【葬送のフリーレン】もしかして序盤に出てきたこの魔族ってレア個体?

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1: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:40:27
一般的な魔族のうちの一匹だと思ってたけど
まだ隣人できるタイプの魔族じゃない?
12: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:50:50
>>1
2: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:43:12
何にせよ理解しようとして時間を重ねても無理だった辺り詰み
3: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:43:51
マハトのように争いごとを嫌うタイプではあるかもね
ただ未熟であったし成熟してても息をするように人を殺していたかもしれない
4: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:45:14
どうしてそこまでして魔族と共存したいんや…?
人食った熊と一緒に過ごしましょうって言ってるようなもんだぞ?
6: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:46:57
>>4
おかあさん→殺せなくなる魔法の言葉
整った見た目→アホを騙せる魔法のスキン
5: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:45:36
こんな害獣隣人に出来る要素一欠片もありません
7: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:47:20
かなり若い個体だから
猫と思って育ててたら虎でしたみたいな
8: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:49:09
でもこの幼い外見も人間を欺くための擬態の可能性あるし
10: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:50:25
見た目がロリだから共存してェ~ってなってるだけでこの魔族の見た目がすだれハゲのおっさんなら秒で斬首するだろヒンメルも
11: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:50:26
魔族が害獣なのはそうだけど、隣人になれる可能性があるように見えるってのが大事なことで
そこ無視して見極めずに片づけなかったところに好感が持てるんだ
悪意とかじゃなくてマジに理解しあえないし共存ムリってところもきっちり見届けることになりました
13: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:52:06
魔族の中でも弱い個体だからうまく潜伏したいだけやろ
14: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:53:37
フリーレン世界の魔族はマジで共存無理なんだよね
個体単位ならいいやつがいるとかそういう話でもない
15: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:53:45
自分に殺意を向けてくる親を直接殺すのではなく「代わりの子供を用意する」って思考は魔族の中では異端依りかもしれないとは思う
16: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:54:02
仮に村長たちと平和に暮らしたとして
「もうそろそろ孫の顔が見たいのう」と村長が零したが最後即村人の妊婦の腹掻っ捌いて血まみれの赤子持ってきそうだから詰み
17: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:54:03
「平穏に暮らしたい」とは言うけど具体的にどう生きていきたいかまでは描かれていないし実際同じことを言ってる吉良吉影的な趣向があったら見過ごすわけにはいかない
本当に隣人たり得る魔族は人前に出ない
19: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:55:54
>>17
お腹空いたら隣人食べて恨みがましい視線送ってきたら他の隣人からパーツ持ってくるのが平穏に暮らしたいだぞ
18: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:55:02
フリーレンが行動を予見できてたのが全て
珍しい個体ではない
20: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:56:37
このごろこの魔族関連でスレ立つけど普通に無理だろ。隣人が敵意持ってるで友好的な人間◯す時点で。
21: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:59:53
人間がこの魔族と共存できるかって視点で語る人は多いけど
この魔族が人間社会に対応できるかって視点で考えるのは自分くらいだと思ってる
ちなみに自分はこの魔族は人間社会に対応できる可能性あり派
28: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:06:15
>>21
どんな希望的観測を連続で出せば出来るの?
37: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:15:47
>>21
人間から敵意を抱かれないような振る舞いは問題なく学習できると思う
ただいずれ人間と敵対しても問題ないくらい強くなればそもそもそんな労力を割く必要は無いので恒久的に人間社会に対応することは不可能
79: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:53:06
>>21
それは吉良吉影という意味か?
隠しもしないから絶対に不可能
22: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:00:26
このエピソードを序盤に持ってきたの上手いよな
「ヒンメルでさえ諦めるレベル」って読者全員納得しかない
27: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:04:10
>>22
さらに大分話が進んでからマハトが出てきたことによって「マハトで無理なら他の誰でも無理だろ」という結論に至るようになる
114: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 09:43:08
>>27
ついでに人間理解度でフリーレンからお墨付きもらうソリテールも共存は無理って結論を出す
23: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:01:42
共存自体はいつかできるだろうね
教育が行き届いて簡単に情報が得られる今くらいの技術レベルだったら
24: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:03:02
>>23
教育が行き届いてすぐに情報得られる方が絶滅戦争にしかならんと思うが…
25: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:03:13
人類全体が魔族より強くなって初めて共存の目が出る程度
何かあったら即殺されるって判らせても多分殺るぞ
26: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:03:55
ゴブスレゴブリンよりも遥かに強くて狡猾で危険な魔族がゴブスレゴブリンと違って共存できるって主張が多い辺り、美少女の皮かぶっていじらしく命乞いするってのがいかに人間にこうかばつぐんなのかよくわかって面白いな
110: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 02:54:06
>>26
人間はかよわい者と綺麗な者の窮状に弱いから…合わせ技なら効果倍増で拒否できんわな…
29: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:06:24
平穏に暮らしたいってのを言い換えると
充分に生きて強くなったら思うがままに人間を貪ると行ってるんだ
30: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:07:39
この魔族の娘に人間と共存できる可能性があるとしても
「でも今まで誰も共存できなかったじゃん」がフリーレンの世界での結論なんだよな
31: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:09:19
あり得ないけど人の心を持った魔族がいたとしても同族に殺されてまず長生き出来ないだろ
32: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:10:59
「ヒグマかわいそう」言ってんのといいとこ何が違うよ
36: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:14:29
>>32
見た目
33: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:12:34
そらそうだな今まで散々言われてた人の形した熊が最適評価
35: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:14:24
人間社会に対応(無惨様式)
38: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:20:40
適応できるって言われても…
魔族的にはメリットあれば適応したふりできるし、メリットなくなる(或いは現状以上のメリットを得られる)目が出たら適応やめるだけだし、相互理解の上での共存とは程遠いだろう

エルフやドワーフみたいな形での共存や共生にはならない害獣なので無理
39: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:23:21
たとえば無惨は現代社会に適応できる!って言われても、それ表向き装えるだけで機会さえあればいくらでも後ろ暗いことできるしそれに罪悪感もないですよね?…ってなるのと同じことやん

殺人鬼と隣人やれんし、他のやつにそうしろとも言えん
魔族も同様
40: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:24:36
魔族側に隣人やる気がないやんけ
48: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:36:23
>>40
敵対関係にあることで魔族側が負うリスクって勇者連中みたいな人類の上澄みにエンカウントしたら討伐される可能性があるってことくらいだよね
種族単位で見ればこの程度のリスクで人間狩り放題食い放題なんだから共存する合理性がない

