『ドリトライ』読み切り版の『心が強ぇんだ』読んだんだけど

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1: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 14:59:16
これ作者に継続して週刊連載するだけの画力と維持する体力がまだ足りてないとか、そもそもジャンプや週刊誌に向いてないとかそういう問題じゃなくない??少なくともそれが問題の全てじゃなくない???
明らかに読み切り版での良い所とか核心となるテーマとかが連載では抜けてると思うんだけれど、ボーンコレクションじゃなくなったボーンコレクションの時も思ったが、これ編集仕事してるの?というか間違った方向で仕事してない?
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496765273151
2: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:00:17
最初の画像の圧が強ぇ奴なのか…?
3: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:01:38
参考資料にボーンコレクションだったときのボーンコレクションな読み切り版も欲しいんだけれど見つかんね
5: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:05:54
編集が無能ぇ奴なのか…?
6: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:08:15
ボンコレにドリトライに明らかに作者の持ち味死んで…いや何か別方向に持ち味は出てる気がするななんだこれ
4: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:04:02
明らかにオミットしちゃいけない部分オミットして変更しちゃいけない部分変更してる気がするんだよね
8: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:10:52
まぁこの設定のままだと長期連載できないのはわかるよ
ただだからといって戦後とんでも拳闘バトルに改造するのはモヤモヤ感がすごい
9: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:12:33
ボンコレに関しては編集の口出しの結果削除した要素が多いとか扉絵を修正させられたとか語ってるのは本当だよ
11: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:15:15
>>9
扉絵修正に関しては修正後のが良かったよ個人的な感想だけど
14: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:22:27
よく言われてるよな
読み切りのいいとこ、人気あるとこ全部削除して抜け殻で連載が始まるって
12: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:19:50
テンマク組はテンマク以外読み切りの再構成だったけどドリトライだけ魔改造されすぎててボクシングと決め台詞しか残ってなかった…
13: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:20:23
ボンコレに引き続き読み切りと連載版を読み比べてどうして…となるマンガになるとは思わんかった
15: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:24:33
これ読み切りと連載見比べて絶望した人いるんじゃねぇか
16: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:30:37
もし仮にこれが編集者の仕業なら怖すぎるんだよね
ここまで的確に持ち味壊す人が編集部にいて自分の好きな作品の担当になったらと思うと、恐ろしすぎる
20: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:32:27
持ち味を消されたとは言われるが持ち味が100%出てたとして連載に耐え得るかは謎な気がする
ボンコレは読み切りでも好きな人は好きかなあって感じだし心が強ぇんだは良くも悪くも読み切りで完成しちゃってる
17: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:30:40
読み切りも読み切りで世界観広げられるタイプの設定ではないからなあ
18: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:31:38
編集の仕業だと新人潰しが過ぎるから編集の仕業であってほしくないな
19: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:31:42
はじめから打ちりき間際の勢い出してればもう少し爪痕残せたんじゃねぇのか…!?
22: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:34:05
読み切りのチャンピョンがチャンピオンじゃなくてチャンピョンで一貫してるの、シュールな方の持ち味も出てて好きなんだよね
21: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:33:05
なんでこれからドリトライが出てくるんだ?
箇条書きにした表層的な要素が同じだけで完全別モノじゃん
あ、この読み切りはテーマがはっきりとしてて読後感も良くてとても面白かったのでありがとう
23: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:43:31
これ読んで改めてなんでドリトライになったんだよってなるなった
24: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 15:49:58
読み切り今初めて見たけど普通に面白いな
どうして連載版はこんなことに…?
25: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 16:54:48
どうして
27: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:25:20
ドリトライも戦後日本の混乱の中を帰ってこない親父の代わりに妹を守るために拳闘をする
だけなら同じような空気を出せると思うんだよね
なぜ対戦相手にあんなびっくり人間が出てくるんだ?
