【ガンダム】シン「アンタが悪いんだ！アンタが裏切るから！」
1: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 08:11:15
このセリフの言い方って「本当は自分が悪いのに相手のせいにしようとしてる」時に言う感じだけど実際軍人としてシンはこの件に関して何も悪くないよね
世界がどうなるかは別として軍隊としては普通に裏切ったアスランが悪いんだけどすごい「シンが間違ってる」風に演出されてたなぁってw
世界がどうなるかは別として軍隊としては普通に裏切ったアスランが悪いんだけどすごい「シンが間違ってる」風に演出されてたなぁってw
18: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:25:26
>>1
レイとアスラン以外は知らないけど、この時にアスランを裏切ったのはザフト側というか議長だし
そしてシンのこの台詞は、軍人としてのシンとは別にひとりの人間としてのシンが拭えない罪悪感を感じてるからこそ出てきた魂の叫びだから、軍人としての善悪とはまた次元が違う
レイとアスラン以外は知らないけど、この時にアスランを裏切ったのはザフト側というか議長だし
そしてシンのこの台詞は、軍人としてのシンとは別にひとりの人間としてのシンが拭えない罪悪感を感じてるからこそ出てきた魂の叫びだから、軍人としての善悪とはまた次元が違う
2: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 08:13:25
キラの「殺したくないのに」とほぼ同義よ
3: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 08:41:09
戦力として頼り甲斐があった兵士がMS持ち逃げして戦後姿を隠してたと思ったら復隊してきて「戻ってきてくれた！心強いし憧れる！」ってなってたらまた寝返って自分らザフト兵をガンガン撃ってくるのどんな気分だったろう…
キラみたいに手加減とかしてくれないし…
キラみたいに手加減とかしてくれないし…
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4: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:02:39
実際このシーンはシンは何も悪くない
むしろ「裏切るな、降伏して基地に戻れ」って呼びかけてるだけ優しい
1ミリも事情説明せずふわっとしたことしか言わないアスランがおかしい
むしろ「裏切るな、降伏して基地に戻れ」って呼びかけてるだけ優しい
1ミリも事情説明せずふわっとしたことしか言わないアスランがおかしい
5: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:02:52
シン視点
キラは、「何らかの主義主張、言い分や考えがあるのだろう」となるが、
アスランはただの裏切り者である
その場その場で身を翻して手を変え品を変え、力で言うことを聞かせることしかできないクソハゲにしか見えない
キラは、「何らかの主義主張、言い分や考えがあるのだろう」となるが、
アスランはただの裏切り者である
その場その場で身を翻して手を変え品を変え、力で言うことを聞かせることしかできないクソハゲにしか見えない
6: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:04:43
まあアスラン視点では先に武器向けたのは議長サイドなのも事実なのがまためんどくさい
7: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:07:41
議長視点「だって説得はしたとはいえ自分で決めてザフトに戻ってきたのにアークエンジェルに未練たらたらだし新しいオモチャあげても喜んでくれないし」
8: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:09:00
何も事情を知らないシンからしたら目の前で逃走してるアスランだけは事実だから仕方がない
10: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:13:36
シンは実情をあんま知らんまま手を汚した感覚だけはしっかり引き受けさせられるからメンタルダメージだけ蓄積してくからなあ
かなり跳ねっ返りなのに変なとこで行儀いいせいであんま踏み込めんのよね
それだけ最初からメンタル弱ってたってことか
かなり跳ねっ返りなのに変なとこで行儀いいせいであんま踏み込めんのよね
それだけ最初からメンタル弱ってたってことか
11: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:13:39
俺は放送当時ずっといやアスランはっちゃけすぎだろってずっと思ってた
14: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:15:45
メイリンは降ろさせてくれって言ってるアスランも都合良すぎだろってなるけど、うわー聞こえない聞こえない！したのもシンだから…
70: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:06:46
>>14
レイじゃなかった？
レイじゃなかった？
74: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:10:53
>>70
あの辺りはレイのアスランに対するインターセプトが凄まじかった
あの辺りはレイのアスランに対するインターセプトが凄まじかった
15: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:17:19
悪い悪くないじゃなくて
「仲間を手にかける」事を葛藤してるんだから、シン自身が自分に言い聞かせるような演出になるのは当たり前じゃないの
命令だからってのは皆わかってるんだから、その上でシンが自分を悪く思ったり、そこから逃避しようとするのもおかしな話じゃない
「仲間を手にかける」事を葛藤してるんだから、シン自身が自分に言い聞かせるような演出になるのは当たり前じゃないの
命令だからってのは皆わかってるんだから、その上でシンが自分を悪く思ったり、そこから逃避しようとするのもおかしな話じゃない
63: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:00:33
>>15
それはわかるんだけど結局敵のまま終わってアークエンジェル側の勝利で終わっちゃったから監督が「シンが悪く見えるようにしよう」ってやってるんだなってなる
今でこそシン可哀想って意見多いけど当時はマジで「なんでシンはキラやアスランの言うこと聞かないの！？我儘！！」って感じで嫌われまくってた
メイン視聴者である中学生くらいは騙せちゃう演出だったのよ
それはわかるんだけど結局敵のまま終わってアークエンジェル側の勝利で終わっちゃったから監督が「シンが悪く見えるようにしよう」ってやってるんだなってなる
今でこそシン可哀想って意見多いけど当時はマジで「なんでシンはキラやアスランの言うこと聞かないの！？我儘！！」って感じで嫌われまくってた
メイン視聴者である中学生くらいは騙せちゃう演出だったのよ
66: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:02:53
>>63
そこまでいくと流石に斜めに見過ぎでは？
監督がシンは悪者として書いてるって発言したっけ？
そこまでいくと流石に斜めに見過ぎでは？
監督がシンは悪者として書いてるって発言したっけ？
71: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:07:07
>>66
そのつもりは無いけど展開の都合上デュランダルが悪役のようになってしまった、とかなら言ってた気がする
そのつもりは無いけど展開の都合上デュランダルが悪役のようになってしまった、とかなら言ってた気がする
75: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:14:40
>>66
悪者とは言わないけど前作主人公の仲間に「馬鹿野郎！」って言われながら撃墜されて泣いてるのは主人公の姿とは思えないんすよ…
悪者とは言わないけど前作主人公の仲間に「馬鹿野郎！」って言われながら撃墜されて泣いてるのは主人公の姿とは思えないんすよ…
67: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:04:41
>>63
当時のニュータイプとかヤバかったもんな。
放送当時はシンが叩かれてて、しばらくして冷静な意見も増えた。
放送当時は散々持ち上げられてたキラは一時期めっちゃ叩かれてて、最近は落ち着いた
アスランは割とずっと今みたいな評価な気がする
当時のニュータイプとかヤバかったもんな。
放送当時はシンが叩かれてて、しばらくして冷静な意見も増えた。