交通事故のリスクを受け入れて自動車社会の恩恵を受けるみたいなもん
41: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:30:16
やっぱ皆人間視点だなぁ
こっちの考えはこの魔族ならある程度常識とルール等や人間に好まれる動作嫌われる動作等を教え込めばこの魔族自身がある程度人間社会に対応できる可能性があるなって思った話(あくまで魔族視点)
42: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:32:09
>>41
それは共生じゃなくてただの搾取なわよ
44: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:34:38
>>42
まぁ自分の意見は共存じゃなくて対応だからその辺は
45: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:35:31
>>44
むしろ対応出来ない魔族とかただのアホだろ
52: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:38:40
>>44
つまりもっと上手く嘘がつけるようになるって意味かね?
まあリュグナーとかの方が演技上手かったしそれはそうだろう
46: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:36:16
リュグナーもリーニエもみんな表面上人間社会に対応できてるし
むしろ敵対するその瞬間まで対応出来てて当たり前だろう
49: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:36:59
めっちゃ単純な話
人間が全員ヒグマからかすり傷も負わず
ワンパンで倒せるような生き物ならヒグマと共生できるよ?
でも現実にはヒグマの方が殆どの人間より強いんで
51: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:38:28
対応って意味だと上位の魔族はみんな対応してるやろ
53: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:38:42
長い時間共存できないのは明らかだけど、ずっと殺意を向けられてたから平穏のために解決しようとした(本人談)なので
嘘でなければしばらく相互不干渉くらいの隣人はやれそう
割とマハト寄りのレア個体だとは思う
54: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:40:14
レアかなぁ。普通の個体だと思う。

メタ的に言えば「一般魔族個体はこれですよー」っていう説明のために出された回想だから。
74: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:52:07
>>54
説明の為に出されてるのってむしろ使者として来た魔族の方じゃね?
メタの話をすると序盤に出した奴が後に出てきたやつと比べると意図せず「あれ?こいつってなんかおかしかったんじゃね?」みたいになることは良くあることだし
クヴァールもそういう部分あるし
55: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:40:24
見た目が大事って事は大自然が証明してるから
57: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:41:30
仮にこいつがただの人間だったとしよう
でも共存はできないよね
物事の解決法に殺人を入れてる時点で共存できるのは同種の人間かそれ以下の何かくらいなんだよ
59: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:43:18
>>57
根本から価値観が違う生物の話してる際に仮に人間だったらって話は流石に無意味過ぎる
62: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:45:02
>>59
別に違う生き物との共存はできるだろ
こいつと共存できないのはそこが理由じゃない
58: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:42:52
作中範囲ではかなり柔軟寄りのマハトやクヴァールですらあんなんだからなぁ
60: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:43:40
逆にこの子が共存成功してたとしてもマジでただのレア個体ってだけなんだよね
調教成功したサーカスのクマが安全だとしてクマという生き物が危険生物でなくなる訳じゃない
61: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:44:33
そもそも「人間と魔族はどれだけ関係を築いても共存なんて出来ない」って話なのに
それを無視してるのかエアプなのか知らんが「いや!この娘は人間社会に共存出来るブヒィ!(ビンビン)」とか言われてもね
63: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:45:24
魔族が魔族の中ですら社会築けるやつがレア個体だからな
クヴァールの方がまだ可能性がありそう
64: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:45:38
いつか力をつけたこいつに殺される可能性が9割くらいだから共存じゃないよ
こいつの気が変わるまでは仲良しこよしできるから共存だよ

で語るから無駄に意見が分かれる気がする
この二つなら俺も後者寄りだもん
こいつらは哲学的ゾンビみたいなもんだからそもそも会話じゃない
66: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:45:41
目的のために共存をぶち壊したマハト並に人間社会に溶け込んでから言ってくれ
67: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:46:37
見た目が美少女だから共存可能という希望を持ちたいだけでしょ。
アウラスレやリーニエスレみたいにウスイホンネタとしてならありだけどね。
この魔族の見た目が薄汚い太ったギトギトのおっさんだったら共存と主張する人はかなり減るよ。
村長も共存しようとは言わないだろう。
69: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:49:18
>>67
だからこそ魔族は基本美形になるよう進化したんだろうね
68: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:47:39
メタ的に共存できないから絶滅させないといけないように作られた種族なんだから
共存とか考えるのがナンセンスな気がする
70: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:49:23
話変わるけどただの村人からの敵意を危険視したってことは、魔族としてはかなり弱い部類だったのかね
不意打ちされたり村人総出で袋にされたりしたらやられちゃうぐらい
だから人間の習性もあんまり学習してなくて頓珍漢な対応したとか
73: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:50:40
>>70
蚊が耳元で延々と飛んでたら一匹だとしてもうざいやろ?そういう事や
78: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:53:04
>>70
危険視じゃねえよ、単に鬱陶しかっただけだよ
本当に危険視してたなら前にやられかけているヒンメル達が滞在してる時に村長ぶっ殺すなんてやる訳がない
80: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:54:06
>>70
村民全員より圧倒的に強いヒンメルたちがいるのに犯行に及んでるあたりそんな危機管理とか考えてないと思うよ
71: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:49:46
もし魔族が悪意を持って人に害を為してたらまだ共存できる可能性あったと思うよ、まだ人間に心近いもん
でもこいつら悪意無いんだもん、人の心理解できないんだもん、何も考えずに殺してんだもん
75: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:52:45
>>71
魔王ですら人と仲良くなりたくて人を殺すマハトパターンなのがマジで救いようなさすぎる
最大限に人間に寄り添ってる個体でもソリテールだもん
76: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:52:46
でも隣人間の問題で殺意を無くす方向に解決を図るって人間社会の正解を選んでいるのが凄いことだと思うんだ
学習しているわけじゃなくて素で選んでいるとしたらそれだけでただの魔族とはいえなくない?(あくまで解決の方向性が正しいってだけ)
81: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:54:59
>>76
ただ性格が違うだけで別に特別ではないんじゃないかな……
84: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:56:53
>>76
アウラの部下とかも敵意向けられた時にその敵意を和らげる方向で解決図ってるから別に珍しくも無いと思う
87: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:58:10
>>76
そうだね!殺意を持ってる相手を消すんじゃなくて殺意をなくす方向に動こうとするの偉いね!

