海賊が暴れ回って天竜人がやらかす『ワンピースの世界』カオスすぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:04:20
まぁしかしなんというか天竜人は現在進行形でやらかしが盛られまくってるけども
それに加えて大海賊時代のせいで海賊が好き勝手暴れ回ってるワンピース世界の現状
天竜人と海賊のダブルパンチは本当に辛いんだろうなぁってなる
2: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:06:14
でも大航海時代レベルの火付け役がいないとひっくり返らないと思うぞあの世界
ロジャーは時代のうねりという導火線に火を付けたんだよ
3: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:06:39
そりゃあ天竜人は恐れられ嫌われるしロジャーは恨まれるなって
4: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:07:08
それはそれとして時代のうねりに巻き込まれた方はたまったもんじゃないぞ
5: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:07:14
逆にロジャーが現れなかったらこのまま世界政府の天下だったんだろうか
そりゃ被害は海賊か貴族かってくらいの差だろうけど
絶対ロジャーが変えた何かがあるはずなんだよな
6: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:08:02
まぁぶっちゃけた話天竜人より海賊の方が圧倒的に被害デカいってのはそう
9: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:09:35
>>6
天竜人は10人の中から1人に対して生きうる中で最悪レベルの被害を与える。っていう方向性で
海賊は10人いるなら10人皆殺しにして略奪するってイメージあるんだよな
50: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:29:54
>>6
数十年前まで３年に１度国滅ぼしてて、すべての加盟国に天上金を背負わせてる天竜人も相当でしょ
ぶっちゃけ海賊より天竜人の被害の方がデカいまであるよ
52: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:32:06
>>50
非加盟国は襲うの合法なんだわ
後被害の絶対数が違いすぎる
東の海組や楽園組の天竜人への反応からしてグランドライン前半や東の海には天竜人滅多に出て来ないんだぞ
54: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:35:16
>>52
ワンピ世界の住民にも普通に理不尽として認識されてる非人道的な行為が合法（悪法を超えた悪法）だからなんの問題もないって言われても…
7: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:08:16
ロジャーが変えた何かが描写されるのはまだこれからルフィがワンピースに到達してからだろう
8: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:09:21
ただ天上金搾るのも限度があるしどっかで爆発したものではあると思う
13: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:14:19
>>8
バラバラに革命起きては鎮圧されて人類総奴隷化エンドになるよりはマシな結末迎えるのかねえ
10: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:12:27
天竜人はダメージ与える範囲が狭いが海賊は全ての海でだからな
どっちもきつい
11: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:13:45
ロジャーの息子なんて打首だの生きるのも許されないと言われるのもまあね
今週みたいなの世界各地で起こってるだろうと思うとね
12: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:14:15
ガープ「わしゃどうすりゃいいんじゃい…！！！(天竜人を味方になるか海賊の味方になるか)」
19: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:22:45
>>12
息子さんが第三の答え出してるやん
14: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:14:20
一般市民からすると地獄の追い討ちでしかない…
15: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:15:02
普通に殺すのが海賊
死んだ方がマシな事をしてくるのが天竜人
16: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:17:12
一応天上金という制度を使えば天竜人からの被害を最小限に抑えた上で治安維持もやってくれるんだよな世界政府

天上金どうこう関係なく殺して略奪してくるのが海賊なんですけども
51: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:30:55
>>16
＞天竜人からの被害を最小限に抑えた上で
魚人・人魚「えっ」
55: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:35:55
>>51
しらほしの一件がでかすぎるだけでそれ以前の被害は海賊による人攫いの方が比較するまでもなく多かったよ
18: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:21:48
>>16
何なら「天上金払ってるって事は金あるんだな！」で狙ってくるぞ
17: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:21:24
800年の統治で三年に一度の国民絶滅人狩りパーティーやってる時点で海賊の方がって言われても
そうかな…？ ってなる
10万人規模の虐殺何回やったんだ？
25: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:29:08
>>17
海賊の悪行は世界中で認知されてるが天竜人に関しては悪行どころかその存在すら認知してない者もいるから