放送当時は散々持ち上げられてたキラは一時期めっちゃ叩かれてて、最近は落ち着いた
アスランは割とずっと今みたいな評価な気がする
126: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:08:42
>>67
同じ番組を見てるはずなのに、どっちにヘイトが集まってたかの意見が真逆なのちょっと面白いな
いや、面白がったらダメだけどさ
同じ番組を見てるはずなのに、どっちにヘイトが集まってたかの意見が真逆なのちょっと面白いな
いや、面白がったらダメだけどさ
16: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:21:33
アスランは悪い奴では無いが過程を話さず結果だけ突きつけて反感買ったり、質問に答えず動機だけ話したり、説教しといて自分が同じ立場になったら掌返しするわで全体的にコミュ力低いよ
17: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:24:01
ラクス「久しぶりに会えるのを楽しみにしておりましたわ」
アスラン「そうですか…」
ラクス「今回の休暇は少しはゆっくり出来ますの？」
アスラン「さぁ…？休暇はあくまでも予定ですので…」
ラクス「…………」
アスラン「…………」
ラクス「父も会いたいと言っておりました、夜には帰ってくるので一緒に食事でもどうですか？」
アスラン「はぁ、いえ、予定がありますので…」
ラクス「…………」
こんなアスランにコミュ力に期待するな
お互いとも政治的な関係とわかっていても、もうちょいなんかあるだろ
アスラン「そうですか…」
ラクス「今回の休暇は少しはゆっくり出来ますの？」
アスラン「さぁ…？休暇はあくまでも予定ですので…」
ラクス「…………」
アスラン「…………」
ラクス「父も会いたいと言っておりました、夜には帰ってくるので一緒に食事でもどうですか？」
アスラン「はぁ、いえ、予定がありますので…」
ラクス「…………」
こんなアスランにコミュ力に期待するな
お互いとも政治的な関係とわかっていても、もうちょいなんかあるだろ
19: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:27:14
「この人面倒くさい…」
20: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:28:08
>>19
多分、アスランは自分のことを面倒ではないと思ってるよ
多分、アスランは自分のことを面倒ではないと思ってるよ
22: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:29:08
>>20
キラのことか…俺も分かるぞ…って顔してる
キラのことか…俺も分かるぞ…って顔してる
25: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:32:17
>>20
でもアスランって自分のこれまでのアレコレを名前伏せて聞かせたら何だそいつ、関わり合いになりたく無いな・・・とか思うよ
でもアスランって自分のこれまでのアレコレを名前伏せて聞かせたら何だそいつ、関わり合いになりたく無いな・・・とか思うよ
21: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:28:22
イザークも裏切ってしっかり勝ち馬に乗ってるけど
アスランもあのくらいスマートにやらんとな
アスランもあのくらいスマートにやらんとな
23: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:29:37
シン「何でこんなことになるんだよ！ 何であんたはっ！！」
アスラン「シンやめろ！踊らされている！お前も！」
レイ「そんな手は通じない！見苦しいですよアスラン。」
シン「逃げんなよ！降伏しろ！ 裏切るな！基地へ戻れ！」
アスラン「やめろ！俺はこのまま殺されるつもりはない！ 聞けシン！議長やレイの言うことは確かに正しく心地よく聞こえるかもしれない！ だが彼等の言葉は、やがて世界の全てを殺す！」
レイ「アスランは既に少し錯乱している！」
アスランがいい悪いかは別として
「俺は先に殺されそうになったから逃げているだけだ！」とすら言わねえんだから
そりゃ理解してもらえるわけないよね
アスラン「シンやめろ！踊らされている！お前も！」
レイ「そんな手は通じない！見苦しいですよアスラン。」
シン「逃げんなよ！降伏しろ！ 裏切るな！基地へ戻れ！」
アスラン「やめろ！俺はこのまま殺されるつもりはない！ 聞けシン！議長やレイの言うことは確かに正しく心地よく聞こえるかもしれない！ だが彼等の言葉は、やがて世界の全てを殺す！」
レイ「アスランは既に少し錯乱している！」
アスランがいい悪いかは別として
「俺は先に殺されそうになったから逃げているだけだ！」とすら言わねえんだから
そりゃ理解してもらえるわけないよね
24: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:30:52
>>23
この段階でもミーアが偽物だと暴露しないアスランはクソ誠実な男だと思うんだ
この段階でもミーアが偽物だと暴露しないアスランはクソ誠実な男だと思うんだ
38: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:38:11
>>24
不器用と誠実が同居して変に出力してるのがアスランだ
女難になるのもまあわかる
不器用と誠実が同居して変に出力してるのがアスランだ
女難になるのもまあわかる
26: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:32:24
たとえ上司がクソでも裏切ってはいけない
軍という組織というか制度そのものが崩れるからな
軍という組織というか制度そのものが崩れるからな
27: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:32:28
キラ→アスランとシンの面倒を見なきゃと思ってる
アスラン→キラとシンの面倒を見なきゃと思ってる
シン→キラとアスランの面倒を見なきゃと思ってる
アスラン→キラとシンの面倒を見なきゃと思ってる
シン→キラとアスランの面倒を見なきゃと思ってる
28: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:33:21
>>27
おそらくキラとシンは思っていない…
おそらくキラとシンは思っていない…
30: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:35:15
>>28
なんならアスランも思ってない
アスランは「仕事でシンの上司になったから仕方なく口出しはするけど、こいつと関わりたくねえなあ……だってこいつイザークと同類じゃん。どうしようもないやつだし、絶対仲良くなれねえよ」って思ってる
なんならアスランも思ってない
アスランは「仕事でシンの上司になったから仕方なく口出しはするけど、こいつと関わりたくねえなあ……だってこいつイザークと同類じゃん。どうしようもないやつだし、絶対仲良くなれねえよ」って思ってる
33: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:36:23
>>30
イザークとは気づいてないけど仲良いぜ
イザークとは気づいてないけど仲良いぜ
36: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:37:22
>>33
イザークとは普通に仲いいと思ってたから
アスラン視点で全く仲いいと思ってなかったことに笑ったのが俺なんだよね
イザークとは普通に仲いいと思ってたから
アスラン視点で全く仲いいと思ってなかったことに笑ったのが俺なんだよね
29: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:34:34
終わってみるとシンがキラとアスランの世話係っていう損な役割に
32: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:35:49
議長が先に切り捨てたとはいえアスランの行動・言動考えるとそりゃ切り捨てられるだろってことばかりしてるから議長が悪いかと言われたらそうでもないのがね…
155: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 14:17:19
>>32
いや議長が不信感を買うような行動しかしてないからでしょ、ぶっちゃけ後の方は議長の行動を見るにアスランいるなら儲けもん程度て本気で懐柔する気は無いようにしか見えない
いや議長が不信感を買うような行動しかしてないからでしょ、ぶっちゃけ後の方は議長の行動を見るにアスランいるなら儲けもん程度て本気で懐柔する気は無いようにしか見えない
