【ダイの大冒険】ヒュンケルの不死身っぷりがよく話題になるけど普通に厄介な性能だよね

  • 75
1: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 07:54:02
単純に剣士や槍使いとしての技量もトップクラスに強いのが厄介さに拍車を兼ねてる
2: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 07:57:16
アバン先生「ヒュンケルのグランドクルスは私が教えたのと進化系です。私には使えません。あと、無刀陣から発展させたカウンターとかもほぼ間違いなく私には使えません」
6: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 08:08:55
>>2
無刀陣から発展させたカウンターはつかえるのでは

そもそも無刀陣自体がカウンター技なんだから
8: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 08:16:24
>>6
無刀陣は攻撃を食らってからのカウンターだけど、ヒュンケルのは一撃でも食らったらミンチになるってギリギリのタイミングで掴んだ「攻撃を喰らう前に攻撃を当てて、相手の威力を返すカウンター」だし、多分無理
3: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 07:59:09
旧ヒュンケルの声優はフェニックス一輝だしね
ちなみに死人出まくる男塾で死ななかった不死身の剣桃太郎でもある
31: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:07:30
>>3
元ネタの一輝のほうが割と無法な不死身してるのでヒュンケルはまだマイルドまであるバグ
32: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:09:25
>>31
あっちは「不死鳥の聖闘士」って理由があるだけなんかやたら頑丈なこいつよりマシな気がする
33: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:10:38
>>32
ヒュンケルも不死騎団団長でしょーが!!
36: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:12:08
>>33
部下と育ての親がアンデットなだけで本人は純100%の人間なんだよ！！！
34: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:10:44
>>32
ヒュンケルの不死身はなんなんだろうな？
バルトスとかモルグとかが必死に押し返してるのかな？
38: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:12:38
>>34
大事な器が壊れないようにミストバーンが何か仕込んでたかも
39: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:13:32
>>34
多分ヴァルキリープロファイルのガッツと同じやつ
ただし『目的を成すまではﾀﾋねん！』と本人が思っている限り100％発動する
現にバルトスの本心を知って溶岩に沈んだ際はクロコダインが救出しなければ死んでいた
4: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 08:01:55
消耗してたとはいえアバン先生を完封できる魔軍司令ハドラーが
奇策を仕掛けなければ普通に押し切られると判断する程の実力者だからな
7: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 08:10:20
間違いなくアバンの正当な後継者だよなこの起用万能さ
9: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 08:33:25
もしかしてヒュンケルの技能の3割くらいは死ぬ前提じゃないと修練できない技と不死身の合せ技なのでは？
10: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 08:37:39
>>9
弟弟子の取得方法
ダイ 海破斬取得のためにアバンがドラゴラムからの火炎という荒業
ポップ 消滅呪文メドローア取得のために文字通りの生か死

何だこのヤバい連中…
15: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 14:48:52
>>10
世界が滅ぶかどうかの瀬戸際だからのんびりゆっくり修行してる場合じゃないんよ
35: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:11:29
>>15
ダイの場合は一週間で勇者になれる『スペシャルハードコース』だからな
まあ多分アバンが提案した時、ポップが悲鳴をあげてたので実体験ないし挑戦者は何人かいたのかもしれない
ダイの才能を見抜いての計画立案だった可能性もあるが
52: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 22:38:31
>>10
マァムの閃華裂光拳もとんでもない習得方法してそうだな
13: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 13:03:52
>>9
バグみてえな修練方法しやがって…
11: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 08:38:04
アバンはその器用さでリスクを抑えてスマートにやるけど
ヒュンケルはアバンの器用さがないのでリスクを高める代わりに威力を激増させた死中に生を拾うアレンジ版って感じ
14: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 13:26:23
アバンの使徒一等賞だからな
16: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 15:07:07
しかも動けない時もアバン一門の長兄としてメンタルバフもできる
こういう奴が死ぬと精神的支柱を失ってパーティが瓦解するんだがこいつ死なないし「死ぬ寸前まで戦ってみせた」になるせいでバフ効果が上がる
17: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 15:09:21
不死身以外でも素早い戦士という武闘家の立つ瀬の無いチートステだったりする
18: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:16:20
>>17
素早くはなくね？
ラーハルトには手も足も出ないしバランその他大勢の非スピードタイプにも対処されてボコボコにされてる
25: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:38:55
>>18
スピードでラーハルトに手や足が出たらもはや準最速なのよ
27: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:44:23
>>18
少なくとも互角の打ち合いをしてゼェハァ言わせてたから手も足もってほどではない。とはいえヒュンケルがスピードタイプではないというのには同意
19: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:27:10
ダイやマァムと同じくらいの速さだぞ
21: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:29:31
>>19
じゃあやっぱり武闘家の立つ瀬ないじゃん
24: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:33:37
>>21>>21
アバン流習得方法は大まかに言って

