【鬼太郎誕生 ゲゲゲの謎】公式「相関図をまとめました!ぜひ予習してください」
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— 映画『鬼太郎誕生 ゲゲゲの謎』11.17(金)公開 (@kitaroanime50th) December 3, 2023
相関図と新予告篇で
ぜひ予習してください🎬
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『#鬼太郎誕生 ゲゲゲの謎』
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社長へ時貞からの「信頼」ちょっと面白い
社長としての手腕は認めていて有用な駒だったんかね でもその信頼の割に一族の秘密隠してる訳で…
すみませんこの分野は素人質問で恐縮ですが
確実に実子であると断言できる鬼太郎親子を表す線が「水青色」で、これとお祖父様から出る実子の色も同色
その上で時弥と沙代の両親の線は「紫色」と色分けしているのは何故でしょうか?人間関係が同じである以上は同色にするのが規則的には正しいと思われるのですが…
どちらもジジィの子供だからだよ
映画見たらジジィが孫に取り憑いた時に説明してる
まぁ多分紫色は血の繋がってない子供と親って事なんだよ
パンフレットでも社長がさよちゃんの父親とか書かれてないんだよね
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そういえば名前出てなかったなとは思ったけど
ゲゲ郎が一度「ねずみよ」って呼びかけたくらいだな
本編より少し幼く少しだけ捻くれてない
ジジィ(時貞)の娘が3人(長女乙米、次女丙江、三女康子)
息子が2人(長男時麿、次男考三)と思われていたが、実は時貞の娘は4人で息子が3人だった
沙代と時弥は時貞が娘たちに時貞が産ませた子供だったんだよね
沢越止なめすぎ
あれは五代続けて父親同じとかやってくるんだぞ
ゲゲ郎の奥さん逃がそうとしてたし、村のやらかしを許せないようなまともな倫理観の持ち主だったみたいだからねえ
俺は知らないと一人で逃げ出すような人ならワンチャン個人の幸せ掴めたのではと思ったけどあの人沙代ちゃんの次に才能ありそうだから父親のせいでろくなことにならなさそうだな
あの人が器に選ばれなかったのはやらかした結果体が悪くなってそうだからそのせいだったりするのだろうか
それだったらゲゲ郎の妻への善意で時ちゃんが受けるような苦しみを回避したのかも
恐ろしすぎる
次男だからじゃない?
時麿は自身の長男、時弥は(便宜上)娘夫婦の長男だから時がつく
長男にのみ名前の一文字と家を継がせるからとか?
そういえば次男なのに考「三」だし、謎が多いな…
家を継がせるというより乗っ取る用にしか思えねぇ‥‥
力とかつけさせてから乗っ取ってまた若返った後、娘や姉妹に子供を産ませてまた乗っ取ってずっと頂点にいそう
実は次男はいたけどなんらかの理由で死んでて三男が次男扱いになったとか
あの時代子供が死ぬのは7つまでは神の子という言葉がある通り現代よりも普通のことだけどあの家だと嫌な想像しかできないな
村民だとしてもあれだけど、外部の人間だったらこんな夫の側にいたらあっという間に壊れるよね
時貞の嫁も5人産んでるけど、まさか夫が実は娘に手を出してるとか狂うよな
そもそも乙米が娘の子なんじゃないか疑惑とか見てしまって考えるのをやめたわ
水木が屋敷に通された時歴代当主?の遺影がバーっと飾られてる部屋を通るシーン
あれ結構写実的っていうか人間らしい写真ばかりだったけど時貞はかなりデフォルメ化されたデザインだよね
老齢の現れなのか近親交配を繰り返した故の容貌なのか
個人的には水木作品オマージュとしてのデフォルメだと思ってる
重い場面でも妙な滑稽さを届けるあの画風
