【ガンダム】ジャベリンとジェムズガンって結構な旧式なんだな
1: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 17:28:12
開発されたのが、30年前のCV戦争頃までに遡るとは流石に思わなかった。
2: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 17:35:35
F91の頃にはプロトタイプジャベリンが完成してるんだよね
3: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 17:35:39
当時としては最新鋭なはずなのに当時ですら評判良くなかったらしいジェムズガンに悲しき過去現在未来…
5: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 17:41:47
>>3
ジェムズガンはね。
宙間機動性能がダメ（地上ならまぁうん）
被弾堅牢性がダメ（ゲドラフのバルカン浴びたらぶっ倒れて動けなくなる）
ビームシールドと地上での短時間航空能力（空爆に参加できる）は良好
あ、ジャベリンください。
ジェムズガンはね。
宙間機動性能がダメ（地上ならまぁうん）
被弾堅牢性がダメ（ゲドラフのバルカン浴びたらぶっ倒れて動けなくなる）
ビームシールドと地上での短時間航空能力（空爆に参加できる）は良好
あ、ジャベリンください。
6: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 17:46:07
>>5
ごめーん
UC130年代くらいまで全然量産体制整ってないんだ
ごめーん
UC130年代くらいまで全然量産体制整ってないんだ
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19: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:44:37
>>5
メガビームバズーカあれば火力的には十分かと
メガビームバズーカあれば火力的には十分かと
12: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:27:58
>>3
元が名機だからって後から後からアップデート対応だけでどうにか湯繋ぎしてきた
ガンダム界のメガドライブ
元が名機だからって後から後からアップデート対応だけでどうにか湯繋ぎしてきた
ガンダム界のメガドライブ
4: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 17:38:26
122年ロールアウトが決まった直後にクライアントが仕様変更要求とかしてきたんですよ
ショットランサー使えるようにライン直せって言うんです
しかも慌てて対応してたらなんかビームバズーカやヴェズバーもアタッチメントで対応できるようにしろとか言い出した上に
F91が活躍したので量産F91で洗い出した諸点を踏まえた廉価版バイオコンピューターつかうことにしたよとか言って配備がめっさ遅れて
ジェムズガンに８年遅れて結局UC130年になって配備開始した結果UC153になってもまだ宇宙軌道艦隊と主力艦隊中心に宇宙は配備できたけど地上には回らなくて末端の地上基地はジェムズガンを主力運用してるんですわ
ショットランサー使えるようにライン直せって言うんです
しかも慌てて対応してたらなんかビームバズーカやヴェズバーもアタッチメントで対応できるようにしろとか言い出した上に
F91が活躍したので量産F91で洗い出した諸点を踏まえた廉価版バイオコンピューターつかうことにしたよとか言って配備がめっさ遅れて
ジェムズガンに８年遅れて結局UC130年になって配備開始した結果UC153になってもまだ宇宙軌道艦隊と主力艦隊中心に宇宙は配備できたけど地上には回らなくて末端の地上基地はジェムズガンを主力運用してるんですわ
7: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 17:47:55
そんな昔の機体でこいつらと対峙してたのかと、
一般兵達の奮闘が益々
一般兵達の奮闘が益々
8: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:09:02
>>7
いい性能の機体が出来たので開戦した設定も頷けるほどゾロアット時点で強すぎる…
いい性能の機体が出来たので開戦した設定も頷けるほどゾロアット時点で強すぎる…
28: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:00:22
>>7
「戦いは数」とは言うけど、最低限の性能位は無いと…
(やられ役なジムでもザクⅡ程度は大分有利に戦える)
「戦いは数」とは言うけど、最低限の性能位は無いと…
(やられ役なジムでもザクⅡ程度は大分有利に戦える)
30: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:02:30
>>28
割と数さえあれば旧式でも戦える世界観だよガンダム世界は
問題はザンスカールも数揃えてるってことなんだが
割と数さえあれば旧式でも戦える世界観だよガンダム世界は
問題はザンスカールも数揃えてるってことなんだが
9: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:19:05
これの前のヘビーガンくんすらF91の時ですでに10年以上前の機体をアップデートしつつ使い続けてた状態だったからな…
11: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:25:44
>>9
なんならF91ですらハードウェアの完成から10年近く停滞してる始末だ
なんならF91ですらハードウェアの完成から10年近く停滞してる始末だ
10: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:25:41
