【進撃の巨人】調査兵団ってずっと弱体化し続けてたよな

  • 47
1: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 10:35:00
知性巨人との連戦で奪還作戦の時はほぼ新兵になってたしこの兵団過酷すぎる
2: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 10:40:12
組織に新しい風が吹くからセーフ
3: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 10:41:05
尚マーレに奇襲かけた時だろうが全然衰えてる描写はない模様。

おかしいやろこの兵団
7: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 10:43:35
>>3
空白の期間に対知性巨人との戦闘に耐え得る特訓を施したの控え目に言ってもヤバいと思う。
16: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:15:25
>>3
ぶっちゃけ立体機動装置を使いこなす時点で人外やねん。
4: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 10:41:56
マーレがクソカスなのも運が良かった
5: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 10:42:21
Before the fallと比べたらそれでも超大幅強化だぞ
死に急ぎ野郎とはあの時代の調査兵団にふさわしい
6: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 10:43:20
特殊部隊のエース格は死んだ
だから特殊部隊の一般隊員だけでやっていかなきゃいけなくなったんですね
8: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 10:44:42
一個旅団+α程度の戦力が一個旅団+α並の戦力に低下したからな
9: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 10:45:47
>>8
なぜか一個旅団は変わらないヤバい奴来たな
13: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:08:40
>>8
へぇーその一個旅団一人も死人出てないのか
すごいなぁ〜
39: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 16:55:39
>>8
武器結構インフレしたのに最初から強さ変わらないにも関わらず一切他の追随を許さない化物
10: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 10:46:09
調査兵団は超優秀だけど、その気になればいつでも潰せたマーレ君は何やってたんすかね……
12: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:08:21
>>10
嫌がらせで無垢送りまくってそのせいで攻めれなくなってるの本当好き
14: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:10:31
>>10
互いに壁の向こうが分かってなかったってだけ。
“分かってれば”潰せる戦力差はあったけど分かってなかったせいでああなった。
18: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:24:32
>>14
対比いいよね
進撃の魅力は対比のうまさにあると思う
19: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:25:47
>>14
壁の外から見たら始祖がいるから下手にちょっかい出さないしな
20: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:31:36
>>10
崩しちゃいけない50mの壁相手の城攻めとか飛行船できるまでは無理ゲーでしかないわ
しかも地ならしカードちらつかせてくるし