地の技→脱力を身に着けなさい
空の技→心眼を身に着けなさい

海の技→身体を鍛えなさい

だからな。
まあ、ダイは海波斬すぐに使えなかったし、コツとか極意とかはあるんだろうけど
22: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:31:46
ボラホーンを素手でボコボコにしてるしな
23: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:33:34
アバン流海の技使える時点で結構な速さしてるからな……
26: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:39:32
実際グランドクルスとか瀕死になる出力で使ったことによりコツ掴んだからな

間違いなく先生内心ドン引きだよ
28: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:44:43
>>26
ダイはダイでアバンストラッシュＸなんて、技の特性を理解した上で発展形作ってるしな
ポップもマトリフから師事を受けたとはいえ、バーンがアバンに恐れていた「頭のキレ」と「心の支え」を受け継いでたし……

そんな教え子が先生だなんて慕ってくれるの、教師冥利につきるわ
29: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 19:48:38
ラーハルト以下なのは確かだが
ラーハルト以外でヒュンケルより明確に速いやつも居ない
30: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:04:40
>>29
昇格ヒムがいるだろ
43: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:35:52
>>29
竜魔人親子
37: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:12:13
フェニックスの聖闘士はなんかもう概念レベルで不死身感あるしな……
一応物理的にしぶといだけのヒュンケルは常識的ではある
40: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:14:18
一輝兄さんは星座に選ばれてる時点で割りとそういう異能の方によってる、アンデラのアンディに近い存在、ヒュンケルはマジでわけのわからん実績を「不死身」と呼ぶしかない感じ
44: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:37:09
バーン様も速度ヤバそう
47: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 20:53:31
冥府の案内するために不死身の男を待ってる悲しいモンスター…
5: 名無しのあにまんch 2023/11/01(水) 08:07:32
読者は異常な生命力をよく話題にするけど
作中ではダイに次ぐ戦闘力の持ち主が捨て身で襲いかかってくることが厄介視されるヤツだからな

元スレ : ヒュンケルの不死身っぷりがよく話題になるが

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:37:19 ID:g3NjA2MTg
性能じゃなくご都合な
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:55:19 ID:k3NTQ3MTA
>>1
まぁ作者は本当に殺そうとしてたけど読者人気が高すぎて死なせてもらえなかったんだろうなぁとは思う
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 16:03:38 ID:g2MzYyMjI
>>10
三条がインタビューで当時のジャンプはこういうキャラが多かったので狙って出したと言っていた
他のキャラはロジックで固めた中でヒュンケルだけジャンプによくいた死なないキャラというイレギュラー設定にすることで際立つというロジック
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 16:54:59 ID:AyMjYwNDA
>>25
単純に脚本家の三条さんが不死身が好きなだけ
仮面ライダーでもWの照井が不死身だった
酷いとドライブの詩島剛みたいに何回も死亡させて復活させる…
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:18:56 ID:g2MzYyMjI
>>31
それについてもコメントしていて、ヒュンケルで手応えを得たから同じロジックで照井を考えたそうな
三条は意外と失敗した作品も多くインタビューでは成功/失敗の分析からこうしたという話をよくしている
0
62. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 22:36:56 ID:Q3Mzc3MDA
>>1
一応作中でも仕組みは語られてる
要は光と闇の闘気をハイレベルで持ってたから
ミックスアップみたいな原理で不死身だったって話をミストバーンが言ってるからな
0
70. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 03:59:58 ID:IwNzgxMDk
>>1
これはマジ
編集はイケメンの元敵だったヒュンカスをドラゴボのベジータ枠にしようとしてたんやと思う
逆にポップをクリリン枠にして殺して退場か、サブキャラにしようとしていた

