【葬送のフリーレン】リスクは魔法を強大な物にする

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:25:13
…このリスクもクソもあったもんじゃない最強魔法は一体？
2: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:26:00
別にシステム化されたもんでもないんじゃないの
4: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:26:50
アウラ「・・・・ずるいじゃない」
5: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:27:56
>>4
洗脳して操れるからリターンはアウラのほうが大きいからセーフ
6: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:27:59
一度黄金に変えたものは理解してないと戻せないというリスクを抱えているでしょ？
7: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:29:01
まともに磨く必要もないという絶対的、究極的な魔法ってのは
魔族の性質的にはかなりのリスクになるんかな？
完成したという事は、何をしたらいいのか分からない的な？
8: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:29:57
自分とその衣服以外は不可逆なのがリスクというか欠点ではあると思う
魔族メンタルだからどうでもいいとしてるだけで、普通は困りそう
9: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:30:09
アウラの場合は魔力量で勝負という、リスクに見えるけど魔力量が下の人には技術や魔法による逆転も許さない理不尽魔法なんだよなぁ…

そりゃリスク背負って強大な魔法にしてるだけある性能なのよ
10: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:30:49
まあ、人類側にも南の勇者みたいな世界のバグみたいなのもいるし多少はね？
11: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:32:03
実はマハトの所持魔力がやばいだけでめちゃくちゃ魔力消費するとかあるかもしれない
明言されてたっけ？
13: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:33:43
>>11
マハトはこの魔法を三日三晩展開しっぱなしで使えるらしい、魔法がチートなのか本人が化け物なのかわかんねえな
27: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 22:05:55
>>13
反射されたのを解除しつつ戦いながら三日三晩垂れ流せるだけだからセーフ
12: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:32:44
取ったら確実に魔法が強くなると保証されてる中でのリスクはリスクなのか
14: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:34:48
相性もあるけど魔法の強大さという意味では今後こいつより上の敵は出てこない気もする
15: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:35:58
端的に言えば物ぶっ壊す魔法の下位互換に近いからかな？
解呪したら元に戻るわけで石化魔法と同じレベル
範囲バカ広いし○すより封印の方が上に見えなくもない
16: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 18:38:17
加工もできない役立たずのゴミがその場に残るのがリスクですかね……
17: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 19:39:21
本人がつまんないというデメリットがあるから
18: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 20:15:09
魔族も対象にされたらこの魔法防げないみたいだけど

