしてれば何かしらはあったんじゃないか…？
16: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:31:01
帝国の崩壊と共にその辺全部散逸したんだと思ってる
帝国の終焉がどんな形だったかはしらないけど
帝国の終焉がどんな形だったかはしらないけど
21: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:39:31
>>16
パルデアは他国に滅ぼされたわけじゃなく吸収合併みたいな形だから全ての史料が無くなるのはなんか不自然なんだよなぁ
同時期にアカデミー建ってることから考えると尚更
パルデアは他国に滅ぼされたわけじゃなく吸収合併みたいな形だから全ての史料が無くなるのはなんか不自然なんだよなぁ
同時期にアカデミー建ってることから考えると尚更
18: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:32:05
テラパゴス自体も現パルデアではスカバイブックに載ってる眉唾存在だからテラパゴスの掘り下げがあっても神話の話にはならないと思う
全ての物事はパルデアの大穴に通じる？的な諺があったから、大穴信仰はフワッとあるかもしれんけど
全ての物事はパルデアの大穴に通じる？的な諺があったから、大穴信仰はフワッとあるかもしれんけど
19: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:34:08
レホール先生に聞いたら何かしら出てくるかもしれないけどゲームの仕様上無理だしなあ
20: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:35:05
戦争の折にぜんぶ焚書したんやろな
22: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:43:30
そもそもポケモン世界で神話があるのはシンオウとイッシュくらいでは？他は伝説であって神話とは違くないか？
24: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:58:07
>>22
伝説も入れてもカントーの次ぐらいには少ないと思う
伝説も入れてもカントーの次ぐらいには少ないと思う
23: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:57:28
>>22
ホウオウルギアガレアラカプは神様扱いだし、グラカイゼルイベも化身だし、ジョウト、ホウエン、カロス、アローラも神話だと思うけど
ホウオウルギアガレアラカプは神様扱いだし、グラカイゼルイベも化身だし、ジョウト、ホウエン、カロス、アローラも神話だと思うけど
25: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:16:55
>>23
ホウホウは図鑑説明で「神話に伝えられる」って書いてあったしルギアは海の神と呼ばれててどちらも塔の伝承が残ってるね
ソルガレオルナアーラネクロズマは神話っぽいのがあったけど守り神のカプには特に伝承はない
グラカイは海と陸を作ったとされてるからまあ神話？になるのかな
ゼルイベは特にエピソードがないから神話感はないかな
ホウホウは図鑑説明で「神話に伝えられる」って書いてあったしルギアは海の神と呼ばれててどちらも塔の伝承が残ってるね
ソルガレオルナアーラネクロズマは神話っぽいのがあったけど守り神のカプには特に伝承はない
グラカイは海と陸を作ったとされてるからまあ神話？になるのかな
ゼルイベは特にエピソードがないから神話感はないかな
28: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:41:25
>>25
ごめん結構神話あったんだな
ごめん結構神話あったんだな
26: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:37:46
バドレックスも忘れ去られてたとはいえカンムリ〝神殿〟なんだから神様扱いだったんだろうしムゲンダイナとの戦いも遺跡に残ってたしな
てかまずSVは遺跡がめちゃめちゃ少ないんだよね 少なくとも現在のパルデアからでも800年は歴史あるんだから伝ポケはともかく何かしらの建物とかあっても良かったと思う
てかまずSVは遺跡がめちゃめちゃ少ないんだよね 少なくとも現在のパルデアからでも800年は歴史あるんだから伝ポケはともかく何かしらの建物とかあっても良かったと思う
29: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:43:06
>>26
あちこちにある物見の塔と古い村跡みたいなの何なんだろうな…
あちこちにある物見の塔と古い村跡みたいなの何なんだろうな…
30: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:45:29
>>29
アレは例の王国じゃない？
実際にコレクレーが棲みついてるから、四災とかと同年代の遺物かと
アレは例の王国じゃない？
実際にコレクレーが棲みついてるから、四災とかと同年代の遺物かと
27: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:40:12
カロスの伝説ってゼルイベというよりAZの最終兵器と戦争云々だからなぁ
31: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:47:10
やっぱり神話とかスケールの大きいものがあるとうおおお！ってなるよね
伝説のポケモンにはそのくらいの存在でいて欲しいという自分の願いもあるけど
伝説のポケモンにはそのくらいの存在でいて欲しいという自分の願いもあるけど
32: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:48:50
ポケモンが国や世界を滅ぼすみたいな伝承あるけど実際はやってないんだよね…？
34: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 21:36:44
>>32
画像は多分伝説のポケモンではないが無いとは言い切れない
アローラならカプ神に潰された店とかあるし
画像は多分伝説のポケモンではないが無いとは言い切れない
アローラならカプ神に潰された店とかあるし