ヒュンカスが上位互換のラーハルト出てきたり、戦えなくなってもHP1で毎回解説役してたのはこれの名残な
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:38:28 ID:g5MTk4NjI
実際に味方だから許されてる超性能ではある
死んだと思ったら実は生きてて無双を繰り返す奴とか敵方からすれば厄介この上ない
最終的に確殺するならバーン様が御出陣しないとならん勢いだし非常に面倒
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:13:53 ID:Q2NzAzMTY
>>2
ヒュンケルを敵にしたら無惨様なのかもしれんな。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:22:09 ID:k2MjQwMDY
>>2
ハドラーも本来は死んだと思ったら強くなって帰ってくる敵なんだけどね
強くなって帰ってきたらアバンの使徒の方が成長してるっていう
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:15:44 ID:IxMzIyMjA
>>21
そういえば最後のハドラーとカウンターヒュンケルどっちが強いんだろう
復活ヒム＝ハドラーくらいかと思ってたけど、ダイがヒム相手にあそこまで苦戦する気はしないし、ヒュンケルがハドラーに勝てるイメージもない
0
49. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 19:03:23 ID:E5NTM4NTQ
>>35
魔軍司令ハドラーと剣ヒュンケルが近接戦闘で互角だった時点で、超魔生物化による基礎ステ爆増分で大技をカウンターするとかそういう段階に持ち込む前に押し切られると思う
0
57. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 20:22:38 ID:A0NDUzNDY
>>49
ヒュンケルもミストの暗黒闘気をつかってパワーアップしてはいるから
とはいえ、ダイと互角に戦える超魔ハドラーに対してじゃねぇ
カウンターっていっても、超魔ハドラーは魔法以外にもチェーン等の遠距離攻撃手段はあるしね
0
61. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 22:04:07 ID:IxMzIyMjA
>>57
そもそもカウンターヒュンケルは鎧の魔槍返却してるから呪文で攻められたら終わりだ・・・
鎧着てて、かつカウンターグランドクルスできるくらいじゃないとワンチャンもないかもね
まぁ、ハドラーが一度見たグランドクルスを警戒しないはずはないんだけど
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:38:41 ID:M0ODQ0OTI
不死身うんぬんはまずコイツを「死ぬかどうか」のところまで追い詰めてから考えるべきなのだ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:41:55 ID:g1MzA3NDY
身も蓋もない事を言えばそういう作劇のノリでしかないので
作中キャラに不死身の攻略のしようがないというのが酷すぎる
瞳化はマジで最適解なのでは？
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:13:37 ID:IxMzIyMjA
>>4
まぁ、死なないだけだからバランや老バーンみたいに実力が開き過ぎてると足止めか捨て石にしかならんし
万全の状態で若バーンと戦ったとしても、一撃マトモに入れられるかどうかで戦闘不能だろう
0
56. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 20:21:32 ID:kwNjM5MjY
>>4
殺しにかかるよりもだらだらと長期戦にして他の戦いに参戦しないように釘づけにするのが最適解かもしれん。
サババでの親衛騎団とパーティーバトルのときにアルビナスはヒュンケルに対して積極的に仕掛けに行ってない。他のマッチアップが自軍有利と見てヒュンケルは自分のところに釘づけにして、ヒュンケルが他に加勢しようとしたらそれを邪魔する戦法（毒針を吐き出す）で考えていた。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:43:18 ID:UxNDc4MTI
珠に封印したバーン様は賢い御方
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 19:51:58 ID:AzOTk1NDY
>>5
死なないやつを封印して身動き取れなくするのは基本
0
58. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 20:23:44 ID:kwNjM5MjY
>>5
ただそれができたのも先の戦いであれだけ傷を負ったから。
まともな状態で来られていたらやっぱ厄介だっただろうな。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:44:13 ID:U3NTA1OTY
ヒムはちゃんと眠っているって言ったのに勝手に死んだと勘違いする方が悪いよね
二度と戦えないも医者でもなんでもない人がパッと見で言っただけだしビーストくんに言われた後は戦ってないからね
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:20:06 ID:Q2NzAzMTY
>>6
ビースト君は医者ではないけど生物の構造やや壊し方は研究してると思う。じゃなきゃマホイミなんて発想は出ない。