んな訳ねえだろ、もしそうなら村長の元で償おうって言われてるのに村長を殺してその娘を渡すなんてやらない。普通に過ごして改心しましたアピールすればいいだけなんだからな
あれは許しを乞う為の行動じゃなくて「代わりを持ってきたから殺意を出すの止めろ」っていう相手を黙らせる為の行動だろうがよ
77: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:52:50
見た目どうこうより言葉話せてある程度人間と同じ感情もあるってのが大きいかな。
82: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:55:04
根本的な問題として、共存しようと思うなら「相手の命を奪わない」というのが最低条件
フリーレン世界の魔族にそんな意識はさらさらない、マハトであれこの女の子であれそれが悪いこととも思っていない
よって人間と魔族の共存など絶対に無理
86: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 19:58:08
レア個体ではないと思う。
結局命ごいにお母さんっていう魔族とほぼ同一で終わりじゃね。
その後様子見たらそういう行動に出るタイプってだけだけど、フリーレンの言葉からそういう行動起こすのは珍しくないということが分かる。
89: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:00:32
魔族ごとの性格の違いがあるだけで、結局本質は一緒だもんな。人間とは相容れない生物
90: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:02:21
つまりはこいつだ
殺すための手段が他より迂遠だけ
91: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:05:11
マハトと魔王をUR、SSRだとして
ソリテールのレア度をSRに置くかRに置くかCに置くかで
こいつがRかCか変わると思う
92: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:07:07
「隣人できるタイプ」の定義がふわふわすぎる

「こいつの気が変わるまでは隣人やれるよね!」と言われると人間側としてはつまり本当の意味で隣人できてねーじゃねーかとなる

隣人ムーブはできるよね!なら魔族だから学習すりゃできるよとしか
93: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:07:32
「お母さん」が人間に効くと学習してるってことはつまり、その言葉が役立つ状況を複数回経験してるってこと
で、それがどういう状況かと言えばねえ
似たような言葉を有効活用してるリュグナーがいる以上、レアでも何でもないと思うよ
96: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:15:13
>>93
リュグナーは長期期間潜伏する必要がなかったからあれだけど
あいつも多分長期潜伏する気だったらあのまま自分も同じような境遇なんですよ面で領主の懐に入ってただろうしな
だからこいつはレア個体というよりは知能と経験が少なかった個体かな
94: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:07:41
適応するまでにどれほどの死体と恨みを産むことになるのやら
95: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:10:00
別スレで「代替案を母親に提示できて偉い!これは社会性!」みたいに言われてたけど、論点ズレまくってた上に失敗してよりによって勇者一向にやられてる時点でお察しの社会性なんだよな
97: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:18:50
それこそリュグナーならこの母親に対して謝罪するような姿勢を見せつつ積極的に関わって少しずつ警戒心と恨みを取り除く方向でアプローチしてた
100: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:38:01
>>97
あいつヤバいもんな。
「私もあなた方人間に殺された父親の部屋はそのままにしてあります」って魔族思考の癖にどうやってこの発言にたどり着いたんや・・・てなる。
101: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:47:37
>>100
魔族の生態考えたら父親の顔も知らんよな
103: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 21:06:40
>>101
実際「父親ってなんですか?」「なんだろうね」ってやり取りしてるから誰かから学習した結果なんだろうな
どっか適当な村とかで同じように結界内に招かせて殺すみたいなことやってたのかな
102: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 21:00:04
>>100
この音声を発すれば相手が刃をひっこめますと学習するまでどれだけ経験積んだんだろうな
「お父さん」も理解できないやつが「亡くなった同族を大切にする」という思考を理解できるとは思えないし
98: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:26:31
マハト、ソリテール、魔王がダメだった時点で人類側からしたら共存の可能性を探るメリットが無さすぎる
魔族が絶滅寸前になって保護することになったって共存じゃなくて監視下で檻の中だろ
99: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 20:28:08
生態が美しい見た目と人語を手に入れたゴブスレゴブリンだから「人に姿を見せない・殺さないやつが一番無害」って感じなんだよなフリーレンの魔族
そしてどんなに無名で用心深くて人間と交流してる魔族でも人を殺さずにはいられないっていう
104: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 21:09:35
親子の概念を獲得するまでに結構な学習が必要そう
子育てしないは明言されてるけど生態がほんと謎

そもそも生殖するのか?
角折って放ったらその角からぽこっと新しい身体が生えてきて、これが魔族の幼生ですって言われても驚かんわ
105: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 21:11:15
魔族の生態、擬態としてはそういうこの魔族だけは他と違うレア個体なんだって思わせるものじゃない。
人を食い物にするだけの思考回路しかないのに美形や言葉遣いで人間にひょっとしたらこの魔族はうまくやれば共存できるかもそう思わせるのが魔族の生態。
106: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 21:11:30
あれ多分過去に「同じ悲しみを背負った境遇の相手には人間は怒りにくい」
って事を学習させてしまった哀れな人間がいたんだよな
多分仲間をこいつに殺されたとかでリュグナー以外の魔族を殺した後に「よくも俺の大切な仲間を!」とか言っちゃったんだと思う
部屋を掃除してますね、10年前と変わらないままなのでしょう。に対して息子は掃除なんて出来ない奴だったとか言ったとしても
「私も父上の部屋は出来るだけ綺麗にしてます」とか言われて詰みだよ
107: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 21:17:14
マハトとかに至っては魅力的な人の心をつかむ振る舞いが出来るのが恐ろしいわ
人を理解してないのに生存スキルとして人心掌握術があるのタチ悪い
108: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 21:58:19
スレ絵は数年数十年くらいなら共存(?)できるルートもあったかもね
住民全体の強さを上回ったとか魔法の研究が一定以上に達したとかで最終的には全滅になりそうだしそうじゃなくてもどこかでやらかすパターンの方が多そうだけど
109: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 22:29:54
際立った頭脳を持った魔族なら人間の行動原理とか魔族の行動原理を全て理解して共存は可能かもしれない。
ただ最低限クヴァールクラスの頭脳が必要になるから、まあはい
111: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 07:13:43
人間を殺さない魔族しか共存できないし、そんな魔族は存在しえないので共存は無理が結論よ
112: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 07:23:21
マハトはまだ自分が優位に立ってるっていう傲慢ありきだから断ずるには早い
問題は人間のことを深く理解してて、殺されることをわかってて、不干渉・人間を傷付けないことで敵意を向けられないという手段も取り得たソリテール・シュラハトがそれでも殺す道を選ばざるを得なかったこと
113: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 08:07:30
まず結論ありきで話進めたいんだろうけど、その前提設定が間違ってるからな
そりゃ望む回答は出て来ないわ
魔族とは人間を食う言葉も道具として使えるモンスター
これが作中認識だぞ
116: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 09:58:56
この作品の魔族自体が人類社会に適応した魔物の1形態でしかないからなぁ
人を騙す、人に取り入る、人から敵意を抱かれないっていうのが食うための生態として存在してる
ただの生態だから悪意もない、そういう生活様式なだけだから回心もない
117: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 10:06:38
魔族としては改心じゃなくて乱心だよなあ
餌を餌じゃなくて殺してはいけない隣人と見るなんて無理だしそんな発想はないだろ
118: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 10:12:38
魔族の生態を考えるとスレ画のやつはレアなんかではなくむしろ「魔族の死因でよくある成長過程でのやらかしで死んだ奴」くらいな可能性の方が高そう
勇者が近くにいる時に殺人して殺人現場を見られるとか明らかに色々準備不足だし
119: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 10:23:24
生まれながらにして人間を殺すように定められてる種族なんだから共存とか絶対無理
魔族に人殺すなとか息吸うな水飲むなって言ってるようなもんだろ
人類が魔族に殺されるより早いスピードで増えれば一見共存してるように見えるかもだけどそれは家畜とかエサ
120: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 11:01:17
>>119
付け加えるなら、人間が家畜の牛や豚に命乞いされたとしたらその後どうするかはともかく躊躇ったり罪悪感を抱いたりする
でも魔族はそういう感情を抱く機能がまず備わってなさそう
121: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 12:34:22
ソシャゲでいうと下から2番目ぐらいのレアリティ