28: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:27:29
鵺が色々言われてたが真に変な漫画なのはこっちじゃねえのか…!?
44: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 06:21:29
>>28
最初は戦後のリアル路線かと思ったら
4話あたりから腕が太い人がでてきたから…
30: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:47:37
もしかして編集ってとても重要なのか…?
31: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:48:35
読み切りからの変更が編集の仕業かどうかわからないから憶測で文句は言えねぇ


それはそれとして「心が強ぇ奴なのか……?」とか「覚悟しろ虹村ァ!」といった適当な煽り文とか誤字の見逃しとか作画ミスの見逃しとかは明確に編集の仕事をしてないポイントだから馬鹿にするがな
29: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:41:35
本当どうやってこれからズームパンチが生まれてきたんだが
32: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 19:35:58
別に戦後にする必要なかった気がする
33: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 20:46:58
読切版はええやんと思いながら読んでたけどチャンピョンが出てくる度にじわじわ面白くなっちゃってダメだった そこピョンなんだ…
34: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:00:41
次に来る読み切りもどうせ面白いんだろうなと思ってる
35: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:59:30
>>34
『読み切りもどうせ面白い』
この部分に読み切りから通しで雲母坂先生の作品読んでる人の悲哀が端的に凝縮されてて泣ける
36: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:08:57
ボーンをコレクションしないボーンコレクションといいなぜそこを変えたし、が二連続はちょっとまずいですよ編集部さん
37: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:08:43
この読み切りは決着の落とし所も含めて熱くてどのキャラも好きになれて好きなんだよね
39: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:49:53
編集が弱ぇんだ
42: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:57:28
心か
41: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:55:07
読み切りの設定のままでも連載にはできたと思ってたから何故ここまで変えたのかと困惑した
もし本当に編集さんとの相性が悪いのならなんとか噛み合う方と出会って欲しい
43: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 06:15:32
>>41
実際連載が続いてない人の担当が変わることってあるんかな
何年も描いてる人の担当が変わるのは何度も見てきたけど
46: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 20:30:36
ボーンコレクションの読み切り版もどこかにないのかな。あれも連載版で随分変わってたと思うんだけど
47: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 21:56:14
読み切りから連載までに何があったんだよ
48: 名無しのあにまんch 2023/09/28(木) 04:59:04
編集に恵まれねぇ奴なのか…?
45: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 16:15:10
編集が原因なら直球にまともな仕事しろという話だし、作者自身がやらかしてるならやっぱり編集はしっかりストップかけろという話なので、編集が弱ぇやつなのか…?は疑惑として浮かんでしまうんだ
49: 名無しのあにまんch 2023/09/28(木) 12:54:48
読み切り初めて読んだけど面白いじゃん!
なんでこれからドリトライになったんだ?
50: 名無しのあにまんch 2023/09/28(木) 12:57:45
読み切りの面白さは無意味だったんだ…だから…すまない
52: 名無しのあにまんch 2023/09/28(木) 14:59:04
編集が無能だったの方が読み手としてはダメージでけえんだ
55: 名無しのあにまんch 2023/09/28(木) 18:22:09
編集が弱ぇやつなのか…?
連載に弱ぇやつなのか…?
どっちなんだ
56: 名無しのあにまんch 2023/09/28(木) 18:23:39
この読み切りを見て「根拠のない精神論とボクシングのストーリーにしよう」って連載化させたやつは狂ってるだろ
新人でも実績出してる編集はいるのにさ
59: 名無しのあにまんch 2023/09/28(木) 19:27:18
編集の言うことって必ず聞かないといけないもんでもないだろ
アドバイスの取捨選択するのも作者の裁量だからその辺上手くやってほしいね
57: 名無しのあにまんch 2023/09/28(木) 18:30:58
読み切りがいいのもわかるけどこれで連載してもネタないだろってのもわかる
短編しか書けないタイプなのかもしれん
60: 名無しのあにまんch 2023/09/28(木) 19:32:05
根本的に能力足りてないってのは同意だが、それと読み切りの良さが無くなる変更をされてることは別やねん
58: 名無しのあにまんch 2023/09/28(木) 19:12:52
読み切りはよかったよかったって聞いて初めて読んでみたが
実際に面白くてよかったという感動とウッソだろなんでああなるのという困惑が同居している

元スレ : 読み切り版読んだんだけど

漫画記事の種類 > 考察ドリトライ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:18:29 ID:I5MjA1MTQ
透過が強ぇサムネなのか...!?