そりゃ潜入作戦しかない(ジークもアニも壁登れるのでそいつらに運ばせれば壁壊す必要無かったのはそれはそう)
11: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:07:14
でもマーレに襲撃かけた時点の調査兵団は過去最高の練度と組織力だと思う
17: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:15:58
>>11
練度は多分女型戦時点が過去最高だと思われ
15: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:13:18
調査兵団って大体人数が100〜200人くらいだから低めに見積もって実質4100〜4200人くらいの戦力なのか
36: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 15:01:11
>>15
ミカサが普通の兵士百人に匹敵するぞ
37: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 15:05:15
>>36
駐屯兵が言う並の兵士100って調査兵団の並兵士100とは違うんじゃね
21: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:51:30
マーレはずっと圧勝出来てたから考える力が弱まりまくってるお陰で助かった
22: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:52:43
旧リヴァイ班やミケさんは対人戦闘だとどうなってたんだろう
王政編やマーレ編で活躍するかな
23: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:53:49
>>22
純粋な能力値が高すぎるから多分ミカサの次くらいには活躍しそう
ミケさんは下手したら鼻でミカサよりも
24: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:56:57
ミケさんはあそこでジークと出くわしてなければ割と最後まで生き延びてそう
てかあの人アッカーマンじゃないのに何であんなにスペック高いの？
25: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 11:58:11
ミケさんは教官枠
並のアッカーマンと同等クラスの強さはありそう
26: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 12:06:50
ミケさんライダーやジャンプorサンデー系のキャラだったら普通に長いこと生き延びてそうだし死ぬにしてももうちょっと尊厳大事にされてたよなと思う　
27: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 12:29:48
>>26
“尊厳を破壊する”これ自体に演出上の意味があるからどこも変わらないと思う。
28: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 12:38:09
>>27
あー、つまりライダーなんかのキャラであっても描写がニチアサに合わせてマイルドになるだけで尊厳破壊自体はされそうってとこか
29: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 13:40:39
確かローゼの壁塞いだ時も調査兵団帰還してから死者出てないし他の兵団の比べても別格よな
30: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 14:41:40
>>29
あそこはあんまり比較対象にならないと思う。
一番危険なパニック状態からは既に脱してるし、穴が塞がって無垢の数が増えなくなったら巨人を誘導して壁上から大砲連射してればいいだけ。
ピクシス・アルミンは(調査兵団が居ようといまいと)その予定だったし、調査兵団はあんま関係ないかと。
31: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 14:42:53
>>30
そういえばこれ調査兵団が壁内に居ない中での出来事なんだな。エルヴィンが内通者を疑うのも当然か。
32: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 14:44:12
>>30
その巨人を誘導するのに怪我人出てなかった？
34: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 14:47:47
>>32
あれは岩運ぶエレンに近づけないために近距離に近づく必要があったから。そうじゃなきゃ”一番近くの人間に誘き寄せられる”性質から全員距離を取ればいいだけ。
33: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 14:45:19
大砲で撃ち漏らした巨人は調査兵団が主になって討伐してその時にソニーとビーン捕獲したんだよな
35: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 14:50:16
>>33
実力があるのは間違いないけど立体物も多くて、物資も潤沢、最悪日暮れまで逃げればいいとリスク取って狩らなきゃいけない場面じゃないからまだ楽な方かと。
40: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 17:06:49
雷槍の恩恵がデカい
41: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 17:53:31
雷槍のおかげで雷槍なし兵長>||>雷槍なし精鋭=雷槍有り中堅くらいにはなるしなぁ
38: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 15:06:37
人的資源しか持ち合わせが無いのに人的資源擂り潰してたらそりゃな
まぁ人的資源ポンポン投げ売りしないと壁内人類滅んでたが

元スレ : 調査兵団ってずっと弱体化し続けてたよな

進撃の巨人（３４） (週刊少年マガジンコミックス)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:18:59 ID:g5NjU3MTA
風船やキャンディが似合うちびっこギャングが最強って変な話だよね
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:49:59 ID:MwMjExMzU
>>1
ちゃんと身長が低い方が立体機動上手い(から女性兵士が多い)って設定はあるから身長低いのは寧ろ有利なんだこの作品だと
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:23:18 ID:I3OTU1MjA
>>18
それにしたって強さおかしいだろｗ
最初から最後まで環境トップだぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:39:13 ID:M2NTkyMTU
>>28
俺達の戦士長には到底適わない
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 01:16:56 ID:IzODY0NDg
>>28
だからメンタル曇らせたり欠損でダメージ与えて車椅子生活が限界の状態にしたんですねー
欠損しても元気に動いたとかはまぁほら仕方なかったって奴だ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 07:24:31 ID:gwMzI4NDQ
>>18
アッカーマン以外で最強格のキースとミケが長身なんで、その設定を超えるあの二人は何だっていう
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:30:52 ID:QxNDU5MDU
>>1
近所の優しいおじさんが昔ヤクザだったとか創作物では割とある話よ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:20:03 ID:c4MzAzMjU
マーレ相手に優位取れたのも

・憲兵団の老いぼれさんみたいなベテランを呼べたこと
・雷槍って飛び道具を開発できたこと
・立体機動装置って初見殺し
(・あとエレンの未来予知による最速攻撃)

これらが重なっただけで調査兵団自体はベテラン失いまくりなわけだからな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 00:03:48 ID:IyNTIzMzI
>>2
それ以上に夜間・奇襲攻撃・立体機動装置初戦という戦術のアドバンテージがでかい
マーレが攻め込んできた時は射撃の的になってたからねえ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 00:04:23 ID:IyNTIzMzI
>>35
初見がダブってた済まぬ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:20:24 ID:U2MTU4NjA
リヴァイ「オレが調査兵団だ」
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:29:29 ID:MwMjExMzU
>>3
と言われかねない所からのパーフェクトゲームよ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:20:28 ID:k1NDk3NjA
投石パーフェクトゲームでほぼ壊滅するのクソゲーすぎる
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:21:53 ID:k1MTM2NTA
>>4
壁外…ミンチ、壁内…蒸発

