【ワンピース】海賊がこの世界に生まれたのってここが発端なんじゃないかな

  • 31
1: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 00:55:16
こいつらが発端なのでは？
2: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 00:56:14
政府がカスだから法律守ろうとしないヤツが出るし
法律守ろうとしないヤツを裁けなかったりするから
法律守らないヤツが減らないってのは有りそう
16: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:05:23
>>2
法律守らせる海軍がずっと人材不足なのも海賊増加もあるが正義の現実がこれだったってのもありそう
3: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 00:56:25
こういう天竜人の悪辣さが描写されるとカイドウの主張を否定できなくなってくるな
6: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 00:57:20
>>3
｢もう面倒だから個人の腕っぷしが全ての世界にしよう｣って理屈はまあ分かる
多分それをやったのがかつての世界だったんだろうが
7: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 00:58:16
>>6
大体メタルギア的な主張だよな
47: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:49:24
>>6
でもそれやったら結局弱者は奴隷みたいに虐げられるだけの世界だしなぁ
48: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:50:52
>>47
そもそも多分イム様や五老星が天下取った理由がこれっぽいよな
51: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 11:36:25
>>48
天竜人も「相手が人と解ったらコロコロできなくなる？じゃあ相手を人と思わない国民を作れば良いじゃない」とかの理由がありそうだしな
4: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 00:56:30
これを現実でやってた奴らがいるというのがいちばんのホラーだよね
5: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 00:56:41
うん…そもそも天上金で国が滅んだり飢餓になったり非加盟国になったりしてるし原因の一つではあると思う
なまじ海賊になって強くならないと人攫いにあって奴隷にされちゃうし
8: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 00:58:46
運良く加盟国に入れたとしても何かしらで目立ったら最後訪問に来た天竜人に気に入られてお持ち帰りコースという
12: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:03:29
>>8
昔キャベツの本当の追放理由って海に逃がす事で天竜人に捕まるリスク防ぐ為じゃね？って考察見たけど今みるともうそうとしか見えなくて困る
そりゃ新世界でも生きれるくらい戦闘力もメンタルも強い子なら海賊にさせる方が幸せだし安泰だよな…
27: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:13:56
>>12
アイツハクバはいるし承認欲求以外の人格面はかなりマトモだしあのまま王族やってたら本当にろくな死に方出来なかったんだろうなって感じはするよな
それわかった上で逃がしたんだとしたらブルジョア国王あまりにも有能すぎる
9: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:00:20
多分本当にこの世界なんとかしたいなら政府の内側からなんとかしないといけないんだけど
ここまで丁寧に｢それは無理だ｣って描写されてきてるんで
外からぶっ壊すしかもうねえんだなぁ……
10: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:01:34
>>9
内側から変えるか、外側から壊すかの２択で
内側からはどうやっても無理な世界を
外側から｢どう壊す｣かで対立してるからな
11: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:02:39
>>9
内側からどうこうするのはもうイム様が完全に止めてるんだろうな
13: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:04:24
悪気がある分ってとこは置いといてまあキッドのこの発言って当たってるんだな
25: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:13:30
>>13
非加盟国出身者ならこれくらいの皮肉言うよね…と思いました
49: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:51:07
>>13
悪党の正当化の戯言と言えばそれまでなんだが本当に悪いと理解してる分マシなのが
14: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:04:37
ガチで治安悪い場所でやるなら戦争楽しんでるなくらいで流せるんだけど
王様見る限り治安よさそうなのが本当にクソなんだよな
15: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:05:15
多分海軍将校もみんな何回も頭に過ぎるだろうなこの思考
｢おれ達は弾圧“する側”なんじゃないか｣って
52: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 11:41:43
>>15
これ思い出した
17: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:06:06
やってることが海賊より賊すぎる
もしかして天竜人って空白の100年で巨大な王国滅ぼして支配者になった海賊の末裔とかなんじゃないの？
20: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:09:16
海軍があんなに正義にこだわるのはそこまで正義に酔っ払わないとこの現実に耐えられないから説
26: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:13:41
>>20
「正義」を背中に掲げてやる事は同じ人間の虐殺だったり、人間を家畜として扱う自称神の護衛だからな……
酔ってないとやってられないよ。
21: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:09:56