肝心の軍がこれだからゲリラたちが気合い入れないといけなかったのは分かるが
そんな中でVガンダムとかガンイージ用意してきたのはだいぶ殺意高いなあのゲリラたち
そんな中でVガンダムとかガンイージ用意してきたのはだいぶ殺意高いなあのゲリラたち
13: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:37:20
>>10
サナリィ「うちのサイド2支部強制接収した上に当該支部の人間の一部が率先してザンスカールに協力するとか完全にメンツ潰されたわ、新組織ベスパ絶対に許さない、絶対にだ」
アナハイム「ブッホ系の残党ごときがウチのシェア奪った上にうちの生産施設強奪して月面を威圧とかマジ頭に来るわ、というか連邦に喧嘩売るならうちのMS使えや儲からねえだろうが、許さねえぞザンスカール」
ジン・ジャハナム「実はザンスカの横っ面をぶん殴る計画があるんですが、ここはザンスカぶっつぶすためにご両者の技術とライン化能力と生産力をあわせてヴィクトリータイプ作りませんか？矢面にはウチが立ちますので何か言われても知らんぷりできますよ、もちろん実戦データも運用データもフィードバックさせていただきます」
サナリィ「乗った。この際確執とか忘れたるわ」
アナハイム「よござんしょ、今回ばかりはガチで協力しましょか」
↓
Vガンダム、ガンイージ生産開始！
サナリィ「うちのサイド2支部強制接収した上に当該支部の人間の一部が率先してザンスカールに協力するとか完全にメンツ潰されたわ、新組織ベスパ絶対に許さない、絶対にだ」
アナハイム「ブッホ系の残党ごときがウチのシェア奪った上にうちの生産施設強奪して月面を威圧とかマジ頭に来るわ、というか連邦に喧嘩売るならうちのMS使えや儲からねえだろうが、許さねえぞザンスカール」
ジン・ジャハナム「実はザンスカの横っ面をぶん殴る計画があるんですが、ここはザンスカぶっつぶすためにご両者の技術とライン化能力と生産力をあわせてヴィクトリータイプ作りませんか？矢面にはウチが立ちますので何か言われても知らんぷりできますよ、もちろん実戦データも運用データもフィードバックさせていただきます」
サナリィ「乗った。この際確執とか忘れたるわ」
アナハイム「よござんしょ、今回ばかりはガチで協力しましょか」
↓
Vガンダム、ガンイージ生産開始！
53: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 22:03:49
>>13
これウッソの親父さんめっちゃ優秀なのでは…？
これウッソの親父さんめっちゃ優秀なのでは…？
15: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:39:31
>>13
かつてのライバルが新たな敵の前に手を取り合う胸熱展開すぎるな…
かつてのライバルが新たな敵の前に手を取り合う胸熱展開すぎるな…
55: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 22:10:49
>>13
敵の敵は味方ぁ！！！
敵の敵は味方ぁ！！！
61: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 23:33:58
>>13
激アツ展開過ぎるな…
激アツ展開過ぎるな…
62: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 23:34:47
>>61
別にサナリィとアナハイムって確執とかないと思うな…
別にサナリィとアナハイムって確執とかないと思うな…
63: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 00:15:29
>>62
RX-F91とかちょっと揉めたけど、もう昔の話だよね…
RX-F91とかちょっと揉めたけど、もう昔の話だよね…
85: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 12:22:38
>>13
ザンスカール帝国って見方によっては地球連邦構成コロニーとして一番仕事してるのに…
実働部隊のバイク部隊が頭おかしいのは事実だけど地球に住んでる不法居住者を叩きだすor殺す地球クリーン作戦って地球連邦がやらなきゃいかん事だし
地球連邦のいうこと聞かなくなった宇宙戦国時代でガバナンス再構築しようとしてる上に、ゲリラテロリスト首魁の処刑にすら手続き省いたら死刑になる超しっかりした法治国家だぞ
地獄の魔人を名乗る中二病にそそのかされるとか地球連邦軍どうなってんだよ…
ザンスカール帝国って見方によっては地球連邦構成コロニーとして一番仕事してるのに…
実働部隊のバイク部隊が頭おかしいのは事実だけど地球に住んでる不法居住者を叩きだすor殺す地球クリーン作戦って地球連邦がやらなきゃいかん事だし
地球連邦のいうこと聞かなくなった宇宙戦国時代でガバナンス再構築しようとしてる上に、ゲリラテロリスト首魁の処刑にすら手続き省いたら死刑になる超しっかりした法治国家だぞ
地獄の魔人を名乗る中二病にそそのかされるとか地球連邦軍どうなってんだよ…
14: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:38:49
殺意高いのはサナリィとアナハイムであったか･･･
16: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:40:17
＞連邦に喧嘩売るならうちのMS使えや
お い ア ナ ハ イ ム
お い ア ナ ハ イ ム
17: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:42:35
>>16
ネオジオンやマフティーのMSを作って来たからね…
ネオジオンやマフティーのMSを作って来たからね…
18: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:42:57