元スレ : もしかして序盤に出てきたこの娘ってレア個体?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 06:32:25 ID:UyMzY3MjA
まあ、田宮良子ぐらいには話が通じるかもな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 06:44:49 ID:cyMDAzMjA
>>1
あれだって種族本来の「本能」を意識的に捻じ曲げた結果だからな
フリーレンの魔族はもっと根幹的な部分で人間と相容れない存在だわ
意識とかの形状がもう異形なんだよな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:28:04 ID:MxMjA1MDA
>>7
意識の異形ぶりはパラサイトもどっこいだと思うがあいつらは魔族と比べ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:32:19 ID:MxMjA1MDA
>>62
比べてか弱い
人間に寄ってようやく生きられる赤子のような存在だから必要にかられて牙を隠してくれるようになった
魔族は強くて独り立ちしてるからそんな未来が見えない
0
70. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:07:47 ID:M2MzU0ODA
>>63
利害が一致すれば協力関係を結ぶことも、できなくはないからな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:11:37 ID:MwMjU0NjA
>>1
あの個体は乱心だよ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 13:19:01 ID:YxOTY1MjA
>>71
大人になって見ると あのキャラは作者が「母」というものに幻想を抱きすぎているよな
0
107. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 14:21:33 ID:U1NjkwODA
>>1
寄生獣は、実写版と原作+アニメ版で「母親」像が全く違うので何を論じてるのかわけわからなくなる。
「空母いずも」に並ぶ日本実写映画を代表する改悪だわ。

「理解しあえると思ってるお花畑」というのは本当にいるからな。
しかも他人が心血を注いだ創作物をねじ曲げることに、全く何の罪の意識も持たない。
むしろ、排他主義に満ち溢れた悪い原作(寄生獣、空母いずも)を、善意で改善してあげたと本気で思ってるらしい。
0
133. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 04:31:31 ID:U3MDkxNTI
>>107
なんか最近こういう元レス関係ないお気持ち表明をする人増えてない?
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 06:39:05 ID:M5MjU1ODA
EDFの「隣人は襲ってこない。アレは敵だ」ってセリフを思い出す
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 06:40:41 ID:I5MzQyMA=
まだ人間の事もよくわかってない幼い魔族
そんなでも魔族は所詮魔族っていう例でしかないんよ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:16:25 ID:gxODE3NjA
>>3
別にレアでもないんよな。ただ未熟なだけで。
こいつの「ただ平穏に暮らしたいだけ」を鵜呑みにしすぎ
殺意を感じる→殺される可能性がある→仲直りの体で娘差し出すか……
ってだけの話なのにそのまま娘受け入れて魔族も許したら平和やん!って考える浅さよ
いくら人間の情緒や思考、行動を教えこんでもリュグナーと同じ凶悪な魔族になるだけで殺される危険性が無くなるわけじゃないのに
0
100. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:40:17 ID:IwMjgxNDA
>>15
「平穏って何?」って聞いたら「なんだろう?」って答えそうな個体に妄想を投影してるだけだからな
 鳴き声に反応しちゃだめなんだよ結局
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 06:41:23 ID:U0NjIwNjA
基本的に全員頭無惨みたいなもんだからな
「何で死んだ人間にいつまでも拘ってんだ」って
でもこの子はちゃんと代用品を用意してくれるんだから
やっぱ存在してはいけない存在だわ、分からせなきゃ・・・
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:19:04 ID:gxODE3NjA
>>4
無惨様は代用品を用意する必要もなければ、する意味も無い。と理解してるから無惨様の方がマシやぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:59:52 ID:EzMDIzODA
>>18
情としての復讐心自体は理解してるしな
その上で鬼という天災に復讐するために一生捧げるのなんて異常者だろって言ってるだけだし
0
83. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:08:25 ID:I0NDMxMDQ
>>33
グスコーブドリ「天災の被害者がその克服に生涯と生命を捧げるとか当たり前なんだが」
0
110. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 14:25:28 ID:U1NjkwODA
>>83
ロックハート「その通りだ。月面核融合炉耐久実験、任せたよ」
0
127. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 09:04:24 ID:QzMTU5NzQ
>>33
頭無惨とは言え一応は元人間やしな・・・
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 06:44:19 ID:E5MDc1MDA
日本でも街に下りてきた熊殺すなって言うてるやつおるやん・・。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:53:26 ID:gwNjY1MDA
>>5
と言うか作中がもろにそうなのよ
被害を受けた母親はずっと殺せと主張してて被害を受けてない村長は楽観論で行動して殺された
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:55:03 ID:M3NzA2ODA
>>5
熊なら共存出来る。檻で囲って餌を与えれば躾けられる。
どちらかというと、食虫植物のイメージがあるわ。虫をおびき寄せて食う為に甘い香りを出す代わりに、人の姿と声でおびき寄せて食う。

同じ姿をしているだけで、哺乳類ですらない別の種族だから共存は無理。
0
90. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:55:57 ID:gzNjk0ODA
>>31
檻に入れとけば近くにいられもするが、
山の中に離すだけだからなぁ
壁で囲ってあるわけでも無し
0
101. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:40:44 ID:cxMzAwNDA
>>31
いや檻に入れて管理するのは飼育であって共存ではないだろ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 14:24:06 ID:k2OTExMjA
>>31
実際ヒグマだと考えるから可能性見出しちゃうだけだよな
飼ってるクマが人を食い殺すことは確かにあるけどクマの方が寿命で逝くまで共存できる例もあるし魔族の方が普通にヤバい
0
57. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:09:50 ID:M5NTU2MDA
>>5
まあ詐欺師やテロリストを擁護するようなアタオカもいるからね
自分は安全圏にいて被害が及ばないとでも思っているのか
被害者無視して善人ぶりたいただの下衆な偽善者か
0
65. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:38:20 ID:IxNjAxNDA
>>57