156: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 14:19:56
>>155
いうほどか？
後の方ってどのへんから言ってるのか知らんが
エンジェルダウンに関してはそりゃそうでしょ
キラ達が味方になる可能性が限りなく低いんだから、さっさと倒さないと普通にヤバい
いうほどか？
後の方ってどのへんから言ってるのか知らんが
エンジェルダウンに関してはそりゃそうでしょ
キラ達が味方になる可能性が限りなく低いんだから、さっさと倒さないと普通にヤバい
160: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 15:10:24
>>156
元々ミーアを使ってたのを平和のためにで誤魔化してるのに最悪ラクスの暗殺を指示して良くてスルーしたやつがラクスはAA組って知っててAA組がザフトに不信感を抱く理由知ってて邪魔するかもでエンジェルダウン作戦決行してその後もミーア使う気満々の奴にアスラン視点で不信感を抱くなとか仕方なかったがまかり通るわけないだろ？
元々ミーアを使ってたのを平和のためにで誤魔化してるのに最悪ラクスの暗殺を指示して良くてスルーしたやつがラクスはAA組って知っててAA組がザフトに不信感を抱く理由知ってて邪魔するかもでエンジェルダウン作戦決行してその後もミーア使う気満々の奴にアスラン視点で不信感を抱くなとか仕方なかったがまかり通るわけないだろ？
161: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 15:15:01
>>160
それ完全に神視点でしかないじゃん
アスラン視点だと
議長が「ラクス暗殺未遂事件？ なにそれ知らんこわ……」って言ったらそれで終わるくらいに、議長が事件のこと知ってた証拠は何もない憶測なのに
問いただされてすらいない議長が「散々攻撃してきたフリーダムを倒せ」って命令出したから疑わしいって無茶すぎるぞ
それ完全に神視点でしかないじゃん
アスラン視点だと
議長が「ラクス暗殺未遂事件？ なにそれ知らんこわ……」って言ったらそれで終わるくらいに、議長が事件のこと知ってた証拠は何もない憶測なのに
問いただされてすらいない議長が「散々攻撃してきたフリーダムを倒せ」って命令出したから疑わしいって無茶すぎるぞ
35: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:37:18
正直メイリンだけでもって発言もアスラン自身の置かれた状況考えると大分呑気な事言ってるように思える
37: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:37:48
>>35
アスランが騙して連れてきたならともかく
普通に共犯だしなメイリン
アスランが騙して連れてきたならともかく
普通に共犯だしなメイリン
41: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:38:50
>>37
絶賛裏切り行動とってる奴の言葉をどこまで信用して良いのか分からんし
絶賛裏切り行動とってる奴の言葉をどこまで信用して良いのか分からんし
80: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:19:02
>>37
実際はメイリンが協力した立場とは言え、実際降ろす場にアスランは自分が脅したって庇いそうな気もするけど
実際はメイリンが協力した立場とは言え、実際降ろす場にアスランは自分が脅したって庇いそうな気もするけど
39: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:38:20
議長がやべーのは事実としてアレでシンを静止してるつもりなら頭抱えるしか無いんですわ
42: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:39:38
>>39
直前まで本気かわからないがレジェンド乗せようとしていたから使えるところまで使う気はあったのかも
ただ視聴者目線から見ると、これ絶対アスラン乗らないだろってなるという
直前まで本気かわからないがレジェンド乗せようとしていたから使えるところまで使う気はあったのかも
ただ視聴者目線から見ると、これ絶対アスラン乗らないだろってなるという
45: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:42:05
>>42
普通に使う気はあったよ
でも「アスランは全くやる気見せないしレジェンドに乗る気ゼロだし、あと利敵発言もしてたしもう駄目だよ」ってレイに進言されたから駄目だなこいつってなった
普通に使う気はあったよ
でも「アスランは全くやる気見せないしレジェンドに乗る気ゼロだし、あと利敵発言もしてたしもう駄目だよ」ってレイに進言されたから駄目だなこいつってなった
44: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:41:22
先に撃ったのは隣にいるレイであることをシンが知らないのが悲しいね
46: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:42:47
アスランからしてみれば先に仕掛けてきたのは向こうだから逃げるのは当たり前
シンからしてみればなんかいきなり逃亡してるから追うのは当たり前
アスラン説明しろ
シンからしてみればなんかいきなり逃亡してるから追うのは当たり前
アスラン説明しろ
48: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:44:44
>>46
あの時期にはシンは議長の考えが絶対に正しいという思考になってるので正直に説明してもな
そうなるように誘導したレイと議長が狡猾すぎる
ただ隣のレイもさっさとやれと焦ってるので単独ならまだ可能性はあったのかも
あの時期にはシンは議長の考えが絶対に正しいという思考になってるので正直に説明してもな
そうなるように誘導したレイと議長が狡猾すぎる
ただ隣のレイもさっさとやれと焦ってるので単独ならまだ可能性はあったのかも
47: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:43:49
何のために口ついてんのかわからん男
50: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:45:55
アスランが器用なら議長にレスバしないでやる気見せといてレジェンドの試運転したいから乗せてからの失踪とかも出来たろうしな
本編はなんかもう凄いアスランらしいわ
本編はなんかもう凄いアスランらしいわ
51: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:47:44
議長やレイの言うことは確かに正しく心地よく聞こえるかもしれない！ だが彼等の言葉は、やがて世界の全てを殺す！
じゃなくて
議長が俺を始末しようとしていたんだ！って言った方が確実に行ける可能性高いだろう
なんで話を小難しくする方向で行ってしまうんだ
じゃなくて
議長が俺を始末しようとしていたんだ！って言った方が確実に行ける可能性高いだろう
なんで話を小難しくする方向で行ってしまうんだ
53: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:49:21
>>51
だってシンに素直に言っても信じないだろうし…
というかレイが一緒に来てる時点で説得は不可能だと思う
レイがことごとくカットしてくる
だってシンに素直に言っても信じないだろうし…
というかレイが一緒に来てる時点で説得は不可能だと思う
レイがことごとくカットしてくる
57: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:51:00
>>53
素直に言っても信じないだろうから言わないって言うなら
そもそも「彼らの言葉は世界のすべてを殺す」とかも言ってないだろ
素直に言っても信じないだろうから言わないって言うなら
そもそも「彼らの言葉は世界のすべてを殺す」とかも言ってないだろ
59: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:53:59
>>53
レイカットで結果的に説得は無理だとしても説得する気あるならもっとわかりやすく言えって話なんだよなぁ
レイカットで結果的に説得は無理だとしても説得する気あるならもっとわかりやすく言えって話なんだよなぁ
52: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:49:10
状況的にはシンは悪くないけど、実際手に掛かる当人に罪悪感抱くなというのも無理な話なので自分に言い聞かせて自己防衛するしかない
54: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:49:25