まぁ、アナハイムはジャベリンとジェムズガンをゾロアットとゾロに蹴散らされて連邦に「近代化改修でまだまだいけるってアナハイム君は言ってたけど（ため息」みたいな嫌味言われてたからね、しかたないね
20: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:47:11
なんだかんだ言ってショットランサーで奮戦してたジャベリンはできる子
21: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:49:44
俺も頑張ってましたよ！
22: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:50:43
>>21
あ、タイヤに踏まれてけちょんけちょんにされた可哀想なMSだ
あ、タイヤに踏まれてけちょんけちょんにされた可哀想なMSだ
25: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:57:20
>>22
それジャベリンじゃね？
マケドニア専用ヘビーガンは戦いもしてなかった気がするが
それジャベリンじゃね？
マケドニア専用ヘビーガンは戦いもしてなかった気がするが
26: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:59:29
>>25
27: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:00:20
>>26
そんなシーンあったのか…ちなみに何話？
そんなシーンあったのか…ちなみに何話？
31: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:03:04
>>27
29話。まぁその……勇敢にたたかったよ。
29話。まぁその……勇敢にたたかったよ。
34: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:07:59
>>31
アインラッドのバルカン砲やビームライフルを防ぐなんて凄い大活躍じゃないか！
…あれ?これヘビーガンの活躍なのかな?シールドが凄いだけなんじゃないかな?
アインラッドのバルカン砲やビームライフルを防ぐなんて凄い大活躍じゃないか！
…あれ?これヘビーガンの活躍なのかな?シールドが凄いだけなんじゃないかな?
36: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:12:25
>>34
さすがにシールドもヘビーガンの装備だからそこは誇ってもいいと思う
脚本の都合ではあるだろうけど
さすがにシールドもヘビーガンの装備だからそこは誇ってもいいと思う
脚本の都合ではあるだろうけど
23: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:52:13
みんなジャベリンのことばったもてはやして…
いいもん、土いじりでもしてるもん
いいもん、土いじりでもしてるもん
24: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 18:54:58
というかもう確執云々から30年以上経ってるからもうお互い恨み忘れてそうだよねアナハイムとサナリィ
29: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:01:54
ジェムズガン君はせめて対人戦に重きを置いたゾロ位には喰らい付ける性能であって欲しかった…
戦闘バイクとガリクソンに虐殺されるってなんだよ…
戦闘バイクとガリクソンに虐殺されるってなんだよ…
32: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:06:20
>>29
一応モトラッド艦隊に空爆攻撃とかしたり、ビームシールドついてないサラミスの艦首で仁王立ちしてビームシールド掲げたり頑張ってはいたから・・・
一応モトラッド艦隊に空爆攻撃とかしたり、ビームシールドついてないサラミスの艦首で仁王立ちしてビームシールド掲げたり頑張ってはいたから・・・
33: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:07:32
宇宙でビームシールド広げてる三機は
ジャベリンなのか色塗ったガンイージなのかどっちなんだい！
ジャベリンなのか色塗ったガンイージなのかどっちなんだい！
35: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:12:13
>>33
ジャンヌダルク隊のMSなのでジャベリンのはずなんだが、多忙を極めた作画スタッフが描き間違えてガンイージ描いちゃった。
お禿様が色をジャベリンにしろと指示した。
この手の書き間違いとか色ミスとか絵の具不足とか多発していたので他にもサラミス色のクラップとかいたりする。
後年の昼MS動画にした時もシールド張ってるのはジャベリン扱いで監修通っているのであれはジャベリンでファイナルアンサーと言う事になっています。
ジャンヌダルク隊のMSなのでジャベリンのはずなんだが、多忙を極めた作画スタッフが描き間違えてガンイージ描いちゃった。
お禿様が色をジャベリンにしろと指示した。
この手の書き間違いとか色ミスとか絵の具不足とか多発していたので他にもサラミス色のクラップとかいたりする。
後年の昼MS動画にした時もシールド張ってるのはジャベリン扱いで監修通っているのであれはジャベリンでファイナルアンサーと言う事になっています。
40: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:21:07
>>35
一応、ガンイージは連邦の部隊にも供与されていると言う話もある。
最大の協力者であるジャンヌダルクの隊に回されても不思議はないが…
一応、ガンイージは連邦の部隊にも供与されていると言う話もある。
最大の協力者であるジャンヌダルクの隊に回されても不思議はないが…