えげつなさは天竜人の方が上なんだろうけどその被害範囲は海賊に比べれば狭い方なんだろうなとは思う
21: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:23:10
>>17
多分毎日海賊に殺されてる人数足せばワッショイワッショイだろ
3年に1回ドカンと殺すか日常的に殺すかの違い
31: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:41:16
>>21
どっこいどっこいだわいな
23: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:24:02
>>17
1日28人毎日殺すの3年繰り返せば海賊のが被害上回るんだよな…
24: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:28:28
>>23
計算間違ってないか？
28人×365日×3年で3万人強だぞ
毎日100人殺せば3年で12万人になるのでどっちみち海賊の方が被害多そうではあるんだが
26: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:29:10
>>24
あ、桁間違ってたすまん
46: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 12:50:13
>>17
あくまで非加盟国だしなアレ
非加盟国からの掠奪は七武海になれば合法、人攫いも見逃すよって感じからして天竜人パーティの被害より普段の被害のが断然デカいぞ多分
20: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:23:01
なんで海軍は天竜人に弓引かないんだって意見に対して「トップ層が強すぎるから」って意見出てて割とその通りだろうなぁってのはあるんだろうけども
正直『天竜人に弓引いて海賊放っておくより天竜人の下についてでも海賊と戦った方が守れる市民の数が多いくらいには海賊の被害デケェんだろうな』ってのは思ったことある
29: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:38:36
>>20
単純に天竜人許すまじ！しようにもね…
海賊が悪すぎてね……
36: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 05:13:38
>>20
ただでさえ海賊のせいでめちゃくちゃに荒らされてるんだからな
天竜人と戦ったりしたら加盟国守る海軍すらいなくなるんだから平和を考えたらそもそもんな事出来るわけない
22: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:23:44
大海賊時代は絶対的な善ではないけど､天竜人の体制をひっくり返す程の自由への目覚めを促すには潔癖な道徳的優位性だけじゃどうにもならんわな と言った所
27: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:31:09
クーデター起こした方がいいと言われてもじゃあそれで海軍が弱体化したら誰が海賊を取り締まるんだってなるんだよな
28: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:37:39
ボニーの件がマジで天竜人由来疾患だとすると下手に野に放つようなマネ出来ないしだからって族滅すんのかっていう話になるのよな
30: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:40:43
天竜人は目を付けられると逃げようが無いんだけど、そもそものエンカウント率が極低
海賊は自力か海軍による撃退の可能性もあるけど幾らでも湧いてくるしエンカウント率が高い
……うーんどっちもクソ
33: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:42:51
史実の海賊の所業も多分知った上であえてそういう部分見えるように描いてないだけだろうからな…
34: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:44:06
というかそこのところは本編でそんなすんなりやりづらいからこそRED冒頭で出したんかなとは思う
35: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 01:45:42
ロジャーがボロクソに恨まれてる描写や頂上戦争後に海賊が暴れ回ってる描写は元からあるんだよなぁ
37: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 06:44:00
海賊も普通に人身売買やってんだから性奴隷化もやってると思うけど本当に天竜人の方がえげつないのか？
娯楽での虐殺もやってるだろうからだいたい同じじゃね
38: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 07:02:06
おんなじような悪事を働いて一方は法の下に裁かれてるのに、
他方は合法って言う状態が異常なんだ。
同じ人身売買所から買われてても天竜人の奴隷だけ救いようがないんだ。棄てられるかﾀﾋぬかなんだ。

それはそれとしてロジャーは良きタイミングで歴史の本文の謎を解き明かすヤツが出て来るように扇動しただけで、現体制ひっくり返ってしまえと思ったかどうかはまだ分からん。
40: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 07:07:21
>>38
航海した理由の一つとして世界をひっくり返すだから多分体制に対しても思う所があると思う
39: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 07:05:04
天竜人が個人に与えたダメージを希釈すると海賊が10人中10人殺
す与える害以上になるけど実際問題としては海賊の方が害与えてるからな……
41: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 07:19:18
人間狩りが描かれたときに『世界の一般市民に与える害の大きさも海賊
42: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 07:22:28
海賊で王様になりたがりそうなのは黒ひげとクロコダイルぐらいか
以前クロコダイルなら政治もみたいなスレを見たけど個人的には疑問だ