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:21:54 ID:k2MDMzNTg
ねこわっぱも読み切りは良かったのに連載はなんか設定変えてて微妙になってた思い出があるな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:22:14 ID:I5MjA1MTQ
仕事をしねぇ編集なのは合ってる気がする
公式Twitterがあるのに単行本の宣伝もろくにしてなかったし、誤植の嵐は言わずもがな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:26:29 ID:A5MjQ0ODY
>>3
編集の意見に逆らうのは鳥山明でも困難だしな
反逆できるくらい立場が強ぇ漫画家になるんだ
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42. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:31:33 ID:YwNTczMDE
>>3
最終話のアオリにしたってジャンプGIGA"2023冬"って…
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:22:40 ID:U2MTIxMzQ
このスレ画はなんなの?
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:31:21 ID:UwMjE4NDY
>>4
正統後継者である虹村凶作を知らねぇのか…!?
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:48:54 ID:YwNTczMDE
>>8
今となっては幻なんだ…
だから…すまない…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:17:08 ID:kyNTA4Njg
>>4
にらめっこかふくわらいか

どちらもありうる・・・・・・そんだけだ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:23:03 ID:gyODkyMw=
ボンコレは読切版は良くて、連載版は魅力だったところをことごとく改変されててめっちゃ残念だった記憶がある。何かまでは思い出せないんだけど
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:47:24 ID:cyODk4Mjg
>>5
そもそもボンコレは
「がしゃどくろの失われた骨を集めて元の力を取り戻そう!」
だからボーンコレクションだったわけで…それを題名そのままに
「がしゃどくろの骨をどんどん使って人間に戻そう!」
にしたらそりゃコレクション要素どこじゃい!ってなるの目に見えてるのが意味わからないすぎるんだよな。
そしてそもそもこの改編された設定、使った武器が二度と使えなくなる(人気出た物を再利用できない)から連載続けていく上で明らかに不利って言う。作者案なのか編集案なのかわかんないけど、どっちにしてもそいう連載に向けた作戦を考えるのは編集が手伝うべき所だろ…
0
47. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:49:59 ID:gyODkyMw=
>>19
確かそんなだった!
ありがとう!
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:24:45 ID:k0ODYzNzc
まあ心臓関係の設定はそれ変えちゃっていいの…?ってなった
連載が続いたら後から明かすつもりだったとかあるのかもしれんが
0
45. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:40:47 ID:I5Nzk3MDA
>>6
主人公殺して、才能のあった妹に心臓移植するつもりだったのか?
あの時代に?
0
57. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:27:02 ID:I2OTIxODY
>>6
「心が強い」って移植された心臓とのダブルミーニングだったから良かったのに、その台詞だけドリトライに持ち込まれても「うーん」ってなるわな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:52:45 ID:UwODEwODI
>>57
単にメンタルが強いだけの意味だと
ほぼ全ての少年漫画の主人公が心が強ぇからな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:28:39 ID:c1OTI0MTc
ラスボスを父親にするのが編集の中ではやってた説
ドリトライ、一ノ瀬、アイスヘッド
0
77. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 20:06:13 ID:Y1MjY5NjE
>>7
全部やべー奴じゃん…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:33:19 ID:E2NDkyMDQ
読み切り版始めて読んだけど面白かった
読み切り向けに完成されてるから連載版に向けて設定変えるのはわかるけど……
原型ほとんど残ってねぇんだ?