シンがアスラン殺そうとするのはわかるんだが
メイリンがいても躊躇なくやっちゃって
あげくラストにルナマリアまで殺しかけてるから
軍人だからの命令に従い友人を殺したと思って苦しんだアスランと
ここでシンは初めて同じ視点にたてたのではないかな
メイリンがいても躊躇なくやっちゃって
あげくラストにルナマリアまで殺しかけてるから
軍人だからの命令に従い友人を殺したと思って苦しんだアスランと
ここでシンは初めて同じ視点にたてたのではないかな
56: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:50:28
>>54
メイリンがいてもっていうけど
メイリン普通に共犯で殺されても何も文句言えない立場だからな？
メイリンがいてもっていうけど
メイリン普通に共犯で殺されても何も文句言えない立場だからな？
58: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:51:16
>>54
アスラン倒すのにも躊躇してるんだから何もシンの事分かってないやんけ
アスラン倒すのにも躊躇してるんだから何もシンの事分かってないやんけ
72: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:08:06
>>54
ルナ殺しかけたのもアスランを守るようにいきなり割って入ったからだからな
静止するにしてもやり方があかん。モーション入ってたから止まらんかっただろうし
ルナ殺しかけたのもアスランを守るようにいきなり割って入ったからだからな
静止するにしてもやり方があかん。モーション入ってたから止まらんかっただろうし
55: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:49:26
隣で聞いてるメイリンもアスランさん、もうちょいなんか無いの？ってならないこれ？
60: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:56:59
虐殺される民間人を感情で助けたシンに対して「命令に従え」って説教してたアスランが
シンが命令に従った結果大事なキラや自分を撃墜されるのって
今考えるとなかなかに「美しい……」な構図な気がする
シンが命令に従った結果大事なキラや自分を撃墜されるのって
今考えるとなかなかに「美しい……」な構図な気がする
64: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:01:26
>>60
ステラの境遇に胸を痛めてるシンに「彼女は連合のパイロットで彼女に討たれた仲間もいる」っていって置きながらキラ撃墜でブーメランになって帰ってきた
ステラの境遇に胸を痛めてるシンに「彼女は連合のパイロットで彼女に討たれた仲間もいる」っていって置きながらキラ撃墜でブーメランになって帰ってきた
61: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:57:08
むしろメイリンがシン説得した方が上手くいきそう
そもそも長年の友人だしな
アスランが口下手過ぎる
そもそも長年の友人だしな
アスランが口下手過ぎる
73: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:08:28
>>61
しかしメイリンはなぜアスランか脱走するのか理由しらんだろ
殺されるくらいなら逃げろってだけで
しかしメイリンはなぜアスランか脱走するのか理由しらんだろ
殺されるくらいなら逃げろってだけで
62: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 09:57:30
ぶっちゃけ隣のメイリンも内心そんな言い方じゃシンに通じないですよ…ってちょっと思ってそうではある
191: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:14:40
>>62
そういうのもあって戦後のアスラン評に繋がってそう
それはともかくこの時はメイリンもどういうことなの？って？マーク一杯頭に浮かんでそう
そういうのもあって戦後のアスラン評に繋がってそう
それはともかくこの時はメイリンもどういうことなの？って？マーク一杯頭に浮かんでそう
65: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:02:04
アスラン「聞けシン！議長やレイの言うことは確かに正しく心地よく聞こえるかもしれない！ だが彼等の言葉は、やがて世界の全てを殺す！」
シン「え？」（何言ってんだこいつ）
メイリン「え？」（何言ってんだこいつ）
シン「え？」（何言ってんだこいつ）
メイリン「え？」（何言ってんだこいつ）
68: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:04:42
>>65
アスラン「聞け、シン！議長は偽物のラクスを使って卑猥な服装をさせてアイドル路線を推している！本物のラクスはあんな格好も曲も歌わない！やがて世界のラクスファンの全てを殺す！」
アスラン「聞け、シン！議長は偽物のラクスを使って卑猥な服装をさせてアイドル路線を推している！本物のラクスはあんな格好も曲も歌わない！やがて世界のラクスファンの全てを殺す！」
76: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:15:04
>>68
解釈違いで軍の機体奪って逃げるヤツがいるか！アンタって人はー！！
解釈違いで軍の機体奪って逃げるヤツがいるか！アンタって人はー！！
87: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:32:15
>>68
91: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:39:08
>>87
わ、和服風の服着てて胸潰してる？だけだから…
無印の頃は結構あったから…
わ、和服風の服着てて胸潰してる？だけだから…
無印の頃は結構あったから…
69: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:05:13
実際シンの性格的に殺されかけたから逃げてるって素直に言えば動揺して動き自体はある程度止まると思うよ そのあと信じるかは別にして
77: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:16:10
ヒーローごっこして帰ってきた上司が
またヒーローごっこしに出て行った
またヒーローごっこしに出て行った
78: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:18:12
アスランって戦士としての適正は高いけど軍人としての適正は低いのでは？
81: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:19:50
>>78
初期の頃はともかく、種後半からはぶっちゃけ０だぞ
命令より信条を優先するのは兵士としてはマジで欠陥なので
初期の頃はともかく、種後半からはぶっちゃけ０だぞ
命令より信条を優先するのは兵士としてはマジで欠陥なので
82: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:19:52
>>78
そもそも種運命期のシンもアスランもキラも必要なのは精神的な治療なんだ
特にアスランに関してはザラの血が完全に呪いと化してる
そもそも種運命期のシンもアスランもキラも必要なのは精神的な治療なんだ
特にアスランに関してはザラの血が完全に呪いと化してる
84: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:22:43
>>78
軍人適正は種の時期でも低いけど種死の時期は軍人適正低いすら過大評価なレベルで軍人適正ないよ
軍人適正は種の時期でも低いけど種死の時期は軍人適正低いすら過大評価なレベルで軍人適正ないよ
79: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:18:41
終盤のシンは被害者としての願いを抱くがあまり加害者になってしまった存在だから
演出が不穏な感じになるのはしゃーないんだけどね……
演出が不穏な感じになるのはしゃーないんだけどね……
83: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:20:44
当時純粋にシンを主人公として応援してた視聴者だった自分としては途中からのシンの扱いは酷すぎると思った
まぁヤバいやつの手先として利用される熱血主人公ってのは新鮮だし、そのまま終わるのも斬新ではあるけど
まぁヤバいやつの手先として利用される熱血主人公ってのは新鮮だし、そのまま終わるのも斬新ではあるけど