言いたいことは分かるけど、詐欺師やテロリストはまだ同じ人間(人類)なので…
魔族は「同じ人類ですらない」(それこそヒトと烏賊くらい違う)から、詐欺師やテロリストとの話の通じなさとは別次元で話が通じない
0
82. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:06:43 ID:I0NDMxMDQ
>>5
アニメ組なんだが、熊は人里に下りて人や家畜を襲う個体を駆除するだけで、人間の方から熊を探し回って殺して絶滅させたりはしないし、そういう今では棲み分けや共存ができてるよね?
フリーレン世界の魔族相手だと、そういう共存も無理なのかな?
なんか積極的に魔族の領域に攻め入って絶滅させるべき、みたいな書き込みがちらほらあるのが気になって
0
87. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:22:49 ID:cwNzkwMjA
>>82
そもそも魔族の方から人間を捕食するために探しに来てるんや
熊は「雑食でまれに人間を食べる個体がいる」ぐらいだけど、魔族は「人間が主食で全ての個体が人間を食べる」んだから比較にすらならん
0
128. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 09:07:36 ID:QzMTU5NzQ
>>82
魔族視点だと人間と共存する(牛豚的な意味で)メリットあるけど人間視点だとほぼないしな・・・しいて言うなら魔法の研究標本程度?
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 06:44:48 ID:E5MDc1MDA
日本でも街に降りてきた熊殺すなって言うてるやつおるやん。
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 06:46:23 ID:AzMzE0ODA
こんな事考えてるのって俺くらいだよなあってのは中学生くらいなら通る道だよね
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 06:50:45 ID:cyMDAzMjA
>>8
未熟過ぎて簡単に反論が成立してしまうのがいいよね
まあ色々考えて学べるなら匿名での失敗を重ねるのも悪くない
付き合わされる側は大変なだけだが
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:03:19 ID:AxNTA3MjQ
>>8
考えるだけなら平和なんだけどねぇ
それを何らかの形で行動に移すと面倒なことになる
0
109. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 14:25:15 ID:U4NzQwNjA
>>8
みんなやっぱり見てて恥ずかしくなってるみたいで安心した
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:03:31 ID:AxNTI4NjA
動物とかでも自分の子供死んだからって別の子供攫って育てようとする例とかいるらしいから、まぁいけるやろ的な感じちゃう。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:03:35 ID:QyMTYxMDA
作中でも指摘があった通り人間を欺いて殺すために人間の形に近づいていっただけで人間とは対極に位置するからなぁ
魔族発生のメカニズムを解明してそこに干渉してあり方そのものを変えられたらワンチャン
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:06:31 ID:M0NDgxNjA
マハトでも無理だったというけど、あいつは人と生きることはどっちかというと人や感情罪悪感を理解する手段でしかなかったしなぁ
高度な知能と生半可な相手には殺されない力があってこそのもので、どっちか欠けているようなやつが人と生きようと思っても代わり用意のやつみたいにどっかで綻びが出るのだろうけど
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:25:50 ID:AxNTI4NjA
>>12
本能とは別にその生物に興味あるって感覚はまぁ分からんでもないけどな。
人間だって家畜として食用の豚飼ってるけどそれとは別にペット用のブタ飼ってるし、ゴキブリとか蚊みたいな不快害虫でもそれを専門に研究してる人だっておるんやから。
人間を家畜とか他の生き物と一緒にするなって発想自体が魔族からしたら傲慢なのかもしれない。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:09:51 ID:k3OTI4MjA
成長して知恵つけてたら権力者に取り入る妲己みたいになりそう
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:10:14 ID:EyNjg0MjA
共存じゃなくて危険なペット枠で飼うにはいいかもな。それなりの設備とパワーがいるけど。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:18:26 ID:E1MDgwNjA
人間と比べて長寿で些か感情が希薄な種族としてエルフがいるわけだけど、
そのエルフと比較してみればいかに共存できないかわかるやろ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:18:46 ID:gxNTkzNjA
フリーレンの魔族は現実のサイコパス犯罪者をモデルにしてそう
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:34:10 ID:Y1OTc0ODA
>>17
サイコパスの人は自分がどのように振るまうべきかを理解してて一見社交的で魅力的な人物に見えるらしいし全く関係ないと思う
0
46. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:47:37 ID:gxMjcxMjA
>>24
知能の高いサイコパスと普通のサイコパスは振る舞いも違うんだし、聞き齧り知識で「全く関係ない」とか言わない方がいいんじゃない?
0
91. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:10:28 ID:A0NTE5MjA
>>24
「自分がどのように振るまうべきかを理解してて一見社交的で魅力的な人物に見えるらしい」
本性隠してる時の魔族の説明としてはピッタリだし関係無いことないでしょ。
死ぬまで本性隠しててくれる魔族が居ないのが問題であって。
0
105. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 13:46:12 ID:cxMzcyNjA
>>91
話す言葉は鳴き声と思えと言われるくらい人とは根本的にズレてる種族で表面上マトモなふりすらできてないのに本性現すもクソもないじゃん
0
124. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 02:37:08 ID:YzMzkyMA=
>>24
サイコパスって実は知能の低い人間の方が多いって聞いたことあるんだが…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:20:40 ID:E4OTY1NDA
人間を捕食するために近しい見た目になるように発展しただけだからねぇ
対象が違えば見た目も人以外になるってだけだから本当に根本が違う
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:23:59 ID:MwOTI1NjA
ソリテールは魔族と人間の違いに興味があるから殺すついでに研究材料としても見てるだけで、魔族は人間を欺いて殺す物という本能には一切逆らう気が無いから
殺す道を撰ばざるを得ないんじゃなくて殺す以外の道を取る気が皆無という、むしろ魔族の生態に最も忠実に生きてるとすら言っていいキャラなんだよなあ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:30:08 ID:A5MDU2MA=