44: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 12:42:22
>>42
まぁクロコダイルにも政治は出来なくはなさそうだけどいい未来には絶対にならないと断言できるだけの信頼はあるよ
43: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 11:45:46
天竜人と海賊どっちの方がよりクズかなんて決めようないけど描写からしてどっちもクズであるのはそうだろうなって
天竜人がクズだったからと言って海賊の被害を矮小化はできないだろ
45: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 12:45:44
天竜人の行いは誰も裁いてくれないのがほぼ確定してるのがきつい
47: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 12:51:49
天竜人にはまず逆らえないけど海賊はぶちのめせるならぶちのめしても良いだけマシみたいな感じはありそう。ぶちのめせるならの部分が問題なんだけども。海軍も明らかに人手不足だし。
48: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:24:21
キッドのクズが支配するからクズが生まれるじゃないけど、
そもそも海賊が蔓延ってるのも世界政府の統治責任なわけで、
そこに統治するうえでマイナスしか現状及ぼしてない天竜人なんて、
海賊と相対化するどころか海賊の存在も統治者たるお前らの責任だろって話や
49: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:26:57
>>48
海賊にならずに真面目に日々生きてる人々からしたら大差ないんですよ…
どんな理由で海賊が生まれてたとしても一般市民からしたらそんなの関係なく略奪者でしかないんだ
71: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:58:35
>>49
どっちがどうとかじゃなくて、同根の問題だって話よ
海賊問題を根本的にどうにかしようと思ったら必然的に世界政府をどうにかしないとってなる
53: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:34:14
まぁ確実に言えるのは海賊は天竜人よりマシなんてことは絶対にないってことよな
56: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:36:48
そもそもその被害を与えている海賊の増加の一因に天上金による貧困があるからな
57: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:36:49
海賊の被害の方がマシって事にしたいのはなぜなんだ
「どっちも酷い」以外にあるのか
58: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:38:24
>>57
天竜人が最悪！ってことにしたいからじゃね？
天竜人以外の全てがどんだけ酷くても天竜人よりはマシなんだから天竜人が最悪！まずは天竜人を滅ぼせ！って人度々見るし
65: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:40:53
>>57
いや少なくともスレの流れとしては海賊の被害の方が天竜人の被害より酷い！が先だぞ
59: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:38:42
上層が腐ってる以上、乱世を起こさにゃズブズブに腐り沈む世界なんだろうな
だから群雄割拠の世界にして政府をそのゴタゴタに巻き込まないといけなかったんだよ
60: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:38:57
定期的に表れる非加盟国でのマンハントが合法だからセーフ説ってどこまで本気で言ってるんだ…？
66: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:43:01
>>60
七武海による非加盟国への掠奪許可、海軍には非加盟国を守る義務はないってとこかしてあの世界で合法か違法かだと多分合法だぞアレ
それを考えると一国滅ぶとはいえ非加盟国で3年に一回のマンハントより毎日加盟国非加盟国問わず掠奪の可能性がある海賊のが被害出るだろ
67: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:47:27
>>66
いやなんの罪も犯していない人々を虐殺しても罪にならないとかいうゴミみたいな法律を犯していないからセーフっていう判定が謎過ぎるって話よ
ワンピ世界の弁護士以外あの法律をまともに受けるべきじゃないだろ
ワンピ世界の倫理感自体おかしいならともかくワンピ世界でも普通におかしいものとして扱われてるし
61: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:39:04
加盟国→天上金で苦労した上に海賊の被害に遭う
非加盟国→人狩りされた上に海賊の被害に遭う
62: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:39:49
海賊の被害も天竜人ら政府の圧政による被害もなくすためには、「行政機関の健常化」に取り組まなければならない
革命軍の最終目標はこれよ
63: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:40:20
>>62
やっぱこいつらマトモだよな…だからこそ炎帝派のシンパが怖いんだけど
64: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:40:41
ロジャーのやってる事毒をもって毒を制すみたいなもんでそれだけの騒乱起こした人間なら大罪人だよなぁ
68: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:49:06
海賊がみんな白髭やロジャーやルフィみたいな義賊気質ならいいんですけどね
実態は1/1000頭天竜人が天竜人の数×1000人いてトントンになるという

というか海賊サイドも非加盟国相手にお菓子上納しなきゃ国滅ぼすぞやってるマムと
俺の目的のためならお前らが何万人餓死しようが知らんわっていうカイドウがいるし
ちょっと海賊に夢見すぎやしませんかね
69: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:53:56