魔王やグラオザームがマハトと戦うとなったらどうなるんだろな
20: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 20:22:20
>>18
マハトの二つ名「黄金郷」からしてまんまなので、奇跡のまんま度を受け止めるなら幻想系や神秘系の魔法を使うんだろうな
あらゆる害悪に反応して白昼夢に引きずり込み昏倒させる、とかいう無法かもしれない
19: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 20:17:44
魔力で上回っていないと黄金にできない、とかいう制限すらないのを証明したゼーリエ様
呪い枠はブッ壊れている
21: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 20:24:14
…というか七崩賢の魔法は今の所全部、方向性の違いはあれど理不尽性能の強大な魔法しか無いから
23: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 20:27:17
>>21
七崩賢は唯一無二の魔法を持ってるから選ばれてる感はあるよね
ソリテールやリヴァーレ、トートは実力的には同格でもそれがないから七崩賢ではないんだろう
シュラハトはまた別格として
43: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 05:09:47
>>21
長年に渡って解析したフリーレンでもアウラとマハトの魔法は、解除できても使用はできてないからな
。
人類では再現・模倣できない呪い。
22: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 20:26:14
ミント栽培みたいなもんなリスクあるんじゃね
24: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 21:11:42
あの文脈で言うところの「リスクが強大にする」っていうのは「仕組み上自分が負ける可能性もあるという不備を解消しないで服従させる効果に全振りする」っていう、「この車は安全装置がないんだけどそのおかげで世界最速なんだぜ」みたいな話な気がする
25: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 21:12:16
シュラハトが七崩賢にならなかった理由は南の勇者
26: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 21:54:08
そういう一般法則があるだけで根本的な実力差が変わる訳じゃないんじゃないか
作中での具体的な方法は分からんがギリギリ魔法使いを名乗れるレベルの人が目一杯リスク背負って100の力を出すのと魔法使いの極みに達した奴が単純に実力で10000の力を出すのは別に矛盾せん
28: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 00:16:36
人を黄金化しても食べれなくなる
30: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 12:31:17
リスクは魔法を強大なものにするけどわざわざリスクをつけなくてもいいくらい強大なんでしょう
31: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 12:43:07
リスクがあると強くなるとは言ったけどリスクがないと弱いとは言ってないし…
32: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 12:49:34
ここにおけるリスクってのは一ヶ所にパラメーターを振らないことで他を伸ばすって意味だろうから元々パラメーターがでかい魔法はあるだろうさ
33: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 12:52:52
トイレ我慢してる間は魔力が上がる魔法とかロマンあるよね
34: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 12:53:42
こいつに勝てたデンケンはなに
35: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 14:36:37
>>34
まぁあれはマハトと長い間共に過ごしてきたからってのはあるからなぁ
それでもすごいけど
アウラやソリテールと戦ったら勝てないだろうし
36: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 19:10:32
>>34
フリーレンに黄金化解除された際にマントや攻撃に使ってた黄金も
元に戻ってたからこの瞬間マハトの戦力が著しく落ちてたってのもあると思う
37: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 19:15:52
>>34
なにって…最後まで醜く足掻いただけの宮廷魔法使い兼一級魔法使いだが…
38: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 20:05:59
戦いがつまらなさすぎるというリスク
39: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 01:33:42
>>38
本人にしかデメリットにならないんだよなぁ
40: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 01:34:52
これに比べると初見の状態から2ヶ月以内に解除出来たベーゼさんの結界魔法って有情だな
41: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 01:37:03
最近出た空間転移魔法もリスクが近づかなきゃいけないぐらいしかないクソ強魔法だよな
いざとなればクソでかいもの落とせば殺せるし
42: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 01:38:22
地味に射程範囲がクソ広いから遠距離から不意打ち黄金化みたいな理不尽ムーブできそうなのも酷い

元スレ : リスクは魔法を強大な物にする

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:05:11 ID:YwMDgwMDA
リスクは魔法を強大な者にするけど別にリスクが無ければ魔法は強大にならないとは言ってないもんな…
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:22:29 ID:cyNjU5MjA
>>1
同じ魔法にリスクを付ければ強くなり
リスクを無くせば弱くなることと
別の魔法別の魔法使い同士の強弱はまた別の話ってことだな