というかドラクエに医者っているっけ？ホイミの使い手が一番人体に詳しいんじゃないか？
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:48:25 ID:k2MjQwMDY
>>19
ドラクエⅦで過去のリートルードでクリーニってキャラが医師だ。
キャラクターではないが、キャラバンハートの職業で医術士、DQM3の特性で医術士がある。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:03:31 ID:YwMjM0MTY
>>6
人形風情が趣きがあることを言えるわけがないっ！！
身の程知らずにも限度がある…！！
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:34:46 ID:M3MzM1ODQ
>>32
面倒臭いガスがいますね～
0
50. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 19:17:01 ID:I0ODQyMDQ
>>6
なーんであんなに号泣してたんですかねぇ…？
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:45:37 ID:U3NTA1OTY
今にも燃えつきそうな俺の命だが、燃えつきるとは言ってない
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:17:57 ID:A4MTA3NzA
>>7
ヒムと戦ってるときより動き良くない？
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:50:30 ID:c3NTQwMzI
ヒュンケル「何故不死身か？オレに質問するな！！」
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:54:02 ID:gzNzk4NDA
無限くいしばり+HP自動回復
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:00:10 ID:I2NDE4MzY
>>9
実写るろ剣の左之もそんな感じだったな
0
54. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 19:53:56 ID:AzOTk1NDY
>>9
最初に溶岩に沈んで一歩も動かぬままクロコダインに救出されたせいで
死亡状態フラグ関係がバグってしまった結果、事実上の不死身になってしまった

喩えるならFF５のガラフの最後の戦い
戦闘不能フラグが無くなっているのでHP0でも動ける
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 14:56:13 ID:M3MzYwNzI
実際敵方の大幹部の1人だからある程度は強くないとおかしいものではある
加減しろ莫迦！
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:00:02 ID:gzNzk4NDA
実はとっくに死んでるもあり
DQは草った死体も回復魔法で何かが回復して動く
0
52. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 19:20:59 ID:I0ODQyMDQ
>>12
前にミストの光闘気バーションなのでは説を唱えたことがある
先生との決裂の場面で本当は死んでいて　魂をミストに改造されて自分と同種の生命体に変えられている(自覚はない)…とか
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:02:29 ID:Q0Mjg2NTA
昔、ここの記事にあったコメントで、バルトスが知らずに「土管のそばに生えてた緑のきのこ」と、近場に生えてた葉っぱ（せかいじゅのは）を大量におかずとして与えてた説を推したい
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:03:22 ID:A5NTU2NTA
負い目があるせいかアバンの教えを自傷的に拡大解釈してるんだよな
グランドクルスも無刀陣もそこまでやれとは言ってないっていう
0
66. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 23:17:28 ID:A1MzI0Mzg
>>15
グランドクルス、死ぬギリギリまで気を高めて一気に相手にゼロ距離でぶっぱなす
無刀陣、死ぬギリギリまで敵の攻撃を引き付け体に触れた瞬間にカウンターを叩き込む
多分死ぬギリギリの部分が余計なんだけど、それが強力さに繋がってるんだろうなぁ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:09:07 ID:kzNTAxMzQ
グランドクルスにおされて意外と出番が多くなかったが
虚空閃だけでも価値がある
あの世界かなり理不尽な相性ゲー強いてくるのに
空技の使い手や互換技術が少な過ぎる

闘気有効なのに出力強いだけじゃ勝ち切れないケースとか
魔法しか効かないとか、逆にメドロ級でも魔法だと無効とか
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:30:48 ID:Q2NzAzMTY
>>16
空の技はいうなればミスのない必中攻撃みたいなもんだからな。マヌーサやガス生命体相手のミスが致命的にきつかった時代の作品としては、欲しがった人は多いかもしれないロマン技ではある。

まあ、ヒムチャンみたいに素早く身を交わせるし、性能としては微妙じゃね？現代では単なる光属性の物理攻撃の範囲でしかない。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:20:53 ID:Q2ODI1NzY
>>22
必中攻撃風味があったのってフレイザード戦の
ときだけだったけどな