これこれこの理由で俺は天竜人の被害の方が多いと思うって言うのが何故海賊に夢を見ていることに…？
逆に海賊の被害の方が多い派だって別に天竜人に夢みてる訳でもないだろうに
70: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:55:29
とりあえず海賊から一言
72: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 16:59:12
ルフィの言うようにあの世界あの海で1番自由に生きられる立場が海賊であることは間違いない
善に転ぶか悪に転ぶかは別として
73: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 17:02:20
天上金、加盟国の住民は天上金をかき集める為に税を搾り取られて貧困層に堕ちる（海賊増加の一因にもなってる）し、非加盟国は加盟国と海軍からハブにされるせいで治安が終わって海賊からの略奪や天竜人の虐殺に苦しむことになるしであの世界のほぼ全ての人に悪影響を及ぼしてると言っても過言じゃなくない？
天上金の悪影響の広さとデカさを思えば天竜人の被害の方が大きいと思うけどね
75: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 17:12:16
天上金という本来なら簡単に解決できる問題をほったらかしにして結果治安の悪化はまあ間違いなく世界政府が悪いわな
今や世界政府自体が加盟国非加盟国問わず国を苦しめる癌になってる
金が有れば自国を豊かにも強くすることも容易いだろうからな
76: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 17:34:54
例えば政治体制が腐りきっていて、税金は取り放題権力者はやりたい放題＆犯罪起き放題の国があるとして、これら両方を改善するとなれば頭をすげ替えて体制自体を改善しないとどうにもならんのよな
犯罪者と政府どちらが悪いのかという水掛け論じゃ世の中変わらんのですわ
77: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 17:45:14
被害に関しては天上金と海賊のダブルパンチきついよねってだけでそれ以下でも以上でもないんだよなぁ

元スレ : まぁしかしなんというか

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:36:34 ID:k3NjQwOTY
今までルフィたちの旅路で世界政府関係者による加盟国民への加害に出くわしすぎてて
非加盟国よりマシと言われても納得行かない物がある
主人公たちの体験はあくまで例外であって作中世界平均では海賊の被害の方が多いってのは確かなんだろうが…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:47:36 ID:Q4OTkyOTI
>>1
海賊に好意的な人物は偶にいるけど天竜人に好意的な人物は今まで皆無なんだ
つまりはそういうことだ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:18:22 ID:Q2MDkwMDg
>>1
ココヤシ村でのアーロンとかワノ国でのカイドウみたいな海賊のエグい支配ケースは色々出てるじゃん
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:21:44 ID:IwMzA4ODQ
>>1
グランドラインや新世界の前評判信じるなら国よりまず海賊が被害に遭うような世界なんだけどね、四つの海域でも栄養失調や異常気象、海王類の危険もあるし
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:28:40 ID:A0NTY5MDg
>>1
結局海賊相手なら海軍を頼れるし最悪自衛すればいいけど天竜人の場合海軍が敵になるし自衛したらむしろ罪に問われるから天竜人の方がタチが悪い
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:37:05 ID:Q2MDkwMDg
>>30
「海賊」も四皇級だと自衛もままならない代わりに軍事的な庇護はもらえる
つまり世界政府と本質的に変わらなくなってくるんだよね
「世界政府」は「天竜人海賊団」と考えた方がきっと適切
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:36:45 ID:gyMzI4MDQ
しかしこういう話題に触れるたび思うけど、白ひげがワンピース実在発言して大海賊時代後押ししたのなんでだろうね
自分が死んだ後にシマを荒らされる可能性に思い至らないわけでもあるまいに
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:22:02 ID:U2MTU2MDA
>>2
そこで理性を優先できるような白ひげだったらエースのためにマリンフォードに来てないし、そもそも家族ごっこに甘んじないで政府の転覆を目指してると思うが……
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:33:13 ID:cyNjMwMTI
>>25
それ理性があるんじゃなくてただ馬鹿なだけです
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:22:30 ID:QwMjU3MDA
>>2
ロジャーから何か重要な事聞いてたから？
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:38:03 ID:QxNTIxOTI
いいだろ？大海賊時代だぜ？
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:31:02 ID:Q2MDkwMDg
>>3
少なくとも非加盟国は白ひげの故郷みたいに大海賊時代より前から荒れてたんだからそもそもキツい世界だよ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:50:58 ID:Y1NTg5NTI
>>3
現実の方がクソやべーの来たな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:39:04 ID:k0MDQ0MDA
被害度は海賊は浅く広く、天竜人は深く狭くってイメージあるけど加盟国の天上金で国滅んだり非加盟国の先住民狩りとかあるから天竜人も海賊と同じくらい被害規模でかそうなのがな…地獄じゃね?