41: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:25:19
>>40
というかジャンヌダルクにはハンゲルグいるからな
シュラク隊の一部やMSが混じっててもおかしくない気はする
というかジャンヌダルクにはハンゲルグいるからな
シュラク隊の一部やMSが混じっててもおかしくない気はする
43: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:27:37
>>40
せやね。
今の所ジャベリン説が有力だけど今後新しい公式ソースが出てくれば連邦仕様のガンブラスターってことになるかもしれない。
Vガンの新しい公式ソースでてくるといいなぁ…
せやね。
今の所ジャベリン説が有力だけど今後新しい公式ソースが出てくれば連邦仕様のガンブラスターってことになるかもしれない。
Vガンの新しい公式ソースでてくるといいなぁ…
37: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:12:55
だいたい「廉価で出力が低いビームライフル」扱いされるジェムズガンのメイン武装に悲しき過去…
38: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:15:05
>>37
設定ではメガビームバズーカ持ってるから…
劇中で何で使わないんだ
設定ではメガビームバズーカ持ってるから…
劇中で何で使わないんだ
66: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 00:24:07
>>37
公式でここまで扱き下ろされると弁護の余地がですね…
い、一応整備性と耐久性はピカイチだから…その…平時ならね？
公式でここまで扱き下ろされると弁護の余地がですね…
い、一応整備性と耐久性はピカイチだから…その…平時ならね？
71: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 05:42:38
>>66
色々語った後に「これといった性能の変更はない」で締める無慈悲……
色々語った後に「これといった性能の変更はない」で締める無慈悲……
91: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 04:48:55
>>66
悲しい本当に悲しい
悲しい本当に悲しい
106: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 21:37:13
>>66
同じ30年現役だったジェガンは最終型でスペックシート上ではνガンダムを凌駕する数値ほどアップデートされていたのにこの差はいったい・・・
改修する予算がないのか、そもそも機体に改修を受け入れる余剰がないのかもしれない。ジェガンと違って小型MSというのもあるし（機体の容積が大きいのでジェガンは改修を受け入れる余剰がある）
ジェムズガンとジャベリンは同一フレームなので、実質ジェムズガンの改修機はジャベリン（そこまで手を入れないと性能向上できない）なのでは
同じ30年現役だったジェガンは最終型でスペックシート上ではνガンダムを凌駕する数値ほどアップデートされていたのにこの差はいったい・・・
改修する予算がないのか、そもそも機体に改修を受け入れる余剰がないのかもしれない。ジェガンと違って小型MSというのもあるし（機体の容積が大きいのでジェガンは改修を受け入れる余剰がある）
ジェムズガンとジャベリンは同一フレームなので、実質ジェムズガンの改修機はジャベリン（そこまで手を入れないと性能向上できない）なのでは
111: 名無しのあにまんch 2023/10/31(火) 10:00:10
>>106
時代背景が違う機体と比較してもしょうがないやろ
それぞれ事情は異なってくるだろうし
時代背景が違う機体と比較してもしょうがないやろ
それぞれ事情は異なってくるだろうし
39: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:18:11
30年級の年代物MSと80年改修しつつも現役のサラミス、どっちがあかんやろか？
49: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 21:27:07
>>39
老兵ってレベルじゃねえぞ！
老兵ってレベルじゃねえぞ！
54: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 22:07:36
>>49
MSが小型化されたおかげでサラミスで運用できてしまう
MSが小型化されたおかげでサラミスで運用できてしまう
67: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 01:53:38
>>39
まあ本来はそれぐらい使い倒しても普通と思うわ
ここで脅威なのがサラミスの拡張性の高さよ
まあ本来はそれぐらい使い倒しても普通と思うわ
ここで脅威なのがサラミスの拡張性の高さよ
42: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:25:51
ジャベリンは
・旧式だが機動性その他が通用するレベルではある（元々宇宙仕様だった恩恵？）
・ご存じショットランサーは当てればなんとかなる必殺武器（他武装変更も可能）
・ビームバズーカやジェムズガンから改良されたビームライフルもある
全部噛み合ってるからなんとかなってるんだよな
どれか欠けてたらもう駄目っぽい感がある
・旧式だが機動性その他が通用するレベルではある（元々宇宙仕様だった恩恵？）
・ご存じショットランサーは当てればなんとかなる必殺武器（他武装変更も可能）
・ビームバズーカやジェムズガンから改良されたビームライフルもある
全部噛み合ってるからなんとかなってるんだよな
どれか欠けてたらもう駄目っぽい感がある
44: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:29:34
>>42