筋トレすれば筋肉つくけど
二人を比べた時にマッチョな人の方が筋トレ時間多いとも限らんし
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:25:31 ID:Y0MzIwODA
>>10
他の奴らが強くなるために筋肉鍛えてる横でマシンガン使いだしたようなもん
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 22:03:57 ID:cyNjU5MjA
>>12
強靭すぎる大胸筋でマシンガンを全弾弾くということか
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 22:31:46 ID:Y0MzIwODA
>>24
ゼーリエが大胸筋バルクではじき返したけども意外とマハトも大胸筋鍛えてて勝負はつかなかったんや
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 10:51:55 ID:UzMDM4NzQ
>>29
やはりこの物語の舞台は筋肉島では
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:39:07 ID:c3OTQ4ODA
>>1
ゾルトラークはリスクないのに当時強大過ぎたからな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 05:33:02 ID:g4OTQ0NTM
>>1
リスクはバネ
制約と覚悟が大きい程　魔法は強く働く
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 13:45:27 ID:AzMzA4ODU
>>45
リスクと言うか念能力の制約と誓約みたいなものだよな
ルールを決めて必ず守ることで魔法の威力や効果が上がる
ヴィアベルの見た者を拘束する魔法(ソルガニール)は
作中描写見るに、恐らく見るだけで鳥でも人でも何でも拘束できるけど
全身を視界に収めていないと効果がないって制約があるし
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:07:20 ID:Y3OTY2NDA
この設定感じたのはアウラの天秤位だよな。眼鏡君とかあのチート魔法になにかリスクあるんだろうか
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:24:02 ID:M5NDE0NDA
>>2
本体はすごく弱いとか、見られてはいけないとか、2体目は短時間とかかな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 03:40:16 ID:g5Njg3NDE
>>11
ラントってタイマンだと全敗だから戦闘力自体は高くないよね
弱くてもノーリスクで探索、索敵出来るのは余りあるメリットだけど
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 06:44:52 ID:g4OTQ0NTM
>>11
遠隔操作中は本体が無防備になる　本体自体は他魔法が使えなくなるとかあるかもな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:13:12 ID:I5ODY1NjA
敵を殺すのと手駒にするのとだと後者の方が難しいんじゃないの
簡単にできるならグラオザームあたりが同じことできそうだし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:20:03 ID:M5NDE0NDA
>>3
これが天秤に負けた方を殺すなら大したことないけど、肉体が朽ちるまでオートで動くなのが凄い
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 05:47:54 ID:I3MzE1NDU
>>3
これそのまま操って諜報とかできるならめっちゃ応用効いて有能だけど結局首切ってただの戦力としてしか使えないなら不死兵団よりディーアゴルゼ垂れ流す方がシンプルに強くね？
頭切っちゃうせいか魔法も使えないみたいだし
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 16:03:20 ID:c2NTEwNDA
>>46
せやで
だからこそマハトが最強の七崩賢って呼ばれてるわけで
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:15:56 ID:AxMTA5NjA
リスクの設定についてはあってないようなものだと思って読んでる
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:42:35 ID:g2MTQ4ODA
>>4
ゾルトラークなんて世界レベルで環境を変えた魔法なのにリスクないもんな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:54:33 ID:gxMzgyNDA
>>17
別にゾルトラーク自体はそこまで強力ではないし
汎用性がエグいだけで
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 23:11:56 ID:A3NzIzMjA
>>23
防御不可・低燃費・連射可能をなんと心得る
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 23:31:14 ID:g2MTQ4ODA
>>23
当時は冒険者の四割、魔法使いに至っては七割の命を奪った魔法だぞ？
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 23:45:47 ID:UxMjcwNDA
>>23
魔王を倒したPTが封印解いて再戦せずに人類が解析し終わるまで放置した魔族の唯一の武器が強力じゃないってマジ？
一般攻撃魔法として普及した現在でも大魔族へのトドメとして活躍してるのに？
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 10:45:34 ID:AxOTU0OTc
>>36

23が言いたいのは人の命を奪うのに十分な威力はあっても例えば竜を仕留められるほど強くはないってこと…言い換えれば、「拳銃は（バズーカほど）威力ないよね」なんだから、それに対して「拳銃がどれだけ人の命を奪ったと思っているんだ。拳銃は強力だろ」は、決して間違ってはいないけど論点は噛み合ってない。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 16:06:19 ID:c2NTEwNDA
>>36
別に封印すぐに解けるわけじゃないんだから解けそうになったころいけばいいだけだし
フリーレンも倒すだけならもっと前にやれたろうけど倒しに行ったのは封印解けそうになってからでしょ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 06:10:14 ID:M5MzIzNTM
>>17
視点を変えれば、つまり開発者（クヴァール）からしたら、
「人類サイドにリバースエンジニアリングされて逆用されて、魔族絶滅？の原因のひとつになる」
というとてつもないリスクのある魔法だったと見て良い。
主に、魔族サイドがそのリスクを引き受けているｗ

丸っきり視点を逆にするとフリーレンやゼーリエが
「並みの魔法使いでも上手く当てれば大魔族をあっさり殺してしまえる大威力の疫病魔法だけど、人類にも伝染して絶滅しかねないとんでもないリスクがある」
疫病魔法を作り出すような感じかも知れん。
いや、そんな魔法フリーレン作らないし、作っても絶対使わないだろうけど。
でもクヴァールはやっちゃったと。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 13:54:24 ID:AzMzA4ODU
>>49
術式が美しく誰でも真似できるのはリスクだよな
魔法としての神秘性を著しく落としてる
手軽に真似できない七崩賢の魔法とは真逆
人類という敵にゾルトラークを利用されて逆に魔族が葬られてるという
0
66. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 14:43:11 ID:gyODM4NzI
>>49
人類同士の戦争がエスカレートして異常に悲惨になっている
という人類にとってのリスクもきっちりあるよな。

＊ゾルトラークは魔法使いの死因トップになっている
＊フェルンの両親も魔法使いで（明らかに富裕な上流階級）、南方諸国の戦争で死んでいる
＊おそらくフェルンの両親もゾルトラークで死んでいる