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:31:56 ID:E5NzE3ODg
>>4
逆も然りで海賊にだって人妻攫って孕ませてポイを繰り返してるような奴も絶対いるだろうから、1人あたりの被害なら海賊の方が浅いって訳でもないはず
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 10:22:46 ID:EwMTk5ODI
>>45
むしろそれが海賊の日常のような気がする
敵船や商船、港で金、食料、女の補充は基本でしょ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:49:35 ID:k2MjY3NzY
>>4
その辺はシャボンディでの噂には聞いていたが発言や
ゴア王国での一生に一度お目にかかれるかみたいな発言
８００年という長期間天井金を搾取し続けられる程度に留めている事実から考えると
天竜人も海賊と同じくらい被害規模でかそうというのはまあ無理あるやろ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 08:53:03 ID:czNjkxNTQ
>>48
今もやってるかはともかく
天竜人は数年に一度国ごと滅ぼしてるからなあ
ゴッドバレーは規模が小さい方で
いつもはアラバスタクラスの国でやってたりとかしたら
流石に天竜人の方が被害大きそう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:39:22 ID:I0NTI2ODQ
天上金は悪って風潮あるけど天上金無かったら海軍含む政府関係者の給金、懸賞金の支払い、わちしらの遊興費はどうすればいいんだえ？
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:45:32 ID:UwNzA2NjQ
>>5
チャルロス鼻水見えてんぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:39:44 ID:M1MTA4OTY
ロジャーとかいうクズを尾田がいい奴みたいに扱わないで欲しい
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:42:53 ID:Q4OTkyOTI
>>6
尾田どころか登場キャラにも善人扱いはされてない定期
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:14:36 ID:M1MTA4OTY
>>7
レイリーとか白ひげに認められてたり破天荒に生きることを尾田がかっこよく思ってそうに見えるけど
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:18:30 ID:kyNjYyNDg
>>19
確かに尾田の短編の主人公たち碌でもなさすぎるもんな
正当防衛で通り魔になった賞金首、スリ、生臭坊主、1番マシな侍
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:20:00 ID:Q2MDkwMDg
>>19
無法者であることとカッコよく見えることは矛盾しないからな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:30:58 ID:M1MTA4OTY
>>23
作者があの世界の世論を決められるからそれでかっこいいからいいやつみたいにしないで欲しいって話なんだけど
自分には他人に迷惑かけることをかっこいいと思えないから
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 01:51:12 ID:MyMzI1MDc
>>32
赤の他人の作者に自分の意思を反映させようとするのは凄いキモいぞｗ

創作ってのは好きに描くから面白いんだ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 02:41:57 ID:Y5OTA4NTI
>>56
一読者として〜はしないで欲しいって考えてるだけだけどどこが自分の意思を反映させようとしてるように見えたの？この掲示板にそんな影響力はないぞ？
君の言う面白いっていうのも一読者の感性があって成り立つものだし何が言いたいのか分からない
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:22:23 ID:c0NDU4NzI
>>19
海賊が海賊を認めることがなにかおかしいか？
両方クズだぞ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:33:09 ID:M1MTA4OTY
>>42
そう？特に白ひげは海軍とも争いを避けてるし非加盟国含めて治安を守ってるいいやつに見えたけど
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 01:49:11 ID:MyMzI1MDc
>>46
海軍が表の治安維持機関だとしたら
白ひげは裏の治安維持機関だったからねぇ・・
政府からしたらマジで邪魔だったろうよ・・
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 09:06:58 ID:I4OTAzMjI
>>7
ガープのロジャー語り
なんか良い感じの雰囲気なコマだけど悪し様にしか言ってないの笑う
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:36:03 ID:M4ODI1NzI
>>6
国を放り出した上に一回帰って国の異変に気付いてたのにさらに知らん顔したおでんを妄信的に善人扱いするワノ国とかあったし尾田先生はそういうとこある
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:24:38 ID:Y4NjEyOTY
>>36