54: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:57:06
>>34多分ギャラドスだけど伝説の可能性もあるのか
33: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:56:46
学生ものだし友達が宝！ってのはストーリーとしては納得できるんだけど、せっかく歴史あるアカデミーと謎の大穴とかめちゃくちゃ掘り下げられそうなネタあるんだからもっと地下探索とかもやってみたかったわ
というか正直大穴そのものを作った（それこそムゲンダイナみたいな）スケールデカいポケモンとかが来るもんだとばかり…
というか正直大穴そのものを作った（それこそムゲンダイナみたいな）スケールデカいポケモンとかが来るもんだとばかり…
35: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 22:53:44
ドンキホーテモチーフのポケモン欲しかったんだけどな…
38: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 10:48:00
>>35
これで我慢して
これで我慢して
48: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 12:18:34
>>38
デデデ大王じゃねえか
デデデ大王じゃねえか
36: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 07:34:49
レホール先生的にはつまらん職場だったのか
42: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 11:00:14
>>36
まぁホウエンかシンオウ行った方が楽しめると思う
まぁホウエンかシンオウ行った方が楽しめると思う
37: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 07:42:03
神話より実際にあったことの伝承が多いね
SVブック、四災、オーガポンの件もそう
その伝承が正しいか正しくないかは別として
SVブック、四災、オーガポンの件もそう
その伝承が正しいか正しくないかは別として
39: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 10:53:56
カントーが少ないのしょうがないけどじわじわくるな
44: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 11:05:48
>>39
まあリアル日本史でも神話の舞台主にジョウト方面だしな
まあリアル日本史でも神話の舞台主にジョウト方面だしな
40: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 10:56:58
おやつおやじはもう神話だろあれ
41: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 10:58:17
>>40
あいつパルデアを徘徊はしてるけどそもそもどこの人間なんだよ
あいつパルデアを徘徊はしてるけどそもそもどこの人間なんだよ
43: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 11:04:01
伝説とか神話関係なく人間の作ったタイムマシンでやべーことになったと考えると科学の力ってすげー！
45: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 11:06:21
ホウエンレホールとか迷う事なくマグマ団やってそうだな
ギンガ団は死者出すガチテロ集団でもあるのでレホールでもセーフかアウトかは議論の余地があるが
ギンガ団は死者出すガチテロ集団でもあるのでレホールでもセーフかアウトかは議論の余地があるが
51: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 12:40:44
>>45
爆弾でふっ飛ばすからアウトじゃない？
アカギの思想知ったら間違いなく反対するだろうね…
爆弾でふっ飛ばすからアウトじゃない？
アカギの思想知ったら間違いなく反対するだろうね…
46: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 11:09:02
おやつおやじはもはやレジェンズ主人公のようにアルセウス級の何かに導かれて冒険してた事があるとかでもおかしくない
47: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 11:13:54
リアル日本だと関東は征服の過程もわからんままヤマト政権に組み込まれてたから神話があったとしても残ってない
まだ東北とかのがアマツミカボシとかアラハバキとか残ってる…名前とちらっとした設定だけだが
まだ東北とかのがアマツミカボシとかアラハバキとか残ってる…名前とちらっとした設定だけだが
49: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 12:33:44
大穴そのもののマップがシンプルすぎたわ マジでただの穴じゃん
上層中層あたりに横穴から行ける遺跡とかあって四災はそこで捕獲できるくらいのが臨場感あって良かっただろ
上層中層あたりに横穴から行ける遺跡とかあって四災はそこで捕獲できるくらいのが臨場感あって良かっただろ
50: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 12:38:21
パルデアの遺跡っぽいものって各所の残骸とチャンプルの劇場ぐらいしか浮かばないんだけど他に何かあったっけ
52: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 12:45:49
四災のもとになった剣とか器ってパルデア産のものなんだっけ他所から持ち込まれた奴だっけ？
53: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 12:53:08
>>52
東の国から伝わって異国の宝が好きな王が大金で買い取ったって話だよ、四災全部中国語読みの名前だし木簡勾玉とか明らかに東アジアだし
スペインが中国の一部を植民地化してたのが元ネタじゃないかとか言われてる そもそも大穴も植民地先が元ネタっぽいしね