0
52. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:00:33 ID:A5MjQ0ODY
>>9
アリス、ボンコレ、ニラ、PPPPPP、すマホ、ドリトライを担当した高野編集班長の手腕を信じろ!
心が強ぇ編集なんだ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:35:26 ID:U1ODE1OTQ
>>52
◆面の皮が厚ぃ編集なのか…!?
0
89. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 23:17:59 ID:k3NzIzOQ=
>>52
金の卵を産む鶏を焼き鳥にする奴だということは分かった
0
92. 名無しのあにまんch 2023年11月01日 00:29:19 ID:k1MzQxMTY
>>52
でもただの無能編集じゃねぇぞ何度でも心の強さで立ち上がり 新しき芽を摘む ド級の編集 ド編集だ!
0
69. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 18:42:09 ID:AwODcyMzM
>>9
少年漫画に言うのは野暮だけど設定からして現実的にあり得ない
平成初期ならともかく今の時代に有名な競技を題材に連載するとなれば最低限の知識は無いと色々問題がある
だから設定をあやふやにできる時代を背景にしたことに限れば、決して悪くは無い選択
0
74. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 19:38:21 ID:g0MzEwMTg
>>9
読切版は2時間くらいの映像化に向いてる
ベタだけどいい話ですこなんだ。
連載版は…ボクシングくらいしか要素残ってない。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:33:24 ID:ExNTQ1NzU
読んでみたらマジで面白くてびっくりした
なんでああなっちゃうんだ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:37:35 ID:A3NDY3NDg
ボンゴレの独特なノリとギャグが好きだったし光るものがあると思ってたから
読み切りもドリトライもその要素が完全に無くなっててなんとも言えない気持ちになったなぁ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:37:50 ID:I5MTM5NTY
というか絵柄もどんどん劣化してねェか?
読み切り版の方がオリジナリティもあってシュッとして読みやすくてかっこいいだろ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:39:50 ID:g2NzIzOTY
>>12
師匠の松井先生に寄せたんだと思う
理由とか意味あったのかとかは分からねぇ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:45:38 ID:Y5NDQ3NTI
>>12
アシスタントとの連携とか納期の問題もあるからね
読み切りと連載って環境が結構違うだろうし
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:49:09 ID:I5MjA1MTQ
>>12
確かに、序盤は松井先生の正統後継者であるって感じだった 青空の描き方とかは顕著だと思う
だんだん雲母坂先生本来の絵柄に戻っていってたね
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:39:40 ID:ExNzEwNTY
この読み切りめっちゃ評判良かったですね!同じ設定だと話続かないからガワだけ同じ別作品を連載しましょう!
もうちょっとどうにかならんのか…
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:41:12 ID:QxODY1ODg
短期打ち切りだったのに語録は各所で見かけるくらい強いよね
ホント次作に期待したい
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:07:52 ID:gyMzYyODk
>>15
語録あるといっても、「心が強ぇ的なのか…!?」と「心の強さでもう一回!」と「ただのリトライじゃねえぞ」「ド級のリトライ、ドリトライだ!」しか無いんですがそれは
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:44:34 ID:Y5NDQ3NTI
「心が強ぇんだ」読んだけど
画力も構成も話の内容も真っ当に熱い少年漫画しててビックリした
ていうか普通にタイトルも良いんだけどどういう事?