まあその分未来に対する罰と言わんばかりに悲惨な末路を迎えたがな、挽回できる機会はいくつかあったのにな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:15:32 ID:c0NDU4NzI
>>6
エースの回想で天竜人と同レベルで憎まれてるの描写されてるんですが…
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:36:25 ID:M1MTA4OTY
>>40
裸踊りしてる頃のおでんみたいに分かる人達は理解してるみたいな扱いがどうかと思う
おでんは国民の為にやってたから分かるけどロジャーはただ周りに迷惑かけてるだけだし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:44:46 ID:Q4OTkyOTI
海賊がこんな増えたのも世界政府が糞なせいだけどね
例を出すなら白ひげ、くま、ナミ、ジンベエ、カイドウ、キングあたりは世界政府がまともなら海賊になってないから
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:29:04 ID:QwNTg2MDA
>>8
非加盟国は完全に海賊を生み出す土壌になってるうえに加盟国ですら天上金払うために国が無茶苦茶してるところもあるしな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 00:27:36 ID:EzMDMxNjI
>>8>>31
ただ世界政府を打倒しても地方の無法者が暴力でミニ世界政府ミニ天竜人と化すだけだと思うのがな
ふつうの自警団ではロギアの悪党から征服されたら成す術ないし
覇気での戦闘体系の共有や海楼石、自由渡航できる軍艦を用いた情報や物資の伝達など
政府っていう大資本によるところだからそれらを失うのはどうなんだろうか
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:46:25 ID:c2MzMyNjg
天上金さえ払ってれば天竜人の被害には合わない
というわけでもなさそうなのがあの世界の救われなさの一端でもあるな
加盟国人でも天竜人は好きに奴隷に出来るのは描かれてるし
仮に殺しても不敬だったからで許されるような描写もある
まあ加盟国なら出会いさえしなければなんとかなるが
そもそもソルベ王国みたいに国家運営に世界政府が介入する例もある以上
くにの重要度にもよるだろうが天竜人の胸先三寸で加盟国を非加盟国に落とすくらいは出来そうだし
というか資源目当てとかで絶対やってるだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:24:50 ID:Q2MDkwMDg
>>10
ワポメタル持ちのブラックドラム王国をむしろ加盟国にしてるあたり、基本的には無茶な搾取よりさすがに現実的な交易優先じゃなかろうか
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 08:49:39 ID:Q1NTg4ODA
>>27
それはワポメタルがワポルという個人の意思がないと供給出来ない資源だからだろうけどな
ワポルが死ぬと次のバクバクの実がいつどこに現れるかもわからないから
逃げられたり下手に追い詰めて自殺されたり殺してしまうわけにもいかない
次代のバクバクの能力者を世界政府が御せるとも限らないし
そもそも次代が同じようにワポメタル生み出せる確証もない

故にワポル個人を国と権力というアメを兼ねた鎖で繋いで飼い殺す方が良かっただけ
鉱山とか漁場とかのある意味誰でも資源を得られる土地とかなら奪った方が早い時期と判断されることもあるだろう
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:50:32 ID:cyNzU3NDQ
宗教に救いを見出すしかないな
海賊共に惨たらしい死の制裁を！
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:58:59 ID:kwNjQwNjQ
ワンピ世界の海賊は正義だろ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:26:04 ID:U2MTU2MDA
>>13
政府秩序に反するものを纏めて賊と呼んでいるだけだから、義のないやつも海賊にはいっぱいいるぞ
というかルフィ達ですら自分の冒険の邪魔を排除してるか精々友情、家族愛に報いているだけで、別に世界政府に逆らおうという意図はないぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:00:29 ID:M2MTU2MjQ
飛行機の墜落事故と交通事故を比べるようなものだ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:03:31 ID:AzMzkyMDA
被害者の声が届きすぎてウタのメンヘラを加速させた様に基本海賊の方が被害も残虐さも上
ただ統治機構なのにという点で感じる理不尽さだけ天竜人の方が上
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:08:30 ID:gwNDIzODg
リアル海賊時代の前後に欧米列強が他民族に対してやってきたことも相当なモノだからなぁ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:14:31 ID:E3MDQ3ODg
>>16
というかその辺がモチーフだろうからね

列強やその支援国がすることは殺戮だろうと正義になるのは
今のアメリカが支援してる某国とかでも起きてるようなことだし
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:28:09 ID:U2MTU2MDA
>>18
露だけが戦地で残虐行為を行ってるように報道されたりしているが、実際は宇も残虐行為、○戮は行ってるはずなんだよな
それと同じや、世界政府の非道もあれば海賊も非道をしている
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:34:53 ID:cyNjMwMTI
>>29