旧家だと外聞が悪いとか嫁ぎ先が決まってるとかあるあるだけど、次女は飼い殺しで終わりだもんなあ
次女、ジジィのお気に入りだった可能性あるんだよな
だからジジィに連れ戻されたけどジジィにヤられたくないからストレス太りもあるけどわざと太ったっていう考察を見つけて凄く悲しくなった
本編での言動と荒れ方見るに、沙代がやられたみたいに駆け落ちした男に身の上をバラされて逃げられたとか
あと駆け落ちってのがだめじゃない?せめて相手が龍賀家にとって便利なパーツなら結婚許してたかもね
死んでもどうせ孫(息子)の体奪って生き返るし…
そういやあのジジイ遺言に時弥が20歳になったら当主に即位させる的な事書いてたし、やっぱ最初から孫の体奪うつもりだったんだろうな。三女の憔悴っぷりもそこが影響してそう
時麿と乙米のやりとりを見るに、乗っ取られるって知らないんじゃないかと思ったなあ
龍賀一家がそれを知ってたら克典は道化にしか見えないよね
じゃあ「助けておじいちゃん」は「助けてお父さん」でもあるんじゃん……
流石にそれは無いだろう
流石にそれは無いと思いたい
確かお母さんが「あの子(沙代)がちゃんとお父様の子を身ごもっていれば…」って言ってるから子供作ってないんじゃないかなと思いつつ、もしあったら余計に地獄が増す
次女駆け落ち以前の若い頃の写真も目つきがどことなく紗代さん似だったし、ああいう顔も生まれる血族なんじゃないか。メタ的には純真さというか闇に触れてない感じを顔で表してそう
HPでも庚子の息子とかって各々書かれてるから流石に違うか
だとすると異母姉弟なのかな
沙代さんには同情の余地が充分あって孝三が多分本来はまともで婿養子の社長が暗部に関わってないからマシな方
鬼太郎母を助けるためだったらめちゃくちゃ漢気ある
ゲゲ郎に詰められるのは仕方ないとはいえ可哀想
基本的に時弥に対して情を持ってるのが沙代だけで母親の沙代への辺りの強さ、
何より泣きぼくろという容姿の一致と最期に迎えに来たのも沙代という事実……
乙米が「沙代は時貞の子どもを産めなかった」って言ってるから、時弥は沙代の子どもではないんじゃない?
水木が持ってた龍賀家の家族写真で時貞が赤ん坊の時弥を抱いてて、一緒に写ってる沙代は小学生くらいだし、妊娠出産には早すぎるでしょ
あの台詞は「ちゃんと産んでおかないから」だから、ちゃんと=身体の悪い子ではなくという考え方もできる
というのがXで多い考察だな
時弥くんのお迎えに沙代さんさんぽい人が来ていたから、そういう考察が出たのかな…
親子じゃなかったらなんでお迎え来たのかな?
狂骨代表?
あのお迎えは沙代さんだと思うけど冒頭から2人は仲よさそうだったしそんな疑問に思うことでもなくないか。龍賀の子供は2人だけだし
あとまあ異母姉弟なのはほぼ確定だし…
沙代からしたら時弥は「自分と同じ龍賀一族の被害者」だからじゃない?
あれだけの出番だったらあんな処理にされちゃうよね
孝三が死んだの気付かなかった
克典が自爆事故したのは分かったけど
車で逃げる克典に牽かれて死んだよ
この孝三の轢き逃げに克典という人間が凝縮されてるな
ああやって弱い人間の命を踏みにじる人生だったんだろう
龍賀一族の屑っぷりの中では比較的まともに見えるってだけで普通にまともじゃない
だからこそ孝三にもう少し出番か役割が作劇的に課されていたら、あんな死に方じゃなかったんじゃないかなあ
鬼太郎母と逃げる場面も見たかった
情状酌量というか彼女も天国に行ってますよ
っていう描写かと思った
さすがにあの若さで子供産んでたら
もう一段階ぶっ壊れてそうなので
この家族まともな方が霊能力高そうなのが皮肉
もし時貞だったら、それを機に紗代が人殺して一気に壊れたのでマジでクソのクソだよ
「嫁も持てずに修行修行でつれーわー」発言と遺言発表の去り際にチラッと沙代さんを見てたので時麿本人かなと
当主が家の女を好き勝手してたのは知ってただろうから当主になった=家の女を好きにしていいって思って手を出したんだろう