その後は目で見て当てようとしまくりの外しまくりよ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 19:59:48 ID:A0NDUzNDY
>>44
必中効果があるかはともかく、
ヒュンケルが最初に外していたのは未熟だったからで、ダイがフレイザードの時にも完全に習得するまでは外していたし
ヒムについてはアルビナスの妨害があった
ダイの方は純粋に外していたけどね
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:10:59 ID:A3ODQ3Njg
まあ死なないだけで戦線離脱は割りと多いから…
HP1になってからトドメ刺そうとするとグランドクルス使ってくるから放置が吉
0
59. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 20:28:49 ID:kwNjM5MjY
>>17
バーン様は「ダイをこれ以上刺激するな」とゴロアに言ったことあるけど、ある意味ヒュンケルはダイ以上に刺激しちゃいけない気がする。追い詰めれば追い詰めるほど生死の境を見極めたように技を撃ってくるし。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:20:22 ID:gyNjQzOTA
一輝だって鳳凰座の聖衣に再生能力あるだけで、本体に不死身なんて設定は無いんだけどな…

死体が五体満足だったり、逆に死体が確認できない状態(文字通り粉微塵にして跡形も残らなくするとか)だと復活されてしまう。
ヒュンケルも一輝も首をはねれば流石に復活できないはずだが、作中でそれを実現できたものがいないだけ。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 16:22:38 ID:YxODA2Mzg
>>20
一輝は「首を刎ねたと思ったら幻魔拳だった」があるから
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68. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 00:46:31 ID:Q0Njg5OTU
>>29
まあ聖闘士星矢で首を飛ばそうとしても、幻魔拳でしたorそれ以外の幻覚技でしたor遠くの人の悪夢でしたor兜だけ飛ばされて首を引っ込めてましたor落としたと思ったけどかすり傷でしたで悉く切断キャンセルされるからな。

氷河以外のメイン青銅は一通り生首描写あるし、ウルフ那智もアルデバランも死んでなかったから、首の切断はむしろ生存フラグみたいな扱いだな。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:32:27 ID:YwMDcxMDA
本家に合わせるとカウンターというより受け流し
ただ絶対に敵に当たるというチート性能
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 15:47:34 ID:MyMDc5MzY
何がやばいって剣使ってればさらに強いこと
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26. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 16:04:08 ID:U3NDc1MjQ
不死身もバグってるけどロンベルクと同等の剣術も相当なバグだよな
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:26:11 ID:Q2ODI1NzY
>>26
まぁでもロンさんは自分の技に武器とかが耐えられなくてリミッターかかってるからな

やはり年食ってる分ロンのほうが上かなと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 16:07:16 ID:IyMjQxOTA
そもそも不死身特性抜きでも
剣使いとしてロンベルクと互角級
その上ロンベルクの魔鎧のおかげでほとんどの呪文無効
という本体性能と装備の相乗効果が起こっているので敵対者は全員ヒュンケルは最も注意って思ってる
アルビナスもダイの次はヒュンケルを真っ先に抑えるって言ってるくらいには
0
60. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 20:47:17 ID:kwNjM5MjY
>>27
アルビナスはハドラーを生かすために独断で自分がダイたちを全員始末するためにその他の連中から殺してその後順次割って入ることを考えていたけど、他のメンバーのように時間稼ぎ作戦で考えていたら、自分が一番厄介なヒュンケルを抑えるために持久戦狙いの戦い方で相手をしたかもしれん。
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28. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 16:11:48 ID:E0NDI1NDA
三条先生が星矢読んでなかったらどうなったんだろうか
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30. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 16:46:51 ID:kyODg1NA=
贖罪のため命が惜しくないから
ダイに次ぐ戦士が鉄砲玉の如く捨て身の働きをする
なのに無限ガッツという敵からしたら何このクソゲー感
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33. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:09:04 ID:Q1NTYxNTg
どんどん意味不明な性能になっていったような印象あるけど
純粋な技量という意味では8割くらい初期で完成されてるキャラでもあるんだよな
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37. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:19:41 ID:YzNDgyNTI
作風の違いと言われればそれまでだけど、溶岩で生命維持装置生活になったアナキンや鬼の攻撃で簡単に欠損する鬼殺隊が馬鹿みたいに見えるからあんま好きじゃないんだよなあ
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38. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:31:01 ID:I1MDgyODg
>>37
貴方自身も言うように、全く世界観も違う別々の作品なのに無理に比べて馬鹿とかわざわざネガティブな感想抱くのはナンセンスでは…
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71. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 06:09:04 ID:kyMzIzNjY
>>37
あなたの言う「馬鹿に見える人間」を描いても売れる漫画はなかなか描けない。逆に鬼滅は、そんな人間の弱さを描ききったからこそ名作になったんじゃん。人は傷ついたら治らないし、死んだら生き返らない。それを描ききるのって難しいんだぞ。キャラを死なせる覚悟を持ってるってことだからな。