東の国から伝わって異国の宝が好きな王が大金で買い取ったって話だよ、四災全部中国語読みの名前だし木簡勾玉とか明らかに東アジアだし
スペインが中国の一部を植民地化してたのが元ネタじゃないかとか言われてる そもそも大穴も植民地先が元ネタっぽいしね
1: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 12:58:38
最近の伝説って神話級がなかなか居なくて寂しい。距離が近い伝説も可愛くて良いけど、久しぶりにデカくて恐ろしいドラゴンも見たい
3: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:01:14
早々にスケール最大級なアルセウスが出てきちゃってるからね…
5: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:03:14
さすがにアルセウス超えるやつが来るのは難しい気もする
というかアルセウスより上の存在は解釈違いです😡(ウォロとは別の厄介オタク)
というかアルセウスより上の存在は解釈違いです😡(ウォロとは別の厄介オタク)
4: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:03:03
ガラルは最近じゃないのか…？
6: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:04:33
前作のムゲンダイナや前々作のネクロズマは神話レベルな気もする
7: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:06:03
ザシマゼとかソルルナも普通に神話だと思うんだけどもしかして創世記みたいな意味で言ってる？
8: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:07:58
規模面だけじゃなくサイズ面もなのか
9: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:08:20
あんま設定強過ぎると一般ポケで固めたパーティで浮く
ミラコラはその流れを断ってくれたんだけどね
ミラコラはその流れを断ってくれたんだけどね
10: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:11:18
ネクロズマの「異世界の太陽神」はなかなかイイなあと思ったんだが物足りへん？
11: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:12:06
アルセウスが生まれる前の神を出そう
12: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:13:01
テラパゴスも昔はたくさんいたみたいだし
ミラコラに関しては古代と未来のモトトカゲだもんね
ミラコラに関しては古代と未来のモトトカゲだもんね
13: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:14:16
直近で神話級というとムゲンダイナ？
14: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:27:29
神話級のポケモンていうと
ホウオウ
ルギア
アルセウス
三龍
UMAトリオ
レジ族
XY
ジガルデ
カプ神
ソルルナ
ウルトラネクロズマ
ザシザマ
ムゲンダイナ
バドレックス
四災 ぐらいかな?
ホウオウ
ルギア
アルセウス
三龍
UMAトリオ
レジ族
XY
ジガルデ
カプ神
ソルルナ
ウルトラネクロズマ
ザシザマ
ムゲンダイナ
バドレックス
四災 ぐらいかな?
15: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:32:25
アギャスの事は大好きだけど親しみが持てる伝説はそんなに連打して欲しくはないかも
威厳がある格好良い伝説も魅力的だしな
威厳がある格好良い伝説も魅力的だしな
16: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:34:34
個人的にはその逆だな
あんまスケールデカすぎると非日常感が強くなりすぎるというか
まあ子供が893を潰すのも十分非日常だけども、世界を創造した～とかと比べたらね
あんまスケールデカすぎると非日常感が強くなりすぎるというか
まあ子供が893を潰すのも十分非日常だけども、世界を創造した～とかと比べたらね
17: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:38:33
一作品内でアギャスとぽにおで「側にいる相棒枠」連発したからそう見えるのかもしれない
過去作品だと物語開始時点で伝説との接点は無くてストーリーを進める内になんかもの凄いパワーを持ったポケモンが居るぞと発覚するのが大体だし
過去作品だと物語開始時点で伝説との接点は無くてストーリーを進める内になんかもの凄いパワーを持ったポケモンが居るぞと発覚するのが大体だし
18: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:43:25
アルセウスと同格は出てもいいと思うんだけどなぁ
シンオウ神話以外の創世神話も見てみたい。ダイパやレジェアル以外のポケモンシリーズがシンオウ神話の世界観の上にあるべきだとも思わんし
シンオウ神話以外の創世神話も見てみたい。ダイパやレジェアル以外のポケモンシリーズがシンオウ神話の世界観の上にあるべきだとも思わんし
20: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:47:29
>>18
いやぁ…同格はちょっと…
いやぁ…同格はちょっと…
41: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 21:36:39
>>18
ポケモン世界て建国神話、英雄譚、民話は各地に有るけど創世神話がシンオウ神話しか無いよね
現実とかだと民族文化ごとに宗教があって創世神話とか有るけど···
まあ子ども向け作品でTESシリーズみたいに各地の神話伝承の習合とか複雑な事されてもウケないて判断かな？
ポケモン世界て建国神話、英雄譚、民話は各地に有るけど創世神話がシンオウ神話しか無いよね
現実とかだと民族文化ごとに宗教があって創世神話とか有るけど···