という三段論法は成立するし、フェルンこそまさに「ゾルトラークの申し子」みたいな闇の深い設定が生まれてくる。
その孤児のフェルンに、断崖の上で、ひたすらゾルトラークを特訓させたハイターも、あれ菩薩のような好々爺顔をして結構えぐいよなｗ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 16:04:33 ID:c2NTEwNDA
>>17
めちゃつよ魔法を敵にパクられ利用されるのリスク過ぎるけど
七崩賢の魔法ならパクられることは絶対ないのに
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 22:06:04 ID:k1MjY2NDA
>>4
スレでもあったけど、安全装置外すとただでさえ強力なものがさらに強力になる、みたいなものだろう。
ただでさえ無茶苦茶強力なものは余計な事せずとも無茶苦茶強力。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:18:10 ID:M5NDE0NDA
変化の魔法なのに自分と装備以外は変えたら戻せないとか不便ではある。形状変化もできないから最終的に金ぴかのゴミばかりが残る。食料すら黄金化するリスクがある
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:19:43 ID:U2ODIyNDA
黄金化すると殺せないという欠点がある
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:19:45 ID:gwMjA5NjA
インターバルなし構えなし(マハトレベルだと)超低燃費ノーリスクの広範囲即死技とかいうクソゲー
フリーレンが実は100年+αかけて解析してましたよーなんていうのも大概掟破りの盤外戦術だけどそうでもしないと攻略なんて出来るわけないわな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 22:41:25 ID:gzMDYwODA
>>7
それ乗り越えたら破壊不可変形不可の大質量の嵐が待ってるぞ
解呪されん限りマジで無敵に近いのよな。そりゃ武闘派の奴でも戦いが面白くないからって理由で穏健派にもなるわ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:20:14 ID:Q0MjUyODA
七崩賢のマジで格違う感じよね
当然のように防御魔法効いてないし
アウラ、マハトは５００年、６００年も前から魔法使ってんのに人間は未だに全く対抗手段がなかったし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:27:27 ID:g4OTMyODA
七崩賢の規格外さが分かるたびに、アウラよく対南の勇者戦生き延びれたなって思う
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:40:05 ID:MwNTkyODA
>>13
ヒンメル戦と同じく逃げたと考えられる
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:47:10 ID:I1ODA1NjA
>>16
ヒンメルパーティから逃げれたのも南の勇者からの経験でガン逃げの準備してたのかもね
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 07:24:54 ID:MyOTg0MjQ
>>16
トートが魔王様の命令でも「バカバカしいから帰る」したぐらいだからな
アウラがと言うより個人主義の魔族がそこまで真面目に参加してるとは思えん
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:53:48 ID:g5MTI4MDA
>>13
魔力が一定値下回ったらゲームオーバーというステージギミックとして呼ばれただけなんだろう
それか相手を手駒にする気がなければアウラ本体が前線出てくる必要もないから軍勢だけ投げつけて後方待機してたかの2択
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 23:00:40 ID:YzMDIwODA
>>13
相手は勇者だからなあ
アウラの戦法って一番有効だと思うわ
昔のフリーレンのようにお構いなしにぶっ放す相手だと肉の壁にしかならないけど
勇者にはそれはきっついよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 23:46:34 ID:A5NDk4NDA
>>32
ヒンメルや南の勇者クラスならとんでもないスピードで距離つめて本体狙ってくるから意味はないと考えられる