ワンピ世界の構造がいくらかマシなら多分過去含め海賊側の最大勢力の半分くらいは海軍側に居た
22: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:11:28
ルフィが海賊王になったりイム様と世界政府倒したりしたところでハッピーエンドになるんか？
23: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:11:34
カイドウと白ひげは天上金による貧困が原因＆遠因で海賊を始めているしな
24: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:12:22
こんな事してるから天竜人に恐れ以上に恨みを持つ連中が現れて、そいつらが革命軍やカイドウとかの所に集まった結果が今なんだろうな。
29: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:16:05
海軍も今や海賊から追われる身
特に嫌なものをよく目にするだろう将軍の位ほど高額の賞金クビという最悪のツケが回ってきたと
30: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:16:22
なんかさ、青キジの今をあんま責められなくなってきたなぁ
黒ひげでも天竜人よりずっとマシでしょ。少なくとも自分を神と自称してないし、虐殺もするだろうけどここまでひん曲がった価値観してないだろうし。むしろ差別とかなくどんちゃん騒ぎに混ぜてくれてる。
そりゃあ悪い職場でも転職したくなるよ。
46: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 08:34:12
>>30
何やってんだお前ェ！！と思ってたが適当な態度の裏側で正義ってのに悩んでた節があるから何もかも嫌になってしまったんだろうなと思った　青キジの意図を聞いた時のスモーカーの「ならいい」はまだ引っかかるが
32: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:18:44
ガープはもうホントにお前よく海兵で居られたなと
35: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:22:04
>>32
自分がいくら強くても内部で出来ることには限界があるしな…
気に入らないものをぶっ飛ばすにはガープも守るべきものが多すぎたし色々足りなかったんだと思う
34: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:22:03
五老星は五老星でカスっていうか人間じゃない感じする
なんか本当に悪魔とかそんな感じで天竜人っぽくない人間じゃなさ
36: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:23:13
>>34
五老星はオハラの件しかり今回の件しかり外見変わってないからおそらく不老手術で何百年も生きてる怪物だと思われる
38: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:32:01
政府の間抜けな対応のせいで生まれた犯罪者集団やテロリストなんて現実を見ても腐る程いるしな
42: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 01:44:13
白ひげは例外として、ビッグマムの下に住むのも天竜人を鑑みれば幾分かマシだな…
44: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 02:37:24
天上金払わないとある日突然これがやってくるのクソすぎんだろ…
45: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 06:56:38
天竜人辞めたドフラミンゴ一家があんな事になるのも、天竜人がこんな事やってたらなあ…
43: 名無しのあにまんch 2023/10/16(月) 02:21:16
ルフィが救世主になるのも納得だよ…

元スレ : やっぱりさ、海賊が生まれる理由って

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:34:27 ID:Q3MDQ4NjA
天竜人は空白の100年の国家の奴隷（ように今の天竜人達と現国王たちの関係の逆）で反乱起こしたんじゃねぇの？って思ってきた
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 22:38:35 ID:MyOTMxNzI
>>1
衝撃の事実として一つの選択肢ではあるだろうけど、ぶっちゃけ今のワンピ世界情勢からすれば「だから何」って話でしかないんだよな
自分が受けたわけではない過去の清算で暴虐を働いていいわけがないって言うのはホーディでやったし、当時から生きていたイムとかにしても世界を恨むだけの過去があったとしてその恨みを無辜の相手に向けるっていうのは黒炭オロチでやったし
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:37:14 ID:M3NzEyMzY
世界政府から見捨てられた弱者が生き延びて、海賊か革命軍になって世界政府にとって都合が悪い存在になるのは自然なことだと思うけど、逆に海軍側はよくそれでも海軍として秩序のためにやっていくモチベを保てるなと思うわ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:38:57 ID:U4NjE1MTQ
クロコダイルとミホークの過去編で
「大航海時代開幕直後」が描写されそうなんだけど
予測だけでも世界中で海賊が増えまくって治安が一気に悪化した地獄の地獄だよね
つーか海賊増加のせいで「天上金で潰れる国」が増えて犯罪者予備軍が増えたのでは？
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:40:18 ID:MxNDUyNTA
「内側から変える」のが可能なのは何だかんだトップ含めた構成員が寿命で入れ替わる組織が前提であって
不老不死のバケモノが独裁してる組織を内側から変えるのは不可能なんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:53:50 ID:U3NjI0MzQ
搾取されたくねえなら！
虐待されたくねえなら！
強くなり、逆らえ！
→政府としては逆賊
仕方ないわ、世界は残酷なんだから
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:54:42 ID:M3ODczMTg
内部から変えるとかほぼ無理なんだよね
豪運に恵まれない限り取り込まれるか何も出来ないまま終わるよ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 23:23:09 ID:cyODcxNjg
>>6
ガープですらそうだしな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:00:21 ID:cwNDY0MzI