くわえてデュアルアイの高性能センサーがあったことと、ランサーを補助推力に高高度航空戦に対応できたこともAH作戦で踏ん張れた理由のひとつかも
くわえてデュアルアイの高性能センサーがあったことと、ランサーを補助推力に高高度航空戦に対応できたこともAH作戦で踏ん張れた理由のひとつかも
46: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 20:16:08
>>42
最悪数揃えてショットランサーぶっ放せば結構な脅威にはなるからな
ジェムズガンは…頑張ってアインラッド奪えばいいと思うよ
最悪数揃えてショットランサーぶっ放せば結構な脅威にはなるからな
ジェムズガンは…頑張ってアインラッド奪えばいいと思うよ
64: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 00:17:02
>>46
45: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 19:37:14
ヘビーガンの後輩のハーディガンくんはあまり連邦に買ってもらえなかったのかな
47: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 20:25:01
>>45
ヘビーガンすらあんまり買ってもらえなかったからね
ヘビーガンすらあんまり買ってもらえなかったからね
48: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 21:07:01
>>47
ただプラモ雑誌？の怪文章だと数千機配備の予定だなんて記載があるらしい……
F90FFでプラモ設定や雑誌の設定とかも掘り返してるからもしかしたら……
ただプラモ雑誌？の怪文章だと数千機配備の予定だなんて記載があるらしい……
F90FFでプラモ設定や雑誌の設定とかも掘り返してるからもしかしたら……
68: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 03:16:56
>>48
あくまで「予定」だったんなら、議会に大量撃墜されたんやろなぁ……
あくまで「予定」だったんなら、議会に大量撃墜されたんやろなぁ……
50: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 21:45:02
ジェムズガンはこの15年後のDUSTでも現役で頑張ってるからね
ボツになったけど、往年のTR計画を再現したような強化プランもあった
ボツになったけど、往年のTR計画を再現したような強化プランもあった
Vガン本編では空気。クロボンでは変な目玉を付けられたりと、かわいそうなジェムズガンを大活躍させるべく提案した強化案。祝え！過去の連邦イロモノMSの力を受け継ぎ、ザコの歴史に更なる汚点を刻む噛ませ犬、その名もジェムズガン・○○アーマー。まさに誕生の瞬間である(そしてボツへ…) pic.twitter.com/3oqTW0gJgY
— 渋谷エヌ (@shibuya_rain140) May 23, 2020
51: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 21:55:44
メタ的な事情もあるんだろうが
Vガンダム時代って本当にギリギリだな……マジでよくザンスカール止められたなと思う
Vガンダム時代って本当にギリギリだな……マジでよくザンスカール止められたなと思う
52: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 21:58:10
ジェムズガンのライフルは見た目の時点で滅茶苦茶弱いから一度じっくり見て欲しい
56: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 22:15:09
ムバラク艦隊の主力MSで、実際のところムバラク艦隊だけでザンスカールの主力を抑えてるんだよな
ラーカイラム改とクラップ改といい、やっぱ戦いは数だよ
ラーカイラム改とクラップ改といい、やっぱ戦いは数だよ
58: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 22:27:55
一応ダスト時代でも連邦軍自体は最大勢力だし、Gセイバーの二大大国の一つであるセツルメント国家議会の軍部も連邦軍の横滑りなのよね
ちな国家議会軍の軍服はキュクロープスと類似してるのは度々指摘されていたりする
ちな国家議会軍の軍服はキュクロープスと類似してるのは度々指摘されていたりする
59: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 23:07:15
ジャベリンは開発当時なら大活躍できたと思うんだけどなー
また適当なドンパチ起こして下さいよジオンの残党さん
また適当なドンパチ起こして下さいよジオンの残党さん
60: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 23:27:37
>>59
もう皆ジオンとか忘れてんじゃね
もう皆ジオンとか忘れてんじゃね
65: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 00:24:03
流石に老朽オンボロ艦扱いだったけどアレキサンドリア級もいたからな
あっサラミスくんは永遠の現役枠で
あっサラミスくんは永遠の現役枠で
69: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 04:28:27
まあザンスカール蜂起まで事件らしい事件がほとんどなかったんだからもう仕方ないよな、ただでさえ第二次ネオジオン抗争以後は特に軍縮強烈になっていった時期っぽいしフロンティア事変も大概既存戦力で収まってしまったからにはムダ金を政治部が使わせてはくれない・・・
70: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 05:40:25