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:46:02 ID:YwMjIyMTE
心臓の話は省いちゃいかんでしょうよ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:50:01 ID:YwNTczMDE
やっぱり編集が弱ぇんだ…
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:57:05 ID:Q0Mzc1NzE
ドリトライは世に出せたからまだマシな方で、世の中には駄目な編集者に良さや持ち味をことごとく潰された挙げ句連載会議を一度も通れず筆を折った新人作家とか星の数ほどいるんだろうな…
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 15:57:31 ID:Q5NzY1ODU
読み切り知らんかった
マジでこの記事に感謝だわ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:00:58 ID:QyNzUxODQ
これがどうやったらああなるんだ…
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:04:25 ID:U4MzM5Mjc
読み切り版めちゃくちゃおもしれぇじゃん
確かに連載向けの設定じゃないけど、なんか色々勿体無いな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:04:53 ID:EwMTg2NTM
語録が強い作品なのは好みだけど、所構わず使い始めるキッズが生まれ始めたのは哀しい
肝心の連載版は今アレだから尚更
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:07:08 ID:Y4NDUxNjY
読み切りマジで面白くてびっくりした
なんでこれがドリトライに…?
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:07:43 ID:A4ODc2NDA
いやこれはしょうがないだろ
勝利を目指さない以上は読み切りでしか展開できない話じゃん
つーか心臓移植もエリアの騎士とかぶるし
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:09:08 ID:gyMzYyODk
>>29
読み切りでしか使えないテーマならそもそも連載に半端に持ち込むんじゃねえ!
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:17:07 ID:Y5NDQ3NTI
>>29
別にまんま心臓移植にしなくても
話の舞台をファンタジーに変えて兄弟では無くて父と子の話にした上で
父が息子の生命維持の為に自身の命を差し出す様な展開に変えても
読み切りの時の骨格的な物は崩れないんじゃない?
0
53. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:02:41 ID:IxNzk1NTc
>>29
エリアの騎士と被ったとしてそれのどういうところが都合が悪いんだ…?
0
60. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:44:00 ID:I2OTIxODY
>>29
「勝利を目指さない展開」ってのがいまいち何を指してるのか分からない

この主人公、初戦はチャンピョンにぼろ負けしたけど、「何度でも立ち上がっていずれチャンピョンになる」って締めてるんだから、普通に勝利を目指す展開だと思うんだけど
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:10:04 ID:A5NjE4NDE
読み切り初めて読んだけど面白いじゃん
これ1話にして普通にボクシング漫画していくんじゃ駄目だったのか
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:11:58 ID:kwNDU4MDY
時代も状況もまるで違うじゃねーか、ヤクザだの戦争だの右腕肥大だの雑音が多すぎた。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:12:24 ID:gzMDM4OTk
面白っ!?
びっくりした、何でコレがアレになっちゃうの!?
正直、戦後闇市の雰囲気は好きだったし連載用に組み直すのは分かるけどさぁ!
換骨奪胎ってこう言う事かと思ったよ!
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35. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:13:36 ID:kwNDgzNjc
ボンコレで「女性人気狙うためにお色気無くしましょう!」
の前科があるからまたクソ編集がやらかしたと勘ぐっちゃうよね
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38. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:17:59 ID:c4NTI1NzY
「心が強ぇんだ」読んでみた
確かに読み切りとしてはまとまってたし面白かったけど、言い方悪いがテンプレ展開の寄せ集めみたいであんまり作者自身の経験とか知識とかこだわりとか見えてこない作品だった
読み切りを完成させるには十分だけど長期連載するには作者の引き出しが少なすぎる気がする
NARUTOとかドラゴンボールとか編集がかなり介入してた話が有名だけど、デザインとか背景とかに本人達なりの確固たる世界観があったから成立してたのは間違いないし、ドリトライに編集がどうテコ入れしても長くは持たなかったのでは
0
63. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:55:03 ID:I2OTIxODY
>>38
テンプレ展開は大いに結構だと俺は思うなあ

取って付けたようなペラペラな展開だったりご都合主義ばっかりだとそりゃ萎えるけど、こういうのは「王道展開」って言うんじゃないか