85: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:29:05
シンの気持ちを表す描写に軍人としての正しさ云々を語ってもねえ…
86: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:29:27
種死は軍の組織から一応はずれているフェイスだったし
間違ってたらどうぞどうぞって議長から言われてたし
自分の意志が尊重されてると思い込んでた前提がアスランにありそう
間違ってたらどうぞどうぞって議長から言われてたし
自分の意志が尊重されてると思い込んでた前提がアスランにありそう
88: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:32:41
総集編はアスラン視点とかやってるの見ると監督がシンの事嫌ってるとしか思えない
89: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:32:48
前線で指揮系統に縛られないだけで組織そのものに弓引く権限があるわけではないからな
都合のいい言葉で踊らされたのは事実だがあまりにも素直に信用しすぎたアスランにももうちょい疑いを持てと言いたくなる
前大戦時に普通に考えれば復隊どころか即拘束、軍法会議ものの事して離反してんだぞお前という
都合のいい言葉で踊らされたのは事実だがあまりにも素直に信用しすぎたアスランにももうちょい疑いを持てと言いたくなる
前大戦時に普通に考えれば復隊どころか即拘束、軍法会議ものの事して離反してんだぞお前という
92: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:40:24
シンだけじゃなく種のキラや種死のカガリも相当落とされて痛めつけられてると思うけどな
そういう趣味なんだよ
そういう趣味なんだよ
94: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:46:49
アスランは一応オーブに戻ろうとしたけど追い返されてるからね
96: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:52:46
>>94
まあそもそも復隊する前に相談しろって話なんだけどなガハハ
カガリと再会しても「今さら戻れない」だし
まあそもそも復隊する前に相談しろって話なんだけどなガハハ
カガリと再会しても「今さら戻れない」だし
97: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:53:56
>>94
タイミングが悪い
連合と手を結んだ後のオーブにザフトの新型で領海突入しようとしたんだから残当
タイミングが悪い
連合と手を結んだ後のオーブにザフトの新型で領海突入しようとしたんだから残当
104: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:07:52
>>94
アスランがプラントもカガリも守ろうとしたのにカガリが梯子外しやがったからな
しかもユウナと結婚するっていう最悪の裏切り行為もするし、普通なら見限ってプラント側につくわ
アスランがプラントもカガリも守ろうとしたのにカガリが梯子外しやがったからな
しかもユウナと結婚するっていう最悪の裏切り行為もするし、普通なら見限ってプラント側につくわ
117: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:35:57
>>104
梯子外したっていうかカガリにもどうしようもなかったじゃん
ユウナと結婚したくてしたわけじゃないし
梯子外したっていうかカガリにもどうしようもなかったじゃん
ユウナと結婚したくてしたわけじゃないし
122: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:51:43
>>117
どうしようもなくないだろ、結婚なんて個人の意思で断れるんだよ
自分が政治家として無能だから全部諦めて楽になろうとしただけにしか見えん
それなのに再開したときにアスランに戻ってこないのかみたいな態度取ってたし都合が良すぎるわあのときのカガリは
どうしようもなくないだろ、結婚なんて個人の意思で断れるんだよ
自分が政治家として無能だから全部諦めて楽になろうとしただけにしか見えん
それなのに再開したときにアスランに戻ってこないのかみたいな態度取ってたし都合が良すぎるわあのときのカガリは
118: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:37:12
>>117
結局なところユウナごときに完全に実験取られるほど
カガリたちが無能でクソ雑魚なのが悪いって話だからねえ
アスランがプラント行ったからなんとかなります、なわけないない
結局なところユウナごときに完全に実験取られるほど
カガリたちが無能でクソ雑魚なのが悪いって話だからねえ
アスランがプラント行ったからなんとかなります、なわけないない
119: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:41:15
>>118
政治って個人でどうにかなるもんでもないしカガリについたであろうウズミの側近たちも大半は自爆したし
大本を正せば戦後をまともに考えてたかどうか怪しい元首長陣ということになる
政治って個人でどうにかなるもんでもないしカガリについたであろうウズミの側近たちも大半は自爆したし
大本を正せば戦後をまともに考えてたかどうか怪しい元首長陣ということになる
123: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:53:11
>>119
セイランにもアスハ(カガリ)にも、種と種死の間に等しく同じ二年間と言う時間は流れていた
セイランとアスハ、何故差がついたのか
慢心環境の違い
セイランにもアスハ(カガリ)にも、種と種死の間に等しく同じ二年間と言う時間は流れていた
セイランとアスハ、何故差がついたのか
慢心環境の違い
125: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:05:55
>>104
あそこはセイランにモラハラ食らってるのにプラントにいっちゃうアスランのがカス
国民の支持があってウズミの子であるという正統性があるカガリが折れなければ、セイランだって強引に連合との同盟を進められなかった
復興支援だけで協力すれば問題ないのにジブリールとコネがあるウナトの狙いでそれっぽい正論ももどきを言われて丸め込まれたカガリも悪いけど、アスランも支えてやらなきゃダメ
カガリなら大丈夫だろと過大評価する気持ちも、故郷や父親のシンパがやらかしたことを思えばあの行動になるのはわかるけどね
こういうとこはアスランはキラと正反対 ついつい周りの人より仕事を優先するタイプ
あそこはセイランにモラハラ食らってるのにプラントにいっちゃうアスランのがカス
国民の支持があってウズミの子であるという正統性があるカガリが折れなければ、セイランだって強引に連合との同盟を進められなかった
復興支援だけで協力すれば問題ないのにジブリールとコネがあるウナトの狙いでそれっぽい正論ももどきを言われて丸め込まれたカガリも悪いけど、アスランも支えてやらなきゃダメ
カガリなら大丈夫だろと過大評価する気持ちも、故郷や父親のシンパがやらかしたことを思えばあの行動になるのはわかるけどね
こういうとこはアスランはキラと正反対 ついつい周りの人より仕事を優先するタイプ
128: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:15:14
>>125
アスランはカガリの為だけに生きなきゃいけないってことかよ
母国はプラントなんだからそのためになんとかしたいって思うのは当たり前だろ
それに結果論だがいざとなったら恋人を捨てるような女のために頑張っても報われないな
アスランはカガリの為だけに生きなきゃいけないってことかよ
母国はプラントなんだからそのためになんとかしたいって思うのは当たり前だろ
それに結果論だがいざとなったら恋人を捨てるような女のために頑張っても報われないな
132: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:24:49
>>128
いやカガリやオーブに対して不義理だろと言ってるの
アスランから見たら議長とコネ作ってオーブのためになるかも的な甘い皮算用もなくはなかったかもしれないけど、結果的には議長の甘言に完全に乗せられた形
面倒見てくれてるオーブの特使って形でプラントに行って間の悪さからグダグダになって結果的に自分の行動を棚上げしてオーブを攻撃してるのはアスランにも悪い
そりゃカガリの弟で元からオーブ国民のキラにはキレられるわって話で
カガリも力が足りなかった意味では悪いけど
いやカガリやオーブに対して不義理だろと言ってるの