議員が各コロニー出身になったことで中央集権体制の維持につながる連邦軍が邪魔になったというのもありそう
宇宙戦国時代における蜂起はサイド2だけではないし
宇宙戦国時代における蜂起はサイド2だけではないし
79: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 10:42:20
>>70
軍の方もザンスカールに全体としては対応してないんで各地で軍閥化してそうだよな
軍の方もザンスカールに全体としては対応してないんで各地で軍閥化してそうだよな
80: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 10:57:48
>>79
というかあれだけベスパが地球で好き勝手やっても動かなかった辺りカガチの協力者かマリア主義者が連邦軍内にもそれなりに居たんじゃないか？
というかあれだけベスパが地球で好き勝手やっても動かなかった辺りカガチの協力者かマリア主義者が連邦軍内にもそれなりに居たんじゃないか？
81: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 11:04:12
>>80
今やってるF90FFだと、マリア主義の母体のコスモクルス教団が連邦にそこそこ食い込んでることになった
今やってるF90FFだと、マリア主義の母体のコスモクルス教団が連邦にそこそこ食い込んでることになった
83: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 11:32:38
>>81
えっ？！マリア主義の大本ってコスモ・クルツだったの？！
ザンスカールのやらかしを見ると、争いを好まなかったシェリンドンが報われないな…
えっ？！マリア主義の大本ってコスモ・クルツだったの？！
ザンスカールのやらかしを見ると、争いを好まなかったシェリンドンが報われないな…
88: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:33:17
>>83
コスモクルツ自体はF91小説の頃からある設定でブッホの肝いりだし…
コスモクルツ自体はF91小説の頃からある設定でブッホの肝いりだし…
90: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:25:04
>>81
でも正直アクシズショックの後だとNT崇拝は流行るよねとは思う
でも正直アクシズショックの後だとNT崇拝は流行るよねとは思う
72: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 07:23:04
ジェムズガンは昼MS動画でヘビーガン（V）と並んで動画時間がジャベリンの半分以下の秒数しかないし、コメントですら「手堅い」以上のフォローが無い時点でその……
73: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 07:26:41
が、頑丈な分砂漠みたいな過酷な環境でも使えたらしいから…
74: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 07:34:31
コスパの問題かわからないが、民間のシャトルにもついてるビームシールドが装備されてないってのはどうなんだ…
75: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 07:45:41
これ
十数年前という情報だけでは「成る程」という感じだが、UCに例えると一年戦争から逆シャアまでだから凄く長く感じる
こんな旧式を改造・改修して現役機を圧倒出来るんだからGUND-ARMは凄い（白目）
十数年前という情報だけでは「成る程」という感じだが、UCに例えると一年戦争から逆シャアまでだから凄く長く感じる
こんな旧式を改造・改修して現役機を圧倒出来るんだからGUND-ARMは凄い（白目）
76: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 07:48:50
比較：ジェムズガン/ジャベリン/ゾロアット
＞全高
14.7m/14.5m/14.5m
＞重量
7.1t（全備16.3t）/8.1t（全備16.5t）/8.2t（全備19.8t）
＞装甲材質
ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材/チタン合金ネオセラミック複合材
＞出力
3,860kW/3,980kW/5,280kW
＞推力
22,270kg×3（総推力66,810kg）/23,830kgx2、21,600kgx1（総推力69,260kg ※ランサーユニット補助推力21,600kg説あり）/59,030kg×1、20,170kg×1（総推力79,200kg）
＞重量推力比
約4.1/約4.2/約4
＞アポジモーター
16/18/39
＞全高
14.7m/14.5m/14.5m
＞重量
7.1t（全備16.3t）/8.1t（全備16.5t）/8.2t（全備19.8t）
＞装甲材質
ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材/チタン合金ネオセラミック複合材
＞出力
3,860kW/3,980kW/5,280kW
＞推力
22,270kg×3（総推力66,810kg）/23,830kgx2、21,600kgx1（総推力69,260kg ※ランサーユニット補助推力21,600kg説あり）/59,030kg×1、20,170kg×1（総推力79,200kg）
＞重量推力比
約4.1/約4.2/約4
＞アポジモーター
16/18/39
82: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 11:26:06
>>76
こうして見るとジェムズガンもジャベリンも大差ないように見える
こうして見るとジェムズガンもジャベリンも大差ないように見える