仮にヒトが魔法を使えない世界に このタイプの魔族が存在したら、ヒトを家畜として育てる上位種族として〝共存〟することになっただろうな。〈約束のネバーランド〉みたいな社会構造になるはず。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:34:17 ID:M0MDM1MjA
>>22
効率でいうなら理想は人間牧場か
ミノタウロスの皿みたいな文化を築けば叛乱のリスクは小さくなるし
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:31:24 ID:Q4OTMwMDA
封魔鉱を用意して魔法を使えなくすれば、戦士タイプの魔族以外はかなり無害化できるのでは?
村人は基本魔法使えない人が多いから近くに封魔鉱あっても問題ないし
問題はどうやって封魔鉱用意するかだが
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:39:14 ID:M2NjY4MDA
>>23
何かの弾みに封印が外れてって、惨事のテンプレやん…
0
54. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:07:03 ID:cwNzkwMjA
>>23
それじゃあ抑止力になるべき人間サイドの魔法使いも無力化されとるやんけ
ごく一部の人間やめてるフィジカル持ち戦士じゃなきゃ止めれないなら無意味だろ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:34:45 ID:c3OTEwMDA
見た目を誤魔化せばバカは騙せる、騙されるバカは実際にいるってのは証明されたわけだ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:13:33 ID:A3OTg4MA=
>>25
馬鹿とまではどうかと、例えばネットが無い時代にミーアキャットは同族殺しが日常の生態ですって聞かされて、はいそうですかって信じる人は少ないと思うから。
0
73. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:17:25 ID:A4NjIwNDA
>>38
作中で明確に「共存できない生き物」って何度も言われてるのに見た目に騙されるんだから馬鹿でしかないぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:51:30 ID:cxMzAwNDA
>>73
メタ視点の読者ですら意見が割れるのに情報伝達手段が乏しい世界の普通の村人達がそこまで魔族の習性に詳しいわけがないから馬鹿は言いすぎだろ
作中でも魔族の危険性がよく語られる反面、魔族の精神の異端さまで理解しているのは北部高原以北の最前線にいる戦闘職連中ぐらいで一般人は魔族や魔物の生態にそんなに詳しくない
0
119. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 19:43:30 ID:Q5MTY3ODA
>>103
ここで言われてる馬鹿は作中人物じゃなくてメタ視点で見てるのに共存できるって言ってる読者のことでしょ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:43:44 ID:IyNTkwODA
あれだけ作中で魔族に関わっちゃダメ、関わったら殺すしかないって描かれてるのに
共存できるんじゃないか、みたいな事を考える読者がいる時点で
見た目の美しさってやっぱりすごい便利だね……って理解できる
メタ的に情報開示されてる読者でも引っかかるんだから、あの世界の人間はそりゃ騙されるわ(そしていつか必ず露見する)
0
43. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:34:27 ID:k4NTk4NDA
>>26
「容姿がこうだったらだめだろ」の例が何故かみんなおっさんなのが興味深い
ババアって言う人も一人くらいいても良さそうなのに
0
48. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:55:07 ID:cwNzkwMjA
>>43
マジレスすると年寄りは一般的には庇護対象の弱者と認識されるから、姿形がババアならそれはそれで罪悪感から「殺すな」って言う奴が一定数出てくるやろ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:58:14 ID:c5NjAyMDA
>>26
遭遇した時期は分からんけどヒンメルですら1回騙されてるから作中でも作外でも人間に近い外面と相互理解できそうな立ち振る舞いの力は強い
まぁ俺も終盤までマハトはワンチャンあるんじゃないかと思ってしまったが
0
75. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:20:31 ID:M2MzU0ODA
>>26
現実だと見た目の良くない結婚詐欺師(やったことは遥かに邪悪だが)の女がいたな
美人じゃないから逆に詐欺師じゃないと信用させるのは恐ろしい発想だと思った
0
95. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:22:37 ID:YxOTY1MjA
>>75
他にも結婚相手のお爺さんを何度もOしては遺産と保険金を分捕ってたババアもいたね
「老後の生活が心配だから」というのが相手を見つける建前
「若くて美人だったら金目当てと気づかれるけど これなら同情されるよね」と家族と話した記憶がある
0
99. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:37:21 ID:gyNDQzMjA
>>26
木嶋のおそろしいところは「素晴らしい達筆」「文章もなかなか上手くて読ませる」ところ。
字の上手さにゾッとしたのは初めてだわ。
「自分を良く見せる」ことに特化したサイコパスの生態の片鱗をようやく理解した。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:45:11 ID:gzMjg5MDA
リアル人間同士でも移民受け入れたはいいけど宗教やら風習の違いで揉めて殺し合ったりしてんのに人食いのバケモンと分かり合えるわけないじゃん…
0
85. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:13:45 ID:k3OTk2NDA
>>27
しかも共存しようと言いながら共ゾンする為に必要な犠牲やコストをこちらに押し付けてきて、多大な犠牲の上に共存できる奴が一人いるかいないか出てきたら共存はコストや労力に見合わないから相手絶滅させた方が楽ってなるのに、共存言うガワハでもでもだって言い続けてギセイ増やすんだな
こちらは共存したくないんだよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:46:53 ID:A1OTczNjA
これヒンメルの汚点という意味では珍しい話だよな
旅の初期の話しだったっけ?
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:53:36 ID:Q1Njc0NjA
ヒンメル達が村を助ける→出立までの期間すら共存できなかったからなぁ
この魔族は殺意強めではなかったかもしれないが、一緒に暮らすのは根本的に無理な話だよね
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 07:59:03 ID:AxNTA3MjQ
「お前を模した人形を用意して安置してやるからお前は自害しろ」とか言われても同意しないだろうに
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:11:49 ID:UzNDc1NDA
本当に共存しようとするなら人間側を完全に下位においた神に生贄を差し出し続ける村みたいな方式じゃないと無理
それでも魔族側には我慢する理由がないので生贄以外の安全も保証されないというクソ環境
偶然安定して人間を殺せる環境を手放すのが惜しいなって感じる個体がいれば成功する可能性があるくらいなのでやっぱり共存って選択自体が間違ってる
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:12:23 ID:YzOTk2Mjg
ここヒンメルの数少ない無能ポイント
いや無能は悪い言い方だけども……

ただ基本的に本質を見抜いてる系のキャラというか、フリーレンを諭す立ち位置にいるからここだけ妙に対応が甘くてキレが無いように感じる
0
40. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:28:22 ID:c1MTg4MDA
>>36
こういうことがあったからこそ、後の冒険で遅れを取らずに済んだとも言える
0
102. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:45:23 ID:cxMzAwNDA
>>40
初手でリュグナーみたいな狡猾な奴に出会うとヒンメルでも危ないだろうしな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:13:32 ID:Y2NTMyMA=
作中描かれたのがコレなだけで、フリーレン世界のあちこちで似た事例はあったんだろ。
0
74. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:20:06 ID:MwMjU0NjA
>>37
カワイイ女の子だもんな!みんな騙される!
0
86. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:13:46 ID:QwMjkwMDA
>>37
仮の話だけど魔族に母を殺された子供と子を殺された母親がなんやかんやで一緒に暮らしてるって事例あってもおかしくないし発想自体はそこまでトンチンカンでもないと思うけどな。
殺した当人の態度が問題なだけで
0
88. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:26:53 ID:cwNzkwMjA
>>86
そのために「親を殺された子ども」を作るという発想がトンチンカンなんやで
0
92. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:13:24 ID:cwNzkwMjA
>>88
自己レスだが、付け加えるなら魔族は親子や家族の情なんてもんは欠片も理解してないから、コイツは「壊したオモチャの代わりに新しいものを買ってきました」ぐらいの感覚でやってるんだわ
0
98. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:33:47 ID:gyNDQzMjA
>>92
「人間の極悪人」ともまた違う違和感なんだよね。
人間の極悪人なら、命をギリギリ繋ぐことに成功したら隙を見ての全力逃走に全振りするはず。
モラルに従わないだけで、内面にモラル自体は存在している(あるいはエミュできる)から。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:25:53 ID:YyMzYwNDA
自己肯定感がめちゃくちゃ強くて意地になりやすいヒンメルが
完全な失敗だと認識するレベルのやらかしだよ
魔族に共存の可能性を見るのは
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116. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 16:50:06 ID:I3MTUwNDA
>>39
ただ序盤?のこれでフリーレンの忠告とともに思い知ったから
この後は容赦なく斬れたやろうな
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41. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:32:18 ID:c1MTg4MDA
アニメ勢の感想が楽しみだな
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45. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:44:22 ID:Q4OTMwMDA
吉良吉影と共存できる人だけ
魔族と共存できないと言う人に石を投げなさい
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72. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:15:55 ID:E2Mzc2NjA
>>45
アタシ…ドキドキしてきた!
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112. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 15:31:11 ID:Y2NjkyMjA
>>45
やめとけ! やめとけ! あいつは付き合いが悪いんだ
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47. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:49:39 ID:MzNzA5NjA
所詮魔族にとって人間はごちそうでしかないよ
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59. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:14:51 ID:cxOTc2NDA
>>47
そもそも何故魔族は人間を喰うんだろう?
メタ的な理由抜きで
人間なんて他の哺乳類に比べれば体脂肪率が高いくらいだし、なんか魔力を多く摂取できるのか?
捕食するシーンがないからわからないけど口からバリバリいっちゃうのか?
マハトは50年結界に閉じ込められてたけどその間飲まず食わずなのでは(討伐に来た人間を捕食した可能性はあるが)?
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120. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 22:34:25 ID:kzNzAxMDA
>>59
どっかで魔力の高い魔法使いはごちそう、みたいな話無かったっけ?
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49. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:55:40 ID:YyNDQwODA
魔族は許してほしいと想ってやってるんだからレア
普通の魔族はおばさん食って終わり
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66. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:39:40 ID:Y3MDQ3NjA
>>49
情を掛けて人間と接する時間が増えたからそうなっただけ
状況が稀少になっただけで個体としてはフリーレンが予見出来た範疇で特異性はない
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51. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:58:59 ID:EzMDExNDA
魔族はこういうことするから共存できないよって一例の描写なのになんで真逆のこと言うの
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77. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:21:27 ID:MwMjU0NjA
>>51
魔族は見た目が良いから!
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52. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 08:59:41 ID:M3MTE0MDA
魔族は言語を誰に習うのだろう元から備わってるのかな
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53. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:02:36 ID:AxNTAwMjA
魔族と共存じゃなくて魔族を支配して家畜化・奴隷化しようってやつはいねえのかな?
支配の石環みたいな魔導具を量産しようぜ的な
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55. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:07:05 ID:cyMDAzMjA
>>53
結局、マハトみたいな末路を辿るんだろうしなあ…
猛獣を放し飼いにするのは難しいわ
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58. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:10:34 ID:cwNzkwMjA
>>53
実際に支配の石環がある以上考えた奴はいたんじゃないか
その技術が伝わらずに亮さんされてない以上、結果はお察しだが
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84. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:10:26 ID:Y5NjYyMjA
>>58
魔法でどうこうではなく外科・薬物で脳みそを器質レベルで弄ればワンチャンあるかも。
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56. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:08:29 ID:c3ODUyNjA
そこまで賢そうじゃないのに一定期間村で形だけでも一緒に暮らせてて
人間側に譲歩する選択肢を取れるのは珍しいタイプかもとは思う
それはそれとしていつ爆発するかわからない爆弾抱えてるようなもんだから共存は無理だろうけど
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60. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:15:41 ID:M1NTY1NjA
勝てないとわかったから村で暮らして、その間敵視されたくない思ったから村長一家殺してるんだぞ、全村人を始末出来ると判断した瞬間に決行するわ
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61. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:21:22 ID:k2NjIyNjA
こいつは弱い魔族だから、平穏に暮らすために代用品の娘を用意せざるを得なかったってだけ
ソリテールぐらい強けりゃ、後くされが無いよう村ごと消す
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64. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:33:03 ID:A2MzkzNDA
しちほうけんって全員魔法使いなんだっけ。
ってか魔族は全員魔法使いなんかね。肉体派も強化魔法というだけで。
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67. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:40:25 ID:Y3MDc1NjA
って言うか共存しようとしたらマハトだの魔王だのがその過程で人間山ほど死体にしてるしな
人間並のサイズであの複雑さなのに親子の概念すらないのをみるにもはや存在からして人間を害するための生物としてそういう魔法で無から湧いてくるとか言われても驚かんわ
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68. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 09:46:45 ID:Q4NjMzNjA
これ程度はまだ「そういう人間も居そう」なレベルなんだよなあ
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69. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:00:51 ID:Y3ODYzODA
そもそもあの個体って一人で村襲って村人の娘食ってるからな
劇中で言ってることほぼ全て人間惑わすために適当なこと言ってるだけだよ
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76. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:20:57 ID:Q2OTYyODA
魔族の言う共存って
「絶滅させないようにちゃんと考えて食べるよ」くらいの意味だと思う
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78. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:32:58 ID:cwNzkwMjA
>>76
約ネバの世界を人間目線で見て共存と言えるかどうか……
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79. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 10:43:59 ID:I3MDY4NjA
仮にヒンメルとハイターが魔王討伐を放擲してこの少女魔族に生涯を費やして愛と友情という概念を教え込む
→ソリテールの下位互換みたいな巧妙に人間社会に溶け込める美少女魔族が完成して野に放たれる