あの麻呂も立派な加害者だが環境考えるとあの人も被害者だよね
きっと力を高めるために他の兄弟より更に自由もなさそうだから性格が曲がるような環境にもいそうだし
愛を知る前に「龍賀に非ずんば人に非ず」って価値観を固められちゃって龍賀の中でしか生きられなくなったとか
長田にとって龍賀と乙米、どっちが大事だったのか知りたいな
トークショーネタだけど、乙米が20代、長田が10代の頃から想い合っていたらしいから互いに感情があるのは昔からわかっていたが、絶対的権力者時貞から互いの身を案じて駆け落ちすることもできず自らの立場を維持していたんじゃないかな
長田は乙米に龍賀を守ることを命じられたらそっちの仕事をこなすけど、映画みたいに「助けて」って言われたらすぐに飛んできそうだから、乙米が勇気出して実力者の長田と駆け落ちしたらもうちょっと龍賀の未来は変わっていたかもしれないとちょっと思いを馳せている
長田と乙米が駆け落ちして、丙江も駆け落ちして、孝三も村を飛び出すを一斉にやったら龍賀も瓦解したかもしれんなあ…
長田と乙米の造反はでかい事態よね
龍賀家の権勢を保ち続けるという私利私欲もあっただろうが、数百年以上昔から先祖が穴倉で積み重ね続けた
怨念が積もりに積もった穴倉を放置して駆け落ちかましても、狂骨が解き放たれてしまう
下手すれば日本全土か県一つくらい滅びかねない
だから離れようにも離れる訳にはいかない
先祖から押し付けられた因果に縛り付けられる状況でもあるからな
時麿が亡くなったときはショックは受けてたけど静かにしていたしすぐ切り替えてて同じ被害者だった妹たちだけが特別だったのかな でもたぶん娘は別、所有物だから…
序盤に時耶に対しての気遣いしてたのは本心だろうからね
あの一族で唯一汚くない存在だから大事であり純粋な庇護対象だった
母親は終盤で息子より権力に取り憑かれてたからな…
「はー!孝三は壊れるし時麿は見込みない!せや!もう一人子を産ませてそいつの肉体乗っ取ろう!」みたいな感じな気はしたかな
時君乗っ取って出てきた時の老害仕草で子世代に愚痴ってたから長田あたりにレクチャーしてもらって計画したんじゃないかなって
昔の写真見る限り、孝三を潰した後に時ちゃんを産ませたは無理があるかも
時麿はあくまで時ちゃんが当主になるまでの中継ぎだと思うわ
てか、時ちゃん生まれてから、丙江の駆け落ちと孝三の岩子さん救助の造反?が立て続けで起きてっぽいのを見るともうちょい過去回想とか観てみたかったなー
2時間もないもんな、本編は
鬼太郎だから、って事で夜7時からの放送になるのか、ちょっと子供には、って事で9時からになるのか、ガッツリ深夜帯行きか。
やるとしても確実に深夜だろう
いまのレーティングでも足りないって層がいるしね
口コミで広げて欲しいって制作側の意向も分かる内容だよ
入り婿だけど発言権はない訳じゃないから、逆に蚊帳の外なんだろうか
乙米と長田みたいな横ラインは察してもおかしくないけど祖父と子孫みたいな縦ラインを発想するような飛躍的タイプではないと思う
あと一族を調べるにしてもMみたいな商売道具を重視し宗教的儀式はスルーして気付かなかったのかもしれない
時弥のフリをして長じるのを待つのか、時貞だって暴露するのか
あの世で70年時弥くんのこと待っててくれたんだろうな…
実子がいるなら外に向けて名目上の妻は迎えてただろうし
まあ一族の外から来た女の扱いは考えるだけで嫌になるが
あの時代と考えると妾とかも考えられるよね
時貞は霊力高いのはあの一族だけではないと思うから他の良い子供を産めそうな女を試したがあんまりコスパ良くなかったとかありえそう
時貞がほしい能力はあんまりで別のところに秀でたとか
『#鬼太郎誕生 ゲゲゲの謎』只今公開中!#ゲゲゲの鬼太郎 https://t.co/e72dKbLyhn pic.twitter.com/Ojdv4D0E9N