77: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 07:51:23
書き出してて思ったけどショットランサーは本体重量に込みなのか。
そしてビームライフルって重いんだな…。
そしてビームライフルって重いんだな…。
84: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 11:35:15
>>77
基本装備だからね
基本装備だからね
78: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 10:16:11
Δからもう六十年ぐらい前の機体だってよ…
どう思います、マックスさん？
どう思います、マックスさん？
86: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 12:38:27
Ｖガンダム見てると面白いは面白いんだけど、アムロやバナージが人の心の光を信じて戦い抜いた未来がこれか…と思ってしまう
89: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:58:36
>>86
バナージはVガンの後だし、もっというなら福井∀の後に福井が書いた作品なので
そのへんの未来が来ることを福井はわかった上で書いてるんだ
なので、Vガンや福井∀読んだ後に
改めてユニコーンを読んで感じる事が、福井が本当に読者に感じてほしかったことなんだ
ついに福井が読者に本当に感じて欲しかった真意を感じる事ができたね！ やったあ！
バナージはVガンの後だし、もっというなら福井∀の後に福井が書いた作品なので
そのへんの未来が来ることを福井はわかった上で書いてるんだ
なので、Vガンや福井∀読んだ後に
改めてユニコーンを読んで感じる事が、福井が本当に読者に感じてほしかったことなんだ
ついに福井が読者に本当に感じて欲しかった真意を感じる事ができたね！ やったあ！
94: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 07:42:32
>>86
女王は人の心の光の力で人々から争いを取り除こうとしたのに酷い話だよね
(人の心を束ねてなんか光って重力すら振り切る移動力を発揮するエンジェル・ハイロゥを見つつ
女王は人の心の光の力で人々から争いを取り除こうとしたのに酷い話だよね
(人の心を束ねてなんか光って重力すら振り切る移動力を発揮するエンジェル・ハイロゥを見つつ
87: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:24:22
ジャベリンの宇宙軌道艦隊所属機のカラーリング好き
なんかこうGMから受け継がれたナニカを感じる。
なんかこうGMから受け継がれたナニカを感じる。
92: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 05:08:03
まだ宇宙だから新型（言うほど新型じゃない）が配置されるけど
地球だともっと旧式機体ばかりだったからジェムズガンでも喜ばれたというネットの記述たまに見るけど本当かな
地球だともっと旧式機体ばかりだったからジェムズガンでも喜ばれたというネットの記述たまに見るけど本当かな
93: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 05:12:00
地上の末端連邦基地で重宝されたってのは資料にも書いてある。
理由は整備ラクだし極地や厳しい環境でも故障しにくくて稼働率が高いし安定してて長く使えるからだけど。
更に旧式機体ばっかだった云々は少なくともVガンダムの資料にはない。F91関係でなんか出てきてたらわかんないので後付けがあるのかもしれんが。
理由は整備ラクだし極地や厳しい環境でも故障しにくくて稼働率が高いし安定してて長く使えるからだけど。
更に旧式機体ばっかだった云々は少なくともVガンダムの資料にはない。F91関係でなんか出てきてたらわかんないので後付けがあるのかもしれんが。
95: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:43:58
>>93
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/17011.html
*5 『機動戦士ガンダムUC』等の設定では、ジェガンの配備は宇宙中心で、地上にはほとんど配備されなかったとされている。地上軍のRGM系MSの更新はジェガンがスキップされたジムⅡ→ジムⅢ（あるいはネモ）→ヘビーガン→ジェムズガンという順で行われ、ジェムズガン配備時点でヘビーガンへの機種更新が出来ていなかった部隊の大半では、ジェガンより旧式の機体が主力のままであったと思われる。
これかな
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/17011.html
*5 『機動戦士ガンダムUC』等の設定では、ジェガンの配備は宇宙中心で、地上にはほとんど配備されなかったとされている。地上軍のRGM系MSの更新はジェガンがスキップされたジムⅡ→ジムⅢ（あるいはネモ）→ヘビーガン→ジェムズガンという順で行われ、ジェムズガン配備時点でヘビーガンへの機種更新が出来ていなかった部隊の大半では、ジェガンより旧式の機体が主力のままであったと思われる。
これかな
96: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:50:28
>>95
情報サンクス。
でもアニオタwikiの注釈の「思われる」だし執筆者の見解か。
推測や仮説としては否定するこたないのでそれでいいが、公式資料の明文化情報ではないので前提にするのは難しいね。
情報サンクス。
でもアニオタwikiの注釈の「思われる」だし執筆者の見解か。
推測や仮説としては否定するこたないのでそれでいいが、公式資料の明文化情報ではないので前提にするのは難しいね。