なんか最近は逆に奇をてらったような設定や展開の漫画が多いから、こういう王道展開は安心して読めるよ
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39. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:21:03 ID:I4ODQ4OTE
むしろ読み切りあんまり好きじゃなかったやつだったんでヨシってなったわ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:26:45 ID:YzNjExNTI
ここまで書ける人が語録でいじられる打ち切り漫画の印象になっちゃってるのはなんか悔しいな…
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43. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:33:15 ID:Q3OTUwNDg
編集叩けばいいと思ってるやつ増えたよな
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51. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:59:22 ID:k3MzIwNDQ
>>43
読切でこれ描けてなんで連載だとああなるんだ、ってのを2連続でやってきちゃあ
編集の手が入ってしまったんじゃねえのと思うのも無理ないのでは
0
54. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:03:56 ID:gyNjg3NTc
>>43
編集による改悪が前作品であったから疑われるのは仕方ない
しかもボンコレの単行本に載ってた裏話がソースになってるし
0
55. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:17:39 ID:AxNjM1NTE
>>43
編集のせいでダメになった漫画があるのは確かだけど
編集のコントロールで良作になって成功したのが編集のコントロール外れて駄作になった漫画もあるからな
良い漫画家良い編集悪い漫画家悪い編集の組み合わせで結果が出るのに
漫画家の好きにやらせれば良作ができると思い込んでるナイーブな子が多いことよ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 18:42:55 ID:czMTIzMDM
>>55
雲母坂先生に好きにやらせろって意見あるかなぁ?上手く調整してやれよって意見は多いけど
0
78. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 20:28:39 ID:M3MDM3NDQ
>>43
自他問わず何でもかんでも他人のせいにしとけばいいと思ってる弱ぇ奴が増えてる世の中だからな
読み切りも面白いとは思うけどそれで完結してる連載向きな話でもないし
ぶっちゃけくだらねえ定型ネタにされたから面倒な連中に延々と擦られてるだけの打ち切り漫画でしかない
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:35:41 ID:A5MDM1OQ=
読み切り普通に面白くて草
いやまあ連載だとここから発展させるの難しそうなのは分かるがそれにしてもいいとこ殺しすぎだろ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:43:59 ID:Q3NjI1MDQ
ボクシングの方はサンデーの藤田さん顔が描きたいのは伝わってきた、エネルギーは迸っていて時々等身がおかしいのもコマ割りの角度で悟らせない用に描ける等漫画を描く才能はすんごいけど長期連載でストーリーを徐々に膨らませる為に必要な最初の舞台を決める段階で間違えた漫画だった。
原作付いたら化ける人の一人だと思う。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:51:01 ID:Y1Mjg1NDM
読み切り完成度高いけどコレで連載行けるかって言ったら無理なんだよなぁ
だからといってどうしてドリトライが出力されるのかがわからないんだけど
0
95. 名無しのあにまんch 2023年11月01日 01:03:17 ID:M2ODQ4NjU
>>48
未知数ではあるがこっから世界チャンピョンを目指す正統派ボクシング漫画として連載することは可能でしょ
連載した結果ドリトライコースになる可能性は否めんが
0
49. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:54:03 ID:c2MTQzODE
ボンコレ普通に本誌バックナンバーある人は2019年39号で読めるぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 16:54:58 ID:I0NjUwMTU
週刊連載に耐えられずに打ち切り路線に入る漫画多いからな
当たり前っちゃ当たり前だが
0
56. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:23:06 ID:YwNjY0MzU
サム8や彼岸島とか比べると語録にもパワーがないな…
0
58. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:28:16 ID:AzNDI4NTg
何故だろ、サムネ画像がるろうに剣心の方治に見える
0
96. 名無しのあにまんch 2023年11月01日 01:07:04 ID:M2ODQ4NjU
>>58
ネウロの犯人にこんな奴いた気がする
0
61. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 17:51:40 ID:g4OTA1NzE
読者でもすぐ気付く、その回の締めの大ゴマで手の向きが左右逆になってる事すら気付かない程度の雑な仕事してたのか
もしくはミスに気付いてはいたけど直させる時間が無くて止むを得ずそのまま掲載したのか