アスランから見たら議長とコネ作ってオーブのためになるかも的な甘い皮算用もなくはなかったかもしれないけど、結果的には議長の甘言に完全に乗せられた形
面倒見てくれてるオーブの特使って形でプラントに行って間の悪さからグダグダになって結果的に自分の行動を棚上げしてオーブを攻撃してるのはアスランにも悪い
そりゃカガリの弟で元からオーブ国民のキラにはキレられるわって話で
カガリも力が足りなかった意味では悪いけど
134: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:31:28
>>132
何が不義理なのか意味分からんな、二年間護衛やってたんだからただ飯食ってたわけでもない
オーブと戦うことになったのはカガリのせいでありアスランのせいではないだろ
何が不義理なのか意味分からんな、二年間護衛やってたんだからただ飯食ってたわけでもない
オーブと戦うことになったのはカガリのせいでありアスランのせいではないだろ
136: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:32:14
>>132
正直、カガリがセイラン家を抑えられかったから、こうなったってのはキラとアスランも指摘している事だし、それを今更どうにかしようと思ってキラが介入したら要らん被害を出したわけで、アスランだけが悪いってのはちょっと引っ掛かかる所
正直、カガリがセイラン家を抑えられかったから、こうなったってのはキラとアスランも指摘している事だし、それを今更どうにかしようと思ってキラが介入したら要らん被害を出したわけで、アスランだけが悪いってのはちょっと引っ掛かかる所
138: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:36:12
>>136
アスランは自分のことを棚上げしてるのが悪い
理屈だけ見れば正論だけどじゃあアスランは何かやったかというと、セイランがカガリをどうにかしようとしたのはわかってたのに、焦って安い指輪を急いで買ってきて繋ぎ止めた気になってただけでしょ？ 動くの遅いけど誘拐したキラのがカガリのために直接動いてる
とにかく目に見える成果がほしくて空回りまくっていざカガリが折れたら結婚！？と動揺してる
序盤はアスランもカガリも空回りまくって不味い行動を連発してる
アスランは自分のことを棚上げしてるのが悪い
理屈だけ見れば正論だけどじゃあアスランは何かやったかというと、セイランがカガリをどうにかしようとしたのはわかってたのに、焦って安い指輪を急いで買ってきて繋ぎ止めた気になってただけでしょ？ 動くの遅いけど誘拐したキラのがカガリのために直接動いてる
とにかく目に見える成果がほしくて空回りまくっていざカガリが折れたら結婚！？と動揺してる
序盤はアスランもカガリも空回りまくって不味い行動を連発してる
95: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:50:12
今の自分がカガリのそばにいても何の力にもなれない…ならザフトに戻ってそれで自分がオーブとプラントの橋渡し役になるわ！みたいな感じでプラント行ってフェイスになってオーブに戻って来たらもう連合とオーブが手を組んじゃってたみたいな感じだったんだっけかアスラン
106: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:08:58
>>95
プラントに戻ってアスラン・ザラに戻るなら政治に関わる気で戻るべきだったんだよな
本人の適性とかザラ派残党とか色々問題はあるけど、兵士に戻った所で人殺し以外出来ることなどないと分かっていただろうに、それでも一度は戦争止めた経験が仇になった
プラントに戻ってアスラン・ザラに戻るなら政治に関わる気で戻るべきだったんだよな
本人の適性とかザラ派残党とか色々問題はあるけど、兵士に戻った所で人殺し以外出来ることなどないと分かっていただろうに、それでも一度は戦争止めた経験が仇になった
108: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:11:47
>>106
まあ真面目な話議長の力になるって道も間違いではないよ
議長はやり方はどうあれ本気で戦争なくすために動いてたし、そのためにロゴスを倒さなきゃいけないのも事実だからな
議長が頑張らなきゃ種世界は永遠にロゴスの手のひらの上で殺し合いさせられてた
まあ真面目な話議長の力になるって道も間違いではないよ
議長はやり方はどうあれ本気で戦争なくすために動いてたし、そのためにロゴスを倒さなきゃいけないのも事実だからな
議長が頑張らなきゃ種世界は永遠にロゴスの手のひらの上で殺し合いさせられてた
114: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:27:54
>>108
でもね、議長の創造する運命プラン導入後の世界では、遺伝子適性に逆らう存在はアスランみたいに名誉まで剥ぎ取られて強制排除されかねないんだよ。当然それを庇った人もね
そして、そういうのを処理するのが戦士適性の高いアスランやシンみたいな人だから、苦悩はいつまでも続くんだ
しかも、抗う勢力を討つためならフレンドリーファイア上等でネオジェネシスぶっぱする奴がトップだから、肉体的に戦士適性高い人たちはマジで損しかしないんだ
でもね、議長の創造する運命プラン導入後の世界では、遺伝子適性に逆らう存在はアスランみたいに名誉まで剥ぎ取られて強制排除されかねないんだよ。当然それを庇った人もね
そして、そういうのを処理するのが戦士適性の高いアスランやシンみたいな人だから、苦悩はいつまでも続くんだ
しかも、抗う勢力を討つためならフレンドリーファイア上等でネオジェネシスぶっぱする奴がトップだから、肉体的に戦士適性高い人たちはマジで損しかしないんだ
98: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 10:57:25
正直メイン3人は軍人適正ないよ
感情優先の行動が多いし
それがドラマになるからそれでいいと思うけどな
感情優先の行動が多いし
それがドラマになるからそれでいいと思うけどな
105: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:08:37
>>98
むしろ軍人向けじゃない奴が軍人（正規軍のガンダムパイロット）になっちゃうって
お約束の気もする。
むしろ軍人向けじゃない奴が軍人（正規軍のガンダムパイロット）になっちゃうって
お約束の気もする。
112: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:22:10
>>105
命令に不満はあっても素直に従いますってだけの話じゃあんまりドラマとして盛り上がらんしな
命令に不満はあっても素直に従いますってだけの話じゃあんまりドラマとして盛り上がらんしな
101: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:04:08
軍人適正無いって言うがもしバリバリあったら虐殺やりまくりだと思うんだけどなCE世界じゃ…
107: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:11:42
>>101
まあそういう奴だからキラは序盤で死なずにすんで結果的にジェネシスで世界が滅ばずに済んだわけだしな
アスランに適正あったら種子にいかずBADエンド直行になってそうなのがあれ
まあそういう奴だからキラは序盤で死なずにすんで結果的にジェネシスで世界が滅ばずに済んだわけだしな
アスランに適正あったら種子にいかずBADエンド直行になってそうなのがあれ
102: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:04:41
アスランは軍人適正どころか組織人適性が低いと思う
真面目ではあるんだが、本質的には融通効かないメカオタだしなあ
真面目ではあるんだが、本質的には融通効かないメカオタだしなあ
110: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:12:22
>>102
時代が許すなら1人経営のメカ修理屋とかやってた方が多分向いてるんだろうなって気はする
あとはキラがソフトウェアと営業担当して2人で会社やるか
……ダメだ絶対にアスランが会社辞める未来が見える
時代が許すなら1人経営のメカ修理屋とかやってた方が多分向いてるんだろうなって気はする
あとはキラがソフトウェアと営業担当して2人で会社やるか
……ダメだ絶対にアスランが会社辞める未来が見える
109: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:11:59
ザフト自体が自警団や義勇兵を元にできているから、自分の正義を見失ってしまったシンちゃんは一周回ってザフト適性が低い気がする
113: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 11:22:46
