【葬送のフリーレン】霧の魔族と刀の魔族ってリュグナーより強くない？

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:10:38
2: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:15:56
霧の方は
潜伏不可の感知能力、魔法探知妨害、ゾルトラークも防御可能、ゾルトラークっぽい攻撃と万能キャラだよね
パーティー戦における分断、撹乱キャラで個人戦も強いから、ナルトの再不斬に近いかな
6: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:22:57
刀の魔族も
メトーデが解析にリソース割いてたとはいえゾルトラークひょいひょい避けてたし
中距離攻撃雑連発しながら迫ってくる近接職って1vs1で相手したくねぇわ普通に

じゃあ超遠距離狙撃できる味方に任せますね～
3: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:16:47
今リュグナー様のことを馬鹿にしたな
4: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:20:41
>>3
お前はネームド魔族で一番弱いぞ
18: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:05:29
>>4
おまえはあんなに強力な糸を持っておいてなんてザマだ…
20: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:08:22
>>18
魔法の使い方と、使った後の対応と、仕掛けに行くタイミングと、相手についての情報と、相手の力量についての疑問が足りなかっただけじゃないか
40: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:28:47
>>4
強い弱いじゃなくてアウラ陣営にとっては存在してはいけなかった
46: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 18:11:59
>>40
「でもこの子首を綺麗に落とすのがうまいし……」
50: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:21:37
>>46
英傑がアウラの天秤の魔法に抵抗してるところを首はねるのにドラートの魔法凄く便利そうだよな
5: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:22:46
>>3
あなたリュグナーに能なし呼ばわりされてますよ
9: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:35:12
>>3
能無しめ、全部台無しだ。
10: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:38:19
>>3
色々と無様だったアウラ一行の中でも最低評価のドラートさんおっすおっす
7: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:31:00
というか、まさに軍の残党がゲリラ戦仕掛けてるってシチュエーション
宇宙世紀じゃあるまいし今更「残党」ってのも妙な話だと思うんだよな
やっぱり指導者みたいなのが出てきてるのかな
8: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:33:17
待てよ、リュグナー様は早撃ちで押されてはいたけどそれだけだし負けたのもリーニエの方に気を取られて隙を晒したからなんだぜ
メトーデがフェルンよりも攻撃が遅いならあの猛攻も刀の魔族と同じように無傷でしのげるはずだ
29: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 02:49:50
>>8
遅かれ早かれ圧し負けてましたよね？
31: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 02:55:42
>>29
まあ…おそらく……はい
でも早撃ちのフェルンと撃ち合えてるのは事実で、その時点でフェルン以下の攻撃速度だとまずリュグナーに届かない可能性のが高いんだ
12: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:53:47
リュグナー様もドラートも正面きって戦うタイプの魔法じゃないのに正面から行っちゃったからなぁ……
13: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:55:57
リュグナーはフェルンの高速猛攻を辛うじてとはいえ防げてはいたんだからフェルン以下の攻撃速度だと余程火力に振ってない限りまず勝てないと思われる
14: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:58:14
レヴォルテ→多分シュタルクより強い
霧の魔族→パーティー戦の要、個人も強い
刀の魔族→中距離戦も対応できる近接タイプ
変身魔族→町での情報収集や騙し討ちに向いてる

バランスがいいんだよね
15: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:00:10
おいおいリュグナー様は戦闘力の他にも変身とかしなくてもドラートがヘマしなきゃ和睦成立させるほどの話術があるんだぜ
1人で色々こなせる凄い人なんだ
16: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:02:51
一方的に荒らし回ってたろうレヴォルテ達とアウラ達ずいぶん違うな
22: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:28:19
>>16
レヴォルテの徒党は将軍一派だけあって
人間ころすことと自分の強さ磨くことに専念してるのよね