まあ子ども向け作品でTESシリーズみたいに各地の神話伝承の習合とか複雑な事されてもウケないて判断かな？
19: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:46:08
シンオウがデカすぎる概念扱いすぎてる
21: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 13:58:52
それこそテラパゴスは全タイプの大元とかよく言われてたパルデアそのものとかを期待してた
22: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:00:25
インフレ万歳ってわけではないけどそろそろアルセウスを超えるような存在を出してもいい気がする
23: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:00:46
アギャスは好きだけど伝説のポケモンって言われてもあんまり納得感ないんだよねスケールも正体も
ぽにおは伝承に伝わる鬼と考えればまあ伝説感あるんだけど
やっぱムゲンダイナくらいまでとはいかずとも一体くらいは各世代に神話級は欲しい
ぽにおは伝承に伝わる鬼と考えればまあ伝説感あるんだけど
やっぱムゲンダイナくらいまでとはいかずとも一体くらいは各世代に神話級は欲しい
24: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:22:49
シンオウが些かやりすぎなだけでそこを基準にしちゃいかんよ
25: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:34:49
ぶっちゃけアルセウスは「神とあがめられてるポケモン」ですらないんよ
「ガチの上位存在がポケモンごっこしてるだけ」なんよ
「ガチの上位存在がポケモンごっこしてるだけ」なんよ
30: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:58:32
>>25
ガチの高位存在のポケモン型分霊
アルセウス
異世界の太陽そのもの
ウルトラネクロズマ
宇宙からやって来た存在X
ムゲンダイナ
とこの三匹はなんか別格感あるんだよな～
色んな媒体で三匹とも禁伝級複数体と戦ってるからかな
ガチの高位存在のポケモン型分霊
アルセウス
異世界の太陽そのもの
ウルトラネクロズマ
宇宙からやって来た存在X
ムゲンダイナ
とこの三匹はなんか別格感あるんだよな～
色んな媒体で三匹とも禁伝級複数体と戦ってるからかな
31: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 16:24:40
>>30
個人的には上二つがやばくてさらに一番上が別格感がある
分身の時点で３龍を生んでてその内２匹はいるだけで世界の時や空間を滅茶苦茶にするし（オリジンフォルム時）
なんなら分身でも下二つと同格か格上なのではと思ってる
個人的には上二つがやばくてさらに一番上が別格感がある
分身の時点で３龍を生んでてその内２匹はいるだけで世界の時や空間を滅茶苦茶にするし（オリジンフォルム時）
なんなら分身でも下二つと同格か格上なのではと思ってる
33: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 16:39:44
>>31
かがやきさまに関してはわざわざ「〇〇さま」呼びで統一してるあたりシンオウさまとのリンクを考えてそうだから個人的に大きな格の違いは感じないな
かがやきさまに関してはわざわざ「〇〇さま」呼びで統一してるあたりシンオウさまとのリンクを考えてそうだから個人的に大きな格の違いは感じないな
26: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:38:57
アルセウスは無いだろうけどティアパルギラティナみたいな◯◯の神や◯◯の支配者みたいな存在出すとしたらどんなのだろう？
27: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:39:31
神話まではいかなくてもBWみたいに地方の創世に関わった伝説はもっと欲しい
28: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:43:03
生と死とかもやっちゃってるし難しそうだね
29: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 14:51:10
アルセウスが初めて登場したときも「ポケモンの先祖はミュウって設定だったのに！」って声がよく挙がってたし仮にアルセウス以上の神格級のポケモンが現れたら似たようなお気持ちが頻発しそう
32: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 16:28:30
アカツキみたいな特殊個体で伝承通りの日照りウルガモスとか見たい
34: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 16:54:46
>>32
その扱いだとアカツキよりディアンシーに近いのでは？
伝承通りなら格が違うだろうからメレシーとディアンシーの差みたいな
その扱いだとアカツキよりディアンシーに近いのでは？
伝承通りなら格が違うだろうからメレシーとディアンシーの差みたいな
36: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 17:07:43
まぁ実際ダイパの設定はぶっ飛んでるのは否定できないから…
当時期待背負わされてイマイチ扱いされたBW幻がほんとに可哀想だったくらいには
当時期待背負わされてイマイチ扱いされたBW幻がほんとに可哀想だったくらいには
38: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 17:13:38
アギャスは結局ただのモトトカゲ(別世界線のすがた)って可能性あるしな
パラドックスポケモンが何者なのかが結局明らかにされなかったので…
パラドックスポケモンが何者なのかが結局明らかにされなかったので…
39: 名無しのあにまんch 2024/01/02(火) 17:13:52
グラカイ並みのスケール感の伝説を見てみたい気もするがあんな災害そのものが複数いるのも困る
元スレ : パルデアってカントー並みに神話が少ないよね
実際はオープンマップの影響なんだろうけど他の地域より人手が入ってない感じあるし