シンは最初に被害者としてスタートしたからずっとその意識が抜けなくて、自分が軍人になったら命令次第では過去のシンと同じ境遇の人間を生み出すってことに気づくきっかけをレイ&議長が摘んでるからな
ベルリンの時は気づけそうだったのがステラステラで染まっちゃった
ベルリンの時は気づけそうだったのがステラステラで染まっちゃった
127: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:08:47
プラントの評議会はデスティニープラン先取りして適正あるやつか勝手にリストアップされる仕組みじゃなかったっけ
アスランが政治家やろうにもまずはそこからだ
逆にザラ議長やデュランダル議長を生み出したシステムはもはや破綻してるな
アスランが政治家やろうにもまずはそこからだ
逆にザラ議長やデュランダル議長を生み出したシステムはもはや破綻してるな
130: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:20:31
>>127
適正でリストアップされるというより実績とか能力がリストアップされて普通に選挙をやる民主制だったはず
あとアスランは政治家にはなれないしならない
ミネルバにいた時も自ら隊長にはなろうとしてなかったし、先任を理由にハイネに隊長を譲ろうとしたあたり身の程は弁えてる
種の時に劇場でラクスに詰められた後は無意識に指導者としてのラクスに期待してそうな言動を見せるのは自分にない能力を持ってるからなんかね？
そういう意味ではラクスが恋愛的にアスランを全然好きではないのは納得なんだよな
婚約者時代も婚約者としてしか見てないし、解消以降もクラインの娘として見てる側面が強い
だからラクスという人格を見てくれたキラが好きなのも当然の流れ
適正でリストアップされるというより実績とか能力がリストアップされて普通に選挙をやる民主制だったはず
あとアスランは政治家にはなれないしならない
ミネルバにいた時も自ら隊長にはなろうとしてなかったし、先任を理由にハイネに隊長を譲ろうとしたあたり身の程は弁えてる
種の時に劇場でラクスに詰められた後は無意識に指導者としてのラクスに期待してそうな言動を見せるのは自分にない能力を持ってるからなんかね？
そういう意味ではラクスが恋愛的にアスランを全然好きではないのは納得なんだよな
婚約者時代も婚約者としてしか見てないし、解消以降もクラインの娘として見てる側面が強い
だからラクスという人格を見てくれたキラが好きなのも当然の流れ
135: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:31:35
こんなこと言ってもそういう理想を優先しがちアスランは個人的には好きだけどね
議長がパトリックのことを想いは間違ってない、やり方が違ってしまっただけと上手くアスランに寄り添って擁護しながら、君の信念に忠誠を誓ってくれと言ったのも上手かった
アスランはキラにじゃあカガリとオーブを撃つのかと言われたら自身の不義理さに動揺したところがあるから、大義のために人を切り捨てるのもまた不正義と思ってるのもアスランの味
キラは兵士に向いてないと思ってたあたりもそう
議長がパトリックのことを想いは間違ってない、やり方が違ってしまっただけと上手くアスランに寄り添って擁護しながら、君の信念に忠誠を誓ってくれと言ったのも上手かった
アスランはキラにじゃあカガリとオーブを撃つのかと言われたら自身の不義理さに動揺したところがあるから、大義のために人を切り捨てるのもまた不正義と思ってるのもアスランの味
キラは兵士に向いてないと思ってたあたりもそう
142: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 12:58:04
戦後のドラマCD聞いてもシンとアスラン仲悪いよなあ
あれはあれで仲良く喧嘩してる感じなのか
それ以上に記憶戻ったならフラガはステラの件でいつかはちゃんとシンと会話しろよと
あれはあれで仲良く喧嘩してる感じなのか
それ以上に記憶戻ったならフラガはステラの件でいつかはちゃんとシンと会話しろよと
143: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 13:02:33
>>142
シンは色々あったからこじれてはいるけど本音ではアスラン好きって感じに見える
アスランは本音でシンのことないわーって思ってる感じに見える
シンは色々あったからこじれてはいるけど本音ではアスラン好きって感じに見える
アスランは本音でシンのことないわーって思ってる感じに見える
146: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 13:23:11
>>143
ドラマCDの言い分だと
シンは「アスランをメイリンごと撃墜した事」「当時の自分は何も分かってなかった事」を過ちとして踏まえて、「オーブで護衛やってた奴がいきなりFAITHとして偉そうな事言ってる事」「アスランが殴ってくる事」を不満だと語るのに対して
アスランは「シンの境遇が悲惨である事」を踏まえて、「命令を無視する事」「立場を考えずに行動する事」「指摘したら逆ギレする事」を不満点として挙げてるから
お互い言いたい事がいっぱいありすぎて拗れてるんだろうなって感じ
ドラマCDの言い分だと
シンは「アスランをメイリンごと撃墜した事」「当時の自分は何も分かってなかった事」を過ちとして踏まえて、「オーブで護衛やってた奴がいきなりFAITHとして偉そうな事言ってる事」「アスランが殴ってくる事」を不満だと語るのに対して
アスランは「シンの境遇が悲惨である事」を踏まえて、「命令を無視する事」「立場を考えずに行動する事」「指摘したら逆ギレする事」を不満点として挙げてるから
お互い言いたい事がいっぱいありすぎて拗れてるんだろうなって感じ
148: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 13:26:18
>>146
アスラン全部ブーメランぶっ刺さってるよ
アスラン全部ブーメランぶっ刺さってるよ
144: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 13:07:46
シンはアスランに好意持ってるでしょ、嫌いな人間と飯食うタイプには見えないし
色々ありすぎてシンがアスランに対して分かりやすい好意を示せないからうまくいかないんだろうな
色々ありすぎてシンがアスランに対して分かりやすい好意を示せないからうまくいかないんだろうな
149: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 13:27:56
当時は内心思ってたであろう「急に現れて上司として偉そうにする割に全然頼りにならない」ことは言わないあたりシンなりに気遣ってるように見える
147: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 13:24:24
シンとアスランはイザークとアスランと似た距離感でキャンキャンやりながら信頼関係醸成していくタイプかな
153: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 13:40:37
シンの話に限らずガンダムって対話が大事だねって話にもってくために初期のキャラクターのコミュニケーション能力を過剰に低くしてる気がする
154: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 13:44:51
初代がアムロだしな
当時では珍しいタイプの主人公だったかも？
当時では珍しいタイプの主人公だったかも？
158: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 14:40:53
議長もアスランと腹割って話した方が良かったな
なんだかんだアスランはコーディネイター寄りの思考だからワンチャンあったかもしれん
なんだかんだアスランはコーディネイター寄りの思考だからワンチャンあったかもしれん
162: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 15:19:34
アレ軍人とか命令とかってより仲間殺しへの罪悪感とかを「相手が悪い」って事にしてやってる場面だし…もっとも半ば勢いでやっちゃってるからやったあとすごく後悔することになる訳なんだが…シンが本当はやりたくないことを無理にやらされてるって状態
167: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 15:44:59
>>162
レイがいなければ見逃していた気がする
レイがいなければ見逃していた気がする
163: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 15:24:14