海賊がここまで跋扈してるのは世界政府に問題あるだろうが善政を敷いていたとして生まれないことはなくない？
まあ空白の100年以前には海賊なんて居ない平和な世界が実現していたんですよって可能性もなくはないけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:09:52 ID:AzNTQzMzg
>>7
少なくとも白ひげとカイドウが生まれない、これが理解出来ないならもうお前の頭の問題
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:56:43 ID:Y3OTExNjg
>>9
横からだけど、これなんでそんなケンカ腰にレスしてんの？
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 23:28:48 ID:gxNDI2MTI
>>9
「ここまで跋扈してるのは～」って前置きしてる人に対して「少なくとも」とか言って頭の問題とか言い出すのは、お前といいねしてるやつの頭がヤバいよ　
文章なんも理解出来てないじゃん
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 19:56:59 ID:kxMTQzNjY
>>7
どんだけ善政しててもあの規模感だと間違いなく貧乏な国は出てくるし結局海賊とかの無法者が増えるのは変わらんね
世界政府打倒したら確実に世界が良くなるかと言われたら一概にも言えないと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 20:20:13 ID:E1MDU3NjQ
>>18
サボの「なにかあった未来」とか顕著よね
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月21日 07:45:11 ID:AwMDI1OA=
>>18
いい世界へ向かうスタートラインには立てるさ
今はスタートラインにすら辿り着けない
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:09:00 ID:QyMTEyMjI
非加盟国に産まれたら海賊になるしか無い
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:15:23 ID:YzMjE2ODg
ヨホホホホ！
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:19:45 ID:g4MDM5NjQ
そら黒ひげやクロコダイルその他が国作りたいって願うわけだわ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:22:31 ID:M2OTUxMg=
まぁミーハーが増えたのは間違えなくロジャーの発言だろうけどその前の時代は国を亡くしたりしたのがギラつきながら海賊やってたんかな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:33:03 ID:czMzU2NDg
王侯貴族は山賊海賊の成れの果て、って言うだろ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:44:34 ID:UwNDE5NTI
いつ天竜人の人間狩りに逢うかわかったもんじゃないから転々と航海するのは理に適ってるな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:58:16 ID:Y0OTI5MTQ
そもそも世界政府に世界を治めるだけの実力がないんだ
ワノ国みたいな武力でねじ伏せられない国が存在し
天上金納めされない国は除名して放任するような体制なんだし
ベガパンクの発明の数々でその実力を付きそうだった所でこのエッグヘッド編
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 02:52:56 ID:E0MjI5NTk
>>16
というかそもそもこれ多分統治する気が無いまであると思うわ
これまで｢五老星とかは世界を治めて良い方向に向かわせる気はある｣という前提で見てたけど
ここ最近の展開的にそもそも治める気が無い感じ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 19:25:07 ID:E2Mjk4MzI
ロジャー、シキ、黒ひげあたりは世界がどうであっても海賊やってそうだけど、他の海賊は世界がまともなら海賊やってない気がするもんな。少なくとも白ひげは絶対にやってない
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 20:02:23 ID:M5ODg0MzQ
>>17
晩年の白ひげはロックスに入ったりロジャーとやり合ったり散々暴れた末に辿り着いた境地だろ
やってるよ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 20:50:49 ID:k4NzY4MjY
>>19
非加盟国生まれで故郷助ける為に海賊始めたんだから最低限まともな環境なら海賊やってねぇよ未読
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 20:03:01 ID:U2MTIyNzQ
まだマムの方が食い煩い以外は天竜人統治よりマシなんだよなあ
納得済みで寿命少し差し出せばそこそこ平和に暮らせるし
ペロスペローふくめおおむね国民大事にしてるし
メイドさん絞ったスムージーとクソの方の妹みたいなのもいるけど
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 20:54:00 ID:k4NzY4MjY
世界政府のせいで生まれた海賊
白ひげ、カイドウ、ミホーク、ロー、ジンベエ、テゾーロ、くま、ボニー、ナミ、ゾロ、キング

この辺りが海賊やらないだけでだいぶ平和になるな
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 02:30:09 ID:czODcxMTM
そもそも政府の許可なく勝手に航海した時点で海賊扱いだから冒険者だろうが海賊なんじゃなかったか
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29. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 20:45:04 ID:g0MTU1OTg
公家が罪人を裁かないから武家がデカくなったって歴史もあってな。
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30. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 23:26:08 ID:Y3MjM1MTY
オー、ストラリア
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