正々堂々とはほど遠いけど
強さを求めるのは本心だから武人めいた言葉遣いしたり
17: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:04:32
グラナト伯爵領にはフランメの結界があったからな
19: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:07:25
アウラ様パーティはアウラ様一人で戦争できるぶっ壊れな分パーティ全体の実戦経験とかに偏りはあったかもな。リュグナーはともかく他二人は経験不足感あったし
21: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:26:11
北部にいるだけあって
・霧魔法でフェルンでさえ探知不可(目隠し状態)
・フリーレンがドラードと対照的に魔王軍のようと賛辞
26: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 01:22:34
そういえば原作ではフェルンの前で初めて飛行魔法を使った魔族なんだよね。アニメではリュグナーが凄いスタイリッシュに飛んでたけど
27: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 01:27:29
>>26
そういやここアニメになったとしたらどうすんだろね
フェルンのあれは飛行魔法ですのくだりはカットするんかな
36: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 07:02:41
霧のやつは霧を操る魔法を使ってたから、あのドーム内の霧全部が武器ってことだよな。
攻防に使えるのは身近にあるものだけっぽいけど、霧なのに防がなきゃいけないくらいの攻撃力はあるし、ゾルトラークを防げるしでやたらと強い。
37: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 07:27:23
リュグナー曰くゾルトラークはとうに克服したそうだから、各魔族が対策持ってるのはそうなんだよな
対応しきれるかは別として
38: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:03:06
この霧魔族、霧を作る魔法以外にゾルトラークみたいなの使ってたよな
41: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:40:39
>>38
一つの魔法だけ究めるとは言っても狡猾に喰らうのが魔族、攻撃手段がありませんじゃ話にならんだろうしね。

この後のソリテールで魔族が人類の防御魔法使ってるのにフェルンが困惑してたし、霧の戦いで魔族の習性について疑問したのは飛行魔法（歩くのと同義）のみ。
霧を張ってからの攻撃だし、霧をマハトの黄金みたく操っての攻撃かしら
44: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 17:54:18
リュグナー様は部屋見ただけで大体の事情察して父親のホラ話即興で作るくらいには頭回るの凄いと思う
ドラートさえやらかさなければ割と上手くいってたよなあの計画
45: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 18:11:08
>>44
フリーレン御一行様がいなかったら普通に成功したっぽいしね
派手にやり過ぎるとゼーリエ+魔法協会が来るけど
47: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 18:51:20
ドラートが先走って要らんことしたのが･･･
アウラ陣営へのダメージがデカ過ぎる
48: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:17:41
>>47
命懸け（本人はそのつもり全くなかった）でフリーレンとシュタルクフェルン組を分断したんだぞ
フリーレン一行が来る前に街を落とすか街の結界を解除するかグラナト伯爵を懐柔すべきだった
それが無理ならフリーレン一行が通過するまで介入を招かない程度に一旦大人しく出来れば良かった
偽装和睦工作中にフリーレン一行が来たのがツキがなかった
そもそもリュグナーが襲撃受けた時点でフリーレンの素性を思い出して、リーニエみたいにドラートにも指示出来ていれば魔族の生態上ドラート大人しくしてたんじゃない？
49: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:21:30
霧魔族と刀魔族は完全に武闘派なイメージ