周りを貶めるより、その作品を褒めることに使うべきだよ。その価値観は
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75. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 19:35:16 ID:IyMDQ0MjM
>>37
作風もそうだけど連載中の時代もあるだろ。
ダイの大冒険が連載されてた頃のジャンプ作品なんて死ぬ死ぬ詐欺なんて割と当たり前にあった事だから、そこに文句を言うのはお門違い。
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39. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 17:40:41 ID:E0MTMxNjQ
よくわからん出自に加えて
アバンとミストの弟子で
そしてレオナが「命ある限り戦い続けなさい！」
とかいうからバグったんだよな。
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41. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:07:15 ID:czMjU1Njg
ポップもダイもヒュンケルも技の応用力はアバン似だよなあ
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42. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:16:08 ID:U0NzA2OA=
一人だけ男塾ルールで戦っている男
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47. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:37:45 ID:M3MzM1ODQ
アンデッドを統べる団長がアンデッドより死にやすいとでも思ったか！
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48. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 18:43:54 ID:MxNzA4NDY
出自は謎だからもし魔界編に続いたら出生の秘密みたいなのあるかもしれんし・・・
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51. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 19:17:13 ID:A0NDUzNDY
攻撃を受ける前にカウンターってのは普通のカウンターのことじゃん？
どれだけぎりぎりまでひきつけられるかの差はあるけど
グランドクルスの方だって、アバンは過去に高い出力で使っているので、そこまでなら出力を高めて使って生き残ることは可能だし
あと、アバンも全盛期ならロンベルク級に近い実力はあるでしょ
ミストバーンがアバンなら自分を抑え込めるかもっていっているわけだし
そして、ミストバーンはデルムリン島までのアバンしか実力は知らないはずだし
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63. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 22:46:42 ID:k0ODQyMjA
こいつ止めるにはデイン系で痺れさせるかありったけのどくがのこなをぶつけるしかないのかな？
ラリホーは鎧のせいで効かなそうなんだが
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64. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 22:50:50 ID:I2ODUwNTI
一人だけLP制で戦っている男
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65. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 23:05:44 ID:c3OTY1MzA
アバンの使徒の中で1人だけ戦いへのスタンスや精神性が違うというか
戦いの中でしか生きられない…とも違うし戦いや強敵を楽しむ…と言うのとも違う気がする、何て言えばいいんだろう
上手く説明できないが言うなれば修羅って感じがする
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67. 名無しのあにまんch 2024年03月18日 23:49:53 ID:czNjkzNjY
ドラクエの溶岩は歩かなきゃダメージ受けないというのをどっか見た
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69. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 01:58:57 ID:c3NDYwNDA
「今こいつははじめて安らかに眠っているんだ…きっと生まれてはじめて…戦いも宿命も忘れて…」

これで当時生きてるって思ったやつ絶対いないだろw
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72. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 06:39:28 ID:cwNzQ1NzU
>>69
完全に構図と色使いがあしたのジョーの最後の「燃えたよ、燃え尽きた…」のそれだから仕方ないね。
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73. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 09:33:59 ID:c5Mjg0Mjc
友の魂を受け継いで槍使うの鍛冶屋の好感度ポイント稼ぎにも大きく貢献している
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74. 名無しのあにまんch 2024年03月19日 17:23:05 ID:Q4Nzc2MTM
内臓貫かれて体内にメラゾーマブチ込まれたうえにグランドクルス繰り出してそのまま元気良くフレイザード戦に参加する変態
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