君ならどっちを選ぶ？
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:29:03 ID:EzOTU2OTU
>>4
そこまでやって痛み分けになるんだからジークからしてもクソゲーすぎる
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:53:48 ID:k3OTk1NzA
>>4
オリ主での進撃二次創作最大の鬼門だからな彼処…
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:58:50 ID:c5NzY2NQ=
>>20
パーフェクトゲームだけじゃなく、ベルトルト爆弾もあるからな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:54:40 ID:MwMjExMzU
>>4
とはいえあれを成立させるためにピークにどれだけの負担を掛けさせたかって考えたら相応のコストは掛けてる あの決戦を成立させるMVPは間違いなくピーク

・壁内人類が来るタイミングの調査

・大勢の無垢用の人間をそこまで生存させるための介護

・敵側にバレない程度に上手く、そして速く無垢用の人間を埋める (当然生かしたまま)
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 01:36:19 ID:g4Mzc5MjQ
>>21
孫子曰く「勝敗は戦う前から決まっている」とのことできちんと勝てるお膳立てしたからこそのジーク無双なんだよね
おい･･･なんで･･･負けそうになっている･･･
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:26:26 ID:I3OTU1MjA
>>4
仮にリヴァイ班やミケ達が生き残ってたとしてもほぼ全員ここで消えるからな……
仮に内側配備でも超大型の爆発で消える
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:20:36 ID:k1MTM2NTA
知性巨人が居なかったら毎回雑兵は死んだとしても精鋭が残り育っていくから今まではそれで行けた
女型戦からは毎回一線級のヤツらが大勢死んでるのが酷い
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:51:44 ID:M4MjIzMjU
>>5
属人的ところは弱体化してるけど、一方で兵器のや陣形の開発っていうシステム的なところは強化されてってるからね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:24:32 ID:c4MzAzMjU
女型戦はアニよく生き残れたね…ってレベルでベテラン揃いだから振り返るとビビる

リヴァイ班は当然として三方向同時攻撃ができるの強すぎるだろ
アニが知性巨人ってアドバンテージを最大限に活かさなかったら軽く10回は死んでるよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:30:52 ID:E3NDEzNjA
>>7
「部分硬化」とか格闘技使えるとかの情報を調査兵団側が知らなかったこともアドバンテージだった
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:34:01 ID:E2NDUwMzA
>>7
というよりは知性巨人についての知識が圧倒的に不足してたからってのが何より大きいと思う
雷槍は無くとも、最終編あたりレベルの知識さえあればアニが知性巨人のアドバンテージ活かしてても殺られてたよ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:29:29 ID:I3OTU1MjA
>>13
その辺は団長も言及してたよね
巨人の力に練度があるなら初心者のエレンを比較対象にするのが間違いだったって
まあ、だからこそあの時点であのレベルの対応できるのがすげーんだけど
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:45:41 ID:g2MTQ0MjA
>>7
終盤まで見ても人対巨人のアクション戦闘としては最高の出来だと思う
ちびっこギャングが出てきちゃうとワンサイドゲームになっちゃうし
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:08:43 ID:Y4MTE0NjU
>>7
ブランクと防衛対象があったとは言え、港の戦いになるともう女型もそこまでの驚異じゃなくなってるからな…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 00:06:51 ID:EyNjEwNjQ
>>27
あの時戦ってた連中、旧リヴァイ班よりも圧倒的に
実力不足にも関わらず女型仕留める寸前まで行けたからな
雷槍がチートすぎた
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:28:14 ID:Q1MDYzNDU
諸外国は列車砲とかでやっと一体倒せるレベルなのに歩兵が刀剣持って空を舞いながら頸切り落としてるとか信じられないよな(しかもベテランなら一対複数でもなんとかなる)
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:31:02 ID:U2MjczNzA
>>8
実際訓練で何人も何人も死ぬってアホみたいな難易度してるしな