元スレ : この二人って

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 07:00:20 ID:g2NTI5Njc
首刈り役人はアウラが力を失ってから集めた奴らだから年月も浅そう
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 07:02:25 ID:k3ODkzNzY
実際同格以上はありそう。基本的に戦いって感情的じゃない方が強いし。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 07:13:34 ID:YyMzMyMjA
北部も北部で暴れ回ってるレヴォルテ一派と、組織だって行動してる上に絡め手主体のアウラ一派の幹部の実力に差があってもそれはそうよ、って感じだけどな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 07:39:51 ID:kyMDIxNzQ
>>3
スレでも言われてるけどリュグナーは状況を見て交渉相手の情報を推測して適切な会話を出すと言う人を騙すやり口が上手いのを見せてるからね
レヴォルテは理由はわからんけど人間は死体を守る習性があると学習してたけど何故死体を守るかまで知識として知ってたのがリュグナー
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14. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 09:09:13 ID:MxNjQ3OTQ
>>8
リュグナーって作中でこれまで出てきた魔族の中でも人間の機微に関する理解度ではNo.1なのでは？
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 09:21:22 ID:Y2NDQ4NTc
>>14
そこに優しくて儚げで聡明そうで人間とお話しするのが大好きな魔族のお姉さんがおるじゃろ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 12:48:34 ID:EyMjc5MDQ
>>15
漂う死臭がすごいんですけど
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 13:41:44 ID:IxMDQ3ODc
>>18
人間の心の機微を理解するまでに出た犠牲だね、尊い犠牲の言う奴だよ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 09:06:41 ID:UyMzM3MzI
>>3
アウラ一派は戦う前に欺くけど、レヴォルテ一派は戦いながら欺いてるので地力の差がはっきり出てる。アウラ側の魔法も強力だけど使い手の戦闘センスがあまりない感じ(ドラートが特に顕著)
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 07:13:40 ID:U3MTMwNDI
と言ってもフェルンと打ち合い出来るキャラどれだけいるんだ？押されてたとは言え敗因はリーニエに気を取られたからだし。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 09:06:49 ID:g4MDk2MzU
>>4
純粋な撃ち合いに限定すれば大魔族クラス必要だろうからなあ……
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 07:25:02 ID:k2NjYxNzU
アウラ組が殺られたのってよく考えなくても完全にドラートのせいなんだよな
大戦犯すぎるだろ……
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 07:32:21 ID:MyNTY3MTg
>>5
ドラートが何もしなくてもアウラが魔力で私ここにいますアピール散々してたから、適当に脱獄したフリーレンがそっちの対処はしてたと思うよ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 09:33:05 ID:A4MTg1ODc
>>5
フリーレンに捕捉された時点で結末は同じだったろう
こいつの行動で変わったのはフリーレンが早々に自由に動けるようになったおかげで
結果的に街の被害がほぼ無くなっただろうってことやね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 07:30:18 ID:MyNTY3MTg
作中でも散々早撃ちが凄いと描写されてるフェルンとまともに正面戦闘できてるだけすごい方だよリュグナー
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 08:00:34 ID:Q0OTc1NzY
どちらも1.5リュグナーポイント…なかなかですね
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 08:10:19 ID:c2NzQ1MTQ
首切り役人は名前の通りあくまで首を切るのがお仕事だぞ
何で勘違いして戦闘までしちゃったんだ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 08:31:14 ID:E0MzMyOTg
魔王城が近い北部の方が強力な人間の魔法使いや戦士が派遣されてるから魔族の戦い方も多彩だし対人間の戦術もより強い奴に対応した物になってるんだろうさ
アウラ麾下の首切り役人はそれぞれ能力は高いんだと思うよ
ドラートでさえフリーレンがすぐには切れないと判断したほどの糸の魔法を使うんだから(時間かけて糸を解析したらフリーレンなら切っちゃうと思うけど)
ただアウラは七崩賢で強大な不死の軍団を連れてるんだから首切り役人はアウラのフォローしてればいいという意識がある
北部で強力な人間の魔法使いや戦士にタイマン張ってる連中よりかは余裕持ってて緊張感無いよね
その差だと思う
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 10:53:47 ID:I1MzkzNzc
なんか武人めいた魔族だよな
異世界サムライのギンちゃんなら喜んで相手してくれそう
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 13:19:30 ID:c5MTM2MTY
>>17
ベルセルクのグリュンベルドや月光の騎士、鬼滅の黒死牟と同じで
「武人キャラの真似事をしているだけの怪物」
というだけやで。
美少女魔族と同じで、武人魔族も人を欺くための擬態よ。
「武人としての言動で一騎打ちを申し込めば人間の騎士や勇者はそれを受ける」
みたいな戦略なんだと思う。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 14:04:31 ID:YzMzY1NTI
>>ベルセルクのグリュンベルドや月光の騎士、鬼滅の黒死牟

こいつらは「自分は武人」だと、他者だけでなく自分自身すら欺瞞してるタイプだからちょっと違うかも。
グリュンベルドに至っては「武人の自分」に自己陶酔している。
「やりましたリヴォルテさま！」プランからすると、フリーレンの武人魔族は自己欺瞞要素はゼロなんだろうな。武人的価値観に対して徹底的に醒めた視点しかない。

武人エミュをしていれば、一騎打ちに持ち込みやすいという有利さはその通りだと思う。
主たるメリットはそれかな。
圧倒的に強い勇者パーティー→勇者か戦士との一騎打ちという多少なりとも生存率の高い局面に持ち込める
圧倒的に強い人間の軍隊→人間側の最強騎士との一騎打ちという多少なりとも生存率の高い局面に持ち込める
魔王軍に対してすら、人類はどうしても「敵対する王国や貴族家との戦い」みたいな理解をしたがる。誇り高い武人や貴族であればあるほど。
実際は、蟻塚の兵隊蟻の駆除作業に近いのに。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 23:31:40 ID:k3MjY0MzQ
でもさ、リーニエちゃんなら対メトーデ戦、ワンチャンあるかも
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 05:24:28 ID:E0NjE5MTI
ドラートはもっと鍛えてパラサイトと鳥籠くらい覚えてから出直せ
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