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 07:48:25 ID:EyNDM0MjA
>>37
速さもだけど、ヒンメルは剣振り回すだけで広範囲真空波使えたから、南の勇者も同じような事出来ると考えるとアウラは前線出てくるだけでかなりのリスクになるな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:39:20 ID:c0NDI4ODA
魔族の思考からすると人間仕留めるのにこれ使ったらクソつまんないっていうのはかなりのデメリットかもね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:47:19 ID:I4NjgzMjA
>>七崩賢は唯一無二の魔法を持ってるから選ばれてる感はあるよね
代名詞となる魔法があるかどうかって感じじゃない？そこを考えるとソリテールなんか強いけど切り札が魔力飛ばしだもんな
・・・例えそれが認められても二つ名は「脳筋」とかになりそう
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:47:46 ID:AwNjg0ODA
黄金にするメリットが魔族側には何もないのよね。
そういう意味で魔族には無意味な黄金にするってところが、リスクなのかもしれん。魔族の目的が食人ってところにあるなら尚更
0
65. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 14:29:00 ID:Y2NTQ3MDg
>>20
そもそも加工も破壊もできないから金じゃないしな、光の反射で金に見えるだけの謎物質
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 21:50:21 ID:k3MTA0MA=
ソリテールのオリジナルって剣いっぱい出すのと魔力思いっきりぶつけるのか
成る程七崩賢にはなれん、てかこれでマハトと同格なの凄いな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 22:20:05 ID:g0Nzc1MjA
>>21
魔力ぶつけるは長生きして魔力がめっちゃ強くなった結果って感じだと思う
0
73. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 16:11:36 ID:k1MzcwMDg
>>27
魔力量がフリーレン並みで魔力のコントロールがフリーレンより圧倒的に上手いからこそ出来るって考えると規格外じゃない？
自分の体に魔力張り巡らすだけで高圧縮ゾルドラーク以外ほぼノーダメになるのもやばい
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 22:12:49 ID:g5MTI4MDA
グラオザームに相性悪いのって黄金化の条件がマハトの魔力を円みたいに広げてそれに接触したと認識したら黄金化って感じで、グラオザームは認識弄れるからその黄金化の判定搔い潜れるってことなのかな
それにしてもグラオザームの本人が諦めた夢すらも見せる魔法登場人物全員にかけて何諦めたか見てみたいな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 22:24:01 ID:g0Nzc1MjA
>>26
と言うかグラオザームと相性良い奴って誰だろ
能力圏外からのスナイプくらいしか思いつかないけどどんくらいの射程かわからんからな
メガネ君みたいに敵の前にいるのは幻影で本体はどっかで茶しばいてるとかも普通にありえそうだし
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 01:54:22 ID:M4ODIzMjQ
>>28
そもそも認識阻害しているから魔力探知や視認で狙う遠距離攻撃はほぼ当たらない
無差別広範囲攻撃もメガネ君みたいにその場にいない可能性すらあるし倒せたか確認できない問題もある
魔族は死んだら死体が残らないので偽装も楽
確実に仕留めるなら精神魔法を解除＆無効化する必要があるがまず無理だし本当に解除できても疑心暗鬼になる
0
58. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 09:49:14 ID:E1NzUxMzg
>>28
ゴーレムやマジックアイテムなどの兵器を多用して間接的に戦う魔法使いは相性悪いかも
精神のないゴーレムを代わりに戦わせたり、罠や自動兵器を設置して、
自分は安全圏に引っ込んでるような魔法使いなら精神魔法は効かんかもしれない
あとは魔法コンピューターみたいなマジックアイテムを作って
機械的に魔法を解析・判定・解除したり、魔力の導線を辿って本体の居場所を突き止めるって方法も考えられる
グラオザームはフィジカルも強そうだからよっぽど強いゴーレムやマジックアイテムじゃないと厳しいと思うけど