レイス家の奴らが壁の外に出すまいと通常兵器開発を封じてこうなったの因果だよねえ
本当にアホみたいなやり方だけど、だからこそマーレに一矢報いてる
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:34:52 ID:M5NjY4NDU
>>8
パラディ島にしかない謎の資源がインチキ過ぎる…
あんなもん無ければ成立しないんですよあの装置
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:35:38 ID:MwMjExMzU
ミケさんも惹きつけて時間稼ぎ(日没まで生き残れば目的達成)さえ出来れば良かったのが逆に災いしたのがね… 最初から9体さっさと討伐して生き残れって形ならジークが来る前に逃げられたかもしれないのが辛い
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:47:57 ID:MwMjExMzU
ジークが来たタイミングがなぁ… 壁内女型戦と被らなければ投擲物が限られた状態である程度万全に討伐出来たと考えると惜しい
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 22:55:27 ID:AyMDA1NTA
マーレ襲撃時は雷槍と拳銃の同時所持なのが反則的に強い
対巨人、対人ともに接近せずに有利取れる
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:00:34 ID:U1MDgyNzA
>>22
というか、襲撃予想してたのにマガトがこれといった対策打ててなかったイメージ。

ジークはしゃあないにしても、ライナーはどっか行ってるし、伝令はあっさり成り代わられるし…。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:00:20 ID:U2NjkyMDU
戦力最後まで変わらない一個旅団好き
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:01:04 ID:c5Mjg5NjA
でもラストバトル（天と地の戦い）で全員生還してるからなあ。数体の無垢巨人でテンパってた頃と比べたら個々の能力は比べ物にならないのでは。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:34:57 ID:kzNDY2MDU
>>25
あの場に居た純人類ってジャンとコニーだけだからな
その二人も上位10位の上澄みで実戦経験もたくさん積んできた熟練の兵士だし
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 18:31:00 ID:AyNTE5MA=
>>32
最終決戦のジャンとコニーならニケより強そうと思える
索敵能力では劣るけど
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 00:26:51 ID:A0OTM2MjI
>>25
雷槍があれば、イェーガー派のひよっこですらアニライを追い詰められるからな
なにあのチート武器

で、なんであの怪我人は普通に刃で切ってるんです？
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 23:02:40 ID:E3MjA0MjU
でも質の低下はそんなに問題になっていなかった気がする。世界が相手は戦力差があり過ぎるし、地鳴らしがあるからまともな戦争にはならなかったからかね。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 00:08:19 ID:I0NzE5MTg
技量とか経験とかの練度関連は間違いなく低下してる
けど制限されてた&島外から入ってきた知識を得た事で
技術の劇的な向上とマーレや巨人の情報とかでそれを補えていた

初期の調査兵団の精鋭達は初見殺しにやられた面が少なからずある
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 01:19:48 ID:Q2NDQ2NzI
調査兵団精鋭が束になっても敵わなかった女型と鎧が終盤じゃ船護衛のハンデ有りとはいえ凡兵にボコられる始末
やっぱ技術革新って凄い
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 01:53:25 ID:k2MDg4MDY
王がユミルの民を完全支配できる疑惑くらいはあったろうに壁外に無垢送りまくってる時点で
マーレ側の動きはガバチャートすぎる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 06:18:43 ID:A5MTkyMTA
シガンシナ奪還後には軒並み高レベル勢が2人除いて全滅して総勢9名。
しかし、4年の間に雷槍と対人立体機動装置という高性能武器投入で攻撃力と同時に生存率が向上した上に敵が巨人からマーレ軍という人間達に変わったのが大きい。
マガトという有能が居ても壁外勢力の中では巨人に頼り切る余り兵士の練度も兵器の質も下の部類だから。
更に立体機動装置という島のドクトリン知ってるにしてはレベリオ区戦は殺られ放題だった。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 08:13:32 ID:Q5NDUwMzQ
設定資料集の記述だったかな？
編制上は1個旅団(三千～四千)のところ、死傷者が出まくって現在は1個大隊(四百～五百)規模しかおらず、それに伴って兵団長の発言力も他に比べて劣ってるという。

軍事的な設定はガバガバだからあてにならないけど。
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