消えろ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:11:37 ID:Q4NjE1NDA
天竜人は擁護の仕様ないし海賊もルフィ含めて民にとっていい存在ではない
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:17:46 ID:AzMDAzMDA
REDで初めて描かれたみたいに言ってる奴がにわ.かなことだけは分かるスレ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:14:31 ID:Y3MTY1ODA
世界政府の統治に問題があるから海賊が生まれるのと同時に
海賊がいるからこそ海軍の力を借りようと天上金を払っている国もあると思うんだよね
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:15:39 ID:UxNzM3Ng=
天竜人の横暴がなければもっと海賊減ったと思うのでなんとも言えん
天井金って世界政府や海軍への維持だけならそこまでかからないと思うんだよな
多分天竜人の懐に行ってる額が半端じゃない
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44. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:30:58 ID:gxMjMxNzY
>>41
これ。特に規模のでかい海賊に天竜人絡みで悪化したケースが多すぎる
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 00:49:31 ID:EzMDMxNjI
>>41
なわけ
だいたい１円１ベリーでチャルロスの無駄遣いが5億だろ？
全海兵の月給のみで考えてもいくらかかるんて感じ
それに武器や軍艦…erc…etc…
天竜人が搾取してるのは間違いないが世界政府や海軍への維持だけならそこまでかからないとかはありえねえよ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 01:48:12 ID:MyMzI1MDc
>>41
旧七武海だけ見ても半数は天竜人が原因で海賊になってるしな・・
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49. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 00:17:22 ID:A3NDcxNDk
日本が江戸時代だった頃の世界もこんなもんだったと思う。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 01:25:28 ID:A2MjExNDk
そもそも海軍に政治的な判断を求めるのも酷だろ
コブラ王ですら天竜人の存在を認めてるし
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53. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 01:42:00 ID:MyMzI1MDc
何が面白いって
天竜人が暴れて海賊が生まれてる背景もあるから
海軍からすればガチの目の上のタンコブなんだよな
自分らが守ってる奴等の所為で海賊が生まれて自分達がとっ捕まえると言うループが酷いｗ
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58. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 07:24:12 ID:E3MTQwMTk
ブラジル人が「ワンピ世界はブラジルをモデルにしてるのでは？」って言ってた記事をどこかで見た記憶
やばい政府＋やばい上流階級＋殲滅主義な警察＋少数の良心的な警察 vs 武装改革派テロ組織 vs 非合法暴力組織で
近づけない地域（スラム）は警察に守ってもらえないんで非合法組織に頼ってワノ国状態なんだそうな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 07:53:35 ID:k1MDYzODE
そこに拍車をかけて、海軍が非加盟国だけでなく加盟国であっても平然とバスターコールとかしてくる。
あれ？一応、まともな組織って革命軍だけじゃね？
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63. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 10:19:05 ID:U2NjI2ODE
なんか最近「非加盟国だから被害にあってもしゃーない」みたいな天竜人思考に染まってきてない？
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65. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 17:45:24 ID:EzMDMxNjI
>>63
実際しゃーなくねえか
俺たちだってパレスチナを見て見ぬふり「しゃーない」でワンピ読んでんだろ
受験でもスポーツでも仕事でも人間活動は全て他者他集団の利益を奪い合う競争やから
影響力の弱い集団が不利益を被るのは不条理やけど「しゃーない」
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66. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 22:31:14 ID:ExMzQ5MjA
言いにくいけどどっちかって言うと天竜人の方がより極悪だと思うので早めに痛い目見るなり覆されるなりしてほしい

天竜人の圧政が原因で海賊になってしまった(ならざるを得なかった)人が作中見る範囲でもそれなりにいそうだからな…。元を辿ればって話になってしまうが、世界が荒れたのは天竜人が原因では
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