— toco (@tocodot) November 24, 2023
父親が同じなことを示しているのか、それとも本当に沙代が産んだのか……
戦国時代とかなら12~13歳で妊娠・出産は珍しくなかったしそのための未熟児とかで子供の早世が多かった
古い慣習が残っている因習村ならありえない話ではない
沙代が時弥を産んだのであれば病弱な身体なのも説明は付くっちゃ付くけども
長女や三女の反応から異母姉弟だとおもうよ
ゲゲ郎が見たときには人殺した状態だったからアウトだったのかな
沙代みたいな目にあっても幽霊族は人殺ししなさそうだけどさ
ゲゲ郎は狂骨の依代だって気付いてるから何も知らずに連れ出すって条件が満たせないんだよな… バルコニーで水木と沙代の会話を盗み聞きしてるところ、沙代が依代かどうかを視認する為にやってるだろうから
犯人だけど水木への気持ちも本気なのがわかったのでその日のうちに墓場での晩酌で水木に忠告って流れかな その後はもう最終日で妻の場所がわかったり怒涛の展開になるので沙代に気を回す余裕がない…
狂骨の依代になってるのは知ってただろうけどもゲゲ郎って彼女が性的虐待受けてたのは知ってただろうか
そこのシーンのゲゲ郎はリンチされて気絶してたから聞いてない 狂骨の依代になれるくらいの何らかの恨みがあるのは察してそうではあるけど…
聞いてなかったら流石に察することは出来ないか
ゲゲ郎が近親相姦について知ったのは爺が時ちゃんのことを話してたときかな
察していても沙代のことにしか気が付かなったからドン引きするだけで終わるかな
流石に身内の女に全員手を出してたことに気がついたら妻のことは大切だがそれと並行して時ちゃんのために行動変わりそうだが
でもそうはならなかったんじゃよ…
沙もふつうに名前に使われるけど糸偏のほうが使われることは多い印象があるから水関係で何かエピソードないかな
糸よりもさんずいのほうが井戸を思わせるから現状でも十分だけど
そういう話じゃなくて誤字ってるやつが多すぎるって話なんだが
知ってて無視されてたなら父親だって嫌いになるはずだし
なんかの術にかけられてるのか父は自分の娘のような対応だったな
知ってたら水木に漏らしそうだし
娘やるぞと言ってたのは自分が気にっているのもあるけど
水木が気に入ってそうだからじゃなくて娘が水木に惚れてそうなのを察したのもありそう
よそ者殺しは知ってそうだけどさらっているのは知っているか気になるわ
従兄弟と書類上の父と考三叔父さんには恨みなさそう
実際は多分血のつながりも何もないんだけど
この二人のやり取りはふつうにニチアサで放送できるしワンチャン朝ドラもいけそうな感じだった
異母弟に対しては優しい姉をやってたので身内に対して一番年相応の反応してたのでは
80代そのままだろうな
これがそうじゃなかったら更に被害人数が人外含めて多そうで
夢の中で会っただけって作中で言ってたっけ
実際に会ったけど逃すことができず、記憶を失わせられた
が、素養があったので完全には忘れずに夢の中の女性という形で認識していた
時貞の前の当主の息子説も出てるけど、>>10 の家系図に引かれてる前の色に意味がある説をとると時貞の実子ではあるっぽいよなぁ
沙代の真実考えると年頃の娘の反応が例外に近いとかびっくりだろ
悪人だけど気に入ってる男に頼まれたら取りなしてゲゲ郎助けるくらいはあるし
時貞にはあんな態度、絶対に取れなかっただろうしね
昭和の旧家の入り婿として見たら軽んじられてるかもしれんが、現代日本で見たらご令嬢とパパなんよ
拗ねるなんて母親にも見せなかっただろうね
一番は自分が気に入っているからだろうけど娘が好きそうだから良いかもと水木に加点が入ってそうなのは好きなんだよね
時ちゃんは罪を犯してないし生き残るだろと思ったら考三と入婿の人よりも辛い仕打ち受けるなんて嘘だろ
手を出されないためって考察見てナルホドと思った