>>51で言われてる黄金解除やその他の呪いも、そういう魔法コンピューターみたいなアイテムを作って
自動的に高速度で解析させられればいいかもしれないね
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 22:53:07 ID:YzODI4MDA
魔力上の相手でもお構いなしに黄金化できて準備も特に要らず一瞬で街を黄金化でき反射されたのを解除しつつ戦いながら三日三晩垂れ流せる
これでデメリットないんだからマジで無法だよな
あえて欠点あげるなら強すぎてつまらないから舐めプしてるぐらいか、600年前にあの状態からフリーレンが逃げれたのもたぶんマハトが舐めプしてたからでそれが結果的にマハトの敗北に繋がったし

グラオザーム相手に相性悪いのはグラオザームが幻影でその場にいないから＋叶わない願いを抱えてるので夢から抜け出せなくなるからとかかな
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33. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 23:03:41 ID:cwMjg0MDA
ディーアゴルゼって生き物以外はどうなのか
性質が金になるから重くなるけど食料の保存とか
すごく薄い包丁みたいな摩耗する道具に使用すれば便利だなと
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38. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 00:46:57 ID:cwNjAyNDE
>>33
人間以外は戻せるんじゃない
そうじゃないとフリーレン達に50年前の茶葉でお茶淹れたことになるし、魔族も食事は必要だから黄金から戻さないといけない
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47. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 06:01:22 ID:M5MzIzNTM
>>33
絶対不壊の黄金刀剣や黄金甲冑（可動部の無い胴鎧）を量産してそれで武装したアウラの首無し騎士軍の比じゃない無敵の軍隊を作れそうだけど、マハトにとってはつまんないのでやらないんだろうな。
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39. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 00:54:35 ID:c5OTEwMjA
魔族的には、人間を食べたいのに自分でも解除できないし食べることもできない金に変えちゃうから本当に意味がない魔法なんじゃね
目の前のとんかつを金にかえてどうすんのよ、みたいな
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59. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 10:23:18 ID:gwODM5MDI
>>39
ミダス王「対象を選べるだけマシだよ！」
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40. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 01:06:34 ID:k3MjIyNDY
マハトにとっては黄金もその他のものも大して価値がないから石ころを別の石ころに変えるくらいの感覚で本人的にはさほど変化があるわけではないから消費魔力が少ないとかなんでないの
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42. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 01:55:32 ID:cwMzU4NjU
まあシンプルにリスク負って底上げなんてしなくても強い魔法は強いってことなんだろ
才能の差じゃね
大魔族にトドメ刺しまくってるゾルトラークもべつにリスクとか無いしな
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43. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 02:41:26 ID:g1MjcxMjY
アウラがやれてる事って身体の隷属だけで洗脳はできてる描写ないけどできるの？
洗脳できたらわざわざ首落とす必要なさそうだけど
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48. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 06:07:34 ID:E2MjExMDE
>>43
出来るよ、出来るけど無茶苦茶精神力強いヤツには抗われるって話
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50. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 06:26:28 ID:IyMDc1MDY
>>43
天秤跳ね返されたアウラは身体の主導権は奪われてるけど意識はガッツリ残ってたな
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56. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 07:52:03 ID:EyNDM0MjA
>>43
精神力で洗脳にごく短時間は抗える=その間にアウラがやられる可能性あるから、それ潰す為の首切りやぞ
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72. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 16:08:08 ID:c2NTEwNDA
>>43
洗脳魔法っていうか服従魔法だからなあれ
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51. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 06:26:48 ID:IyNzU4NTU
リスクをひとつ挙げるとしたら「天才が時間をかけて解析したら解除される可能性もある」ってところかな
だってアウラが天秤使った服従の魔法もマハトの万物を黄金に変える魔法もフリーレンに解除されちゃってるじゃん
アウラの時は不死の軍団の服従が解かれて軍勢が減らされただけだけど、マハトの時はそれが敗北の原因になってしまった
確かに七崩賢の魔法は理不尽な絶対的な魔法に見えるけど、解析、解除する事が絶対不可能なわけじゃない
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53. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 06:49:12 ID:cyODY2OTQ
ノーデメで無法魔法振り回した上に跳ね返されてもさらっと解呪できるからな
対策されたらされたで大質量攻撃
これ以外の強力な魔法も今のところリスクとか出てきてないしアウラのみの設定に見える
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57. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 08:17:12 ID:E1ODcyMzk
意図は違うだろうけどそこをあにまん民が触れちゃうか
お話大きくする為に対策前提でチートキャラ作ったり、それで粗を蓋したりする辺りが他でなろうとイジられてる部分よな。
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74. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 16:48:39 ID:E1NzUxMzg
>>57
場所が違えば評価は変わるもんだな
どういう趣向や思考を持つ人間が集まっているのか？ってので評価の違いが出てくるのかね
ちなみに他ってどこ？
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62. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 12:20:31 ID:k1NDYwNTc
フリーレン「自分より魔力の低い相手に負けたことがある」
メトーデ「魔法は相性がある」

このあたりすっ飛ばして魔力さえ上なら確定勝ちって十分強いと思うが
(使い手を無視して)性能だけみたら最強クラスだと思うぞ
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67. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 16:01:33 ID:c2NTEwNDA
理解できないものは黄金化解除できないのはリスクっちゃリスクでしょ
人間を理解したいマハトにとってはなおさら
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71. 名無しのあにまんch 2023年11月21日 16:07:21 ID:c2NTEwNDA
破壊不可能な剣はいけるだろうけど鎧はガチガチに固まって動かなくなるんじゃね
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