これだけの話だからな。どうもならん。
ソリテールと違って戦闘能力は大魔族ではなくそこらの雑魚魔族なのだけが救いか。
実際、こういう個体はおるんだと思うよ。
どこかの善意の人間がやらかして作り出したモンスターが人間社会に巧妙に溶け込んでるんだと思う。
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80. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:00:22 ID:I3MDY4NjA
あと、万が一、億が一の例外として人間性を獲得した魔族が出現したとしても、「確実にソリテールが殺しに来る」から二重に詰んでいる。
人間目線では人間性を獲得したとはとても呼べないマハトのレベルでさえ、ソリテールは殺意満々だったからな。
マハトが殺されなかったのは、単にソリテールよりちょっと強かったから。たったそれだけの理由。
ソリテールが殺害をためらうレベルの強さって、魔族の中でも数人くらいしかいないと思う。

殺すと書いたけど訂正。
人間性を獲得した魔族には、ソリテールなら絶対に「実験」やるわ。それこそ大喜びで。
AIに対するチューリングテストじみた「人間性実験」をやりそう。
まず長時間の対話からはじまって、飢えさせた上で人間の赤ん坊とかを与えて食人の本能に抗えるか様子を見る。
必死で耐えて赤子を食べずに守ろうとするなら、だんだん精神的ハードルを下げていく。
一般人とか、自分に襲いかかってくる汚っさんとか、最後は人間社会でも死刑に相当するような極悪人とか。
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81. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:03:22 ID:Y5NjYyMjA
価値観を内面化できない生物に外形的な行動を叩き込んだところで共存は不可能やぞ。逆に叩き込んだ外形的行動から人間側の思考アルゴリズムを解析されて人間社会をハックされるだけや。
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89. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 11:46:37 ID:gyNDQzMjA
千年後どういう共存があり得るのかわからないけど、
「魔族動物園」
「魔族特別保護区」
という形でなら、魔族の絶滅そのものは回避して人類社会に取り込めるかも知れん。
凶悪な死刑囚とか、未来の技術でクローン培養人肉とかを餌として与えて。
現実の地球でのトラやライオンに近い扱い。
人肉しか食えないトラやライオンとして考える。
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94. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:19:39 ID:cwNzkwMjA
>>89
現実の動物園だってちょっと間違えたら飼育員が猛獣に襲われるんだぞ
知能が人間並かそれ以上で、かつ人間を騙すことに特化した魔族がそんな状況を受け入れて大人しくしてるとは思えんわ
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93. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:14:57 ID:Q0ODE4NjA
見た目キレイな人喰い虫にんほってんなよ
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96. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:27:21 ID:UxMTQ0NjA
フクロウや爬虫類は、人に懐かないけど慣れるみたいな
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97. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 12:29:39 ID:kwMTkxNDA
と言っておけば人間は殺せないくらいにしか考えてないよな
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106. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 14:13:40 ID:U1NjkwODA
そういえば
「人肉を作り出す魔法」
があれば、モラル面は置いといても魔族はノーリスクで永久機関状態になれそうだからメリットは大きそうだけど、今のところ存在しないよな。
(1)無から氷を作り出す魔法すらそこそこ難易度高いらしいので(一級試験受験者にとってすら)、無から新鮮な肉を作るとか鬼難易度
(2)人の肉だけでなく魂?も食べているので、作られた人肉は無意味
どうなんだろうね。
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111. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 14:26:32 ID:cwNzkwMjA
>>106
魔族は食べるためじゃなくても人を殺すんだぞ
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113. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 15:49:00 ID:QxOTk3MjA
共存は出来ると思うよ。明確にどちらかが上にならんと駄目だと思うが
結局個人主義の魔族も種の存続みたいな視点は持てるわけだから、極端に勢力図が人間側に傾くとなんらかの変化は起きるんじゃないかな?
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114. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 16:24:50 ID:c4OTUwNDA
人類と牛馬豚は共存できてるだろ。
まあ人間が牛馬側になるだろうけど
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115. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 16:42:02 ID:I3MTUwNDA
一番人間への理解が進んだレア魔族が
マハトとソリテールじゃねぇかな
次点で魔王
そしてこの3体による人類の被害は言うまでもなく
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117. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 16:53:49 ID:I3MTUwNDA
あの世界の魔族の精神構造は物語のテーマの一つだよなー
感情がないわけじゃないのがおもしろい
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118. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 19:37:06 ID:kwNjQ3MjA
ヒグマですら子育てはするし、子供は守ろうとするので人の形をした爬虫類みたいなものだと思うぞ
産み落として放置で家族の概念を持たないのもそれっぽいし、要は人型の人食いワニだから隣人愛や友情なんぞ理解できるはずもなく、共存など不可能
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121. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 22:36:45 ID:I2MzE2ODA
思ったんだけど本物の勇者ってそんな魔物との共存さえ諦めずに実現できるような人間なんだろうね
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122. 名無しのあにまんch 2023年10月20日 23:36:10 ID:U3MDc2NDA
>>121
それだと魔王が勇者ってことになるんじゃないか
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123. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 01:43:43 ID:MzMTMwNTM
>>121
村長こそ真の勇者
みたいな意味ではその通りかもね

7話見た。
思ったより淡々というか棒読みで「お母さあん」と言ってたが、むしろこれくらいで良いんだろうな
超絶演技力で「おかぁさぁああん(悲痛なビブラート)」みたいに言える声優はなんぼでもいるんだろうけど、そこまで巧妙にエミュできるほど高等な魔族では無かったという逆の説得力を感じて良かった。
その分、父を失った悲しみをこらえる(という設定の)リュグナーの痛切な声が引き立っていて。
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125. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 06:27:13 ID:AyMzEwNDY
>>121
勇者といえども神ではない
無理なものは無理
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126. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 08:05:04 ID:cwNzcyMTE
マハトであれだけやったんだしテーマの一つではあるんだろう
議論が生まれるのも作者の狙いだと思う
シュラハトの伏線もあるしどういう落ちを付けるのかな
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129. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 18:38:23 ID:kxNDI0OTM
魔族が攻めてきても酒を飲んで話し合えば共存できる
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131. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 23:28:44 ID:M1MjY0ODY
>>129
その後肴にされるんですね、分かります
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130. 名無しのあにまんch 2023年10月21日 22:01:15 ID:gwMzIxODc
ヒンメルならスダレ禿の魔族とてあの状況でなら1度は見逃してくれると思う
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132. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 01:27:04 ID:A4NDUwMTg
もし本気で人間と仲良くしようとする魔族が現れたら人間で言うところの狂人だろうね
ってかQBも人間に肩入れする感情ある個体は狂人扱いされるらしいから似たようなもんかも?
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134. 名無しのあにまんch 2023年10月22日 12:32:32 ID:gwNTY0ODY
今問題になっている熊殺すな問題のアニメ、魔族版だな。共存も生かす事も出来ないのに殺すなや可哀想とかどうして殺したとか文句言う馬鹿共には熊は魔族と同じく殺すしかないことを理解しろ。または駆除の対応にいちいち文句言うな
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135. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 11:51:12 ID:A1Njk2MzI
「平穏に暮らしたい」も「おかあさん」と同じ感じでそう言えば躊躇するから使ってるだけかもしれんしな
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