97: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:37:21
>>96
ソースもはっきりしてないなら前提にせん方がいいだろ
憶測による決めつけは情報の混乱を招く
ソースもはっきりしてないなら前提にせん方がいいだろ
憶測による決めつけは情報の混乱を招く
98: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:00:59
ジェムズガンはV本編や設定面を含めて散々な言われようだけど
そもそもUC120年代にもなって地上専用MSとか何を想定して造られたんだろうな？
対ジオン残党想定だとしたら逆に高性能過ぎるし何かよくわからん
そもそもUC120年代にもなって地上専用MSとか何を想定して造られたんだろうな？
対ジオン残党想定だとしたら逆に高性能過ぎるし何かよくわからん
100: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:08:09
>>98
元々は地上専用に作ったわけじゃないけど
宇宙空間での使い勝手が悪いんで地上送りになった
元々は地上専用に作ったわけじゃないけど
宇宙空間での使い勝手が悪いんで地上送りになった
101: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:08:21
>>98
UC100年代地球は紛争が頻繁してたから、基地の防衛や政府高官の護衛用にある程度高性能な機体は必要だったんじゃないかな
時代が下ると完全に暴徒鎮圧用のソフトキル仕様になるけど
UC100年代地球は紛争が頻繁してたから、基地の防衛や政府高官の護衛用にある程度高性能な機体は必要だったんじゃないかな
時代が下ると完全に暴徒鎮圧用のソフトキル仕様になるけど
103: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 20:30:40
>>98
VのMSVでジェムズガンにバリエーションに宇宙艦隊所属機があったりする
地上用というより宇宙戦国時代最前線の宇宙で使うと厳しいからジャベリン回す余裕のない田舎向け二線級機体として地上用に回すか〜って感じじゃないか？
VのMSVでジェムズガンにバリエーションに宇宙艦隊所属機があったりする
地上用というより宇宙戦国時代最前線の宇宙で使うと厳しいからジャベリン回す余裕のない田舎向け二線級機体として地上用に回すか〜って感じじゃないか？
99: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:07:25
プラモ資料によるとゴメス艦長の若い頃位の時代に砂漠地帯で紛争鎮圧で活躍したらしいよ、ジェムズガン
102: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:37:00
ジェガン、ヘビーガン、ジェムズガンときて何故次の機体で「ガン」が消えたしまったのか…
ジャベリンガンじゃダメ？
ジャベリンガンじゃダメ？
104: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 21:03:04
>>102
癌だと縁起が悪いんで淋にしたんだろう
癌だと縁起が悪いんで淋にしたんだろう
105: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 21:25:34
まあ性能不足を指摘されてるジェムズガンはともかくジャベリンは悪く無い性能だよな ちょっとした小競り合い程度なら充分な性能だし
そもそも碌な仮想敵もいなければ軍費も限られる時期に配備するなら両方とも質もコストも悪い機体じゃないはずだろうし
ゾロアットなんて高性能機を最初から量産してきたザンスカールがおかしい あれどう考えても初っ端出してきていい機体じゃないだろ
そもそも碌な仮想敵もいなければ軍費も限られる時期に配備するなら両方とも質もコストも悪い機体じゃないはずだろうし
ゾロアットなんて高性能機を最初から量産してきたザンスカールがおかしい あれどう考えても初っ端出してきていい機体じゃないだろ
107: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 22:15:54
>>105
ジャベリンに勝てるから戦争始めたし更新してなかったのが原因
ジャベリンに勝てるから戦争始めたし更新してなかったのが原因
108: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 22:20:19
連邦政府首都が月のフォン・ブラウンだから新型機作るとしても優先度は宇宙機＞地上機になってるとか
109: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 22:29:21
連邦量産機が負けるのは旧式化とそれに勝てる機体開発してる訳で当然と言える
ヘビーガンですらF９１時点で配備から１０年だぞ
ヘビーガンですらF９１時点で配備から１０年だぞ
110: 名無しのあにまんch 2023/10/31(火) 09:36:21
おかげで最近、ロールアウト当時から数年ごろの時期を描いた作品で
ヘビーガンの改造機がなんか強キャラ顔して出てきまくってて、困惑してるのは俺なんだよね
ヘビーガンの改造機がなんか強キャラ顔して出てきまくってて、困惑してるのは俺なんだよね
112: 名無しのあにまんch 2023/10/31(火) 10:11:21
>>110
ジェガンの性能そのままに小型軽量化してるんだからジオン残党じゃ相手にならないし弱い筈が無い
F91だと相手がもっと強いだけで
ジェガンの性能そのままに小型軽量化してるんだからジオン残党じゃ相手にならないし弱い筈が無い
F91だと相手がもっと強いだけで
113: 名無しのあにまんch 2023/10/31(火) 14:09:20
Zであれだけ雑魚扱いのジムⅡもロールアウト直後は当時最高レベルのスペックなんだ
元スレ : 思ってた以上の旧式でびっくりした機体