この後泣くルナマリアを見て「力を手にしたその時から今度は自分が誰かを泣かせることになる。それだけは忘れるなよ」ってアスランの台詞の本当の意味を自己学習する羽目になるの美しいべ…
自分の過去のような悲劇を繰り返さない為に力を求めたのに、自分が悲劇を生みだす側に回ったという点では間違った方向に歩んでるという演出なんだろうかねぇ
自分の過去のような悲劇を繰り返さない為に力を求めたのに、自分が悲劇を生みだす側に回ったという点では間違った方向に歩んでるという演出なんだろうかねぇ
165: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 15:32:58
シンと相性が良いのはキラでなんだかんだ仲が良いのはアスランだと思ってる
168: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 15:53:42
>>165
アスランには遠慮なく本音でぶつかっていけそう
アスランには遠慮なく本音でぶつかっていけそう
170: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 16:57:42
>>165
まあでもこの二人は絶対に仲良くなれないって監督が言ってたからね…
まあでもこの二人は絶対に仲良くなれないって監督が言ってたからね…
166: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 15:41:35
種のキャラもこの状況ならこういう行動するだろうなコイツってのは割りと納得できるんだよな
視聴者の間でこじれるのが誰に入れ込むかってとこだと思う どうしても推しは贔屓目に見ちゃうしな
視聴者の間でこじれるのが誰に入れ込むかってとこだと思う どうしても推しは贔屓目に見ちゃうしな
174: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:31:31
言うてあれだけぶつかり合ってたにも関わらずアスランの言葉を聞いて揺らいでたし、正直レイがいなければ一緒に来るまではなくても共闘する√はあったんじゃないかと思う
176: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 20:18:24
>>174
ぶっちゃけシンってデスティニープラン自体これでええんかって気持ちはあったからね
でもまあ地球連合はクソだし、アークエンジェルもわけのわからん頭のおかしい連中だから
レイの遺言めいた言葉もあって、これまで平和のために尽力してきた議長を信じようってなっただけで
ちゃんとアスランが言葉を尽くしてアークエンジェル勢の真意を伝えてれば別ルートは十分あったと思う
まあそれができないのがアスランなんだけど
ぶっちゃけシンってデスティニープラン自体これでええんかって気持ちはあったからね
でもまあ地球連合はクソだし、アークエンジェルもわけのわからん頭のおかしい連中だから
レイの遺言めいた言葉もあって、これまで平和のために尽力してきた議長を信じようってなっただけで
ちゃんとアスランが言葉を尽くしてアークエンジェル勢の真意を伝えてれば別ルートは十分あったと思う
まあそれができないのがアスランなんだけど
183: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 20:44:28
>>176
大切な家族と過ごした故郷を討ち滅ぼしてまでやることじゃねえよなこれ…？っていう本心とレイを思って私情を押し殺して臨んだのが最後だもんなあ
アスランはシンの事どうしようもない奴だと思ってるとかあるけどアスラン自身シンの事を目的の為にまっすぐに頑張れるやつなんだってキラに言うくらいにはシンの事ちゃんと見てるけど
コミュ力が終わってるから本人には超上から目線の説教しかいわないから碌な会話にならない
大切な家族と過ごした故郷を討ち滅ぼしてまでやることじゃねえよなこれ…？っていう本心とレイを思って私情を押し殺して臨んだのが最後だもんなあ
アスランはシンの事どうしようもない奴だと思ってるとかあるけどアスラン自身シンの事を目的の為にまっすぐに頑張れるやつなんだってキラに言うくらいにはシンの事ちゃんと見てるけど
コミュ力が終わってるから本人には超上から目線の説教しかいわないから碌な会話にならない
177: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 20:25:24
まあ無理だろうなあ、組織を裏切るって簡単にできることじゃないし
シンにとってはザフトは現状は唯一の居場所みたいなもの
前大戦で父親を裏切って戦ったアスランって異常なんだよ、泥船に飛び込むようなものだし最悪父親を止めるためなら死んでも仕方ないみたいなとこあっただろう
裏切りって普通は自分の立場とか確保した上で行うものだからね
シンにとってはザフトは現状は唯一の居場所みたいなもの
前大戦で父親を裏切って戦ったアスランって異常なんだよ、泥船に飛び込むようなものだし最悪父親を止めるためなら死んでも仕方ないみたいなとこあっただろう
裏切りって普通は自分の立場とか確保した上で行うものだからね
182: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 20:42:19
>>177
まあアークエンジェルが地球軍脱走したのも
それしかなかったからだしねえ
アスランはマジでやべえよ
ジャスティス置いて地球軍のシャトルで一人でプラントに帰還してるのが度胸ありすぎるのよ
この時点で殺されても文句言えねーよ
まあアークエンジェルが地球軍脱走したのも
それしかなかったからだしねえ
アスランはマジでやべえよ
ジャスティス置いて地球軍のシャトルで一人でプラントに帰還してるのが度胸ありすぎるのよ
この時点で殺されても文句言えねーよ
188: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 21:04:03
>>182
そうか…殺されるかもと思っていても戻ってるから
そこはアスランとシン似てたのか
色々と発見があるな
そうか…殺されるかもと思っていても戻ってるから
そこはアスランとシン似てたのか
色々と発見があるな
180: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 20:36:56
シンにも結局本当の理解者はいなかったのがな
レイは成れたかもしれないけど議長優先だしルナマリアはなあなあの関係だし議長は心情より素質を見てたし
レイは成れたかもしれないけど議長優先だしルナマリアはなあなあの関係だし議長は心情より素質を見てたし
184: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 20:52:01
アスランは普段から悩みまくって思考してるせいなのかいざとなったら現状を超速理解して行動するからな
父親に会いに行ってああもう駄目だコイツって思ったら反逆するし普通の人間では無い
議長のことも途中から何かこの人違うなあと思いつつも反逆するほどじゃなかったのに議長が見切りつけて力で排除しようとするからしっぺ返し食らっちゃった感ある
父親に会いに行ってああもう駄目だコイツって思ったら反逆するし普通の人間では無い
議長のことも途中から何かこの人違うなあと思いつつも反逆するほどじゃなかったのに議長が見切りつけて力で排除しようとするからしっぺ返し食らっちゃった感ある
185: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 20:56:50
>>184
ナチュラル皆殺しや思考になってる
親父がやべぇ奴になってるのだから残当
ナチュラル皆殺しや思考になってる
親父がやべぇ奴になってるのだから残当
186: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 20:58:30
>>185
とはいえ親父も口で過激なことをいいつつも
本当の意味で線を踏み越えたのはアスランが裏切ってNJCを敵に売り渡した（とクルーゼに吹き込まれた）後というのが
ちょっと悲しい
とはいえ親父も口で過激なことをいいつつも
本当の意味で線を踏み越えたのはアスランが裏切ってNJCを敵に売り渡した（とクルーゼに吹き込まれた）後というのが
ちょっと悲しい
192: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:37:55
シンを軍人って捉えるとアレな感じになってるけど、心の隙間に付け込まれて権力者にいいように使われてる少年兵だからなアイツは
種死は願いをダシに人殺しに加担する一人の少年の悲哀を描いてるって面もあるのよ
種死は願いをダシに人殺しに加担する一人の少年の悲哀を描いてるって面もあるのよ
195: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 00:33:17
自由になれないキラ
運命に抗えないシン
正義に振り回されるアスラン
運命に抗えないシン
正義に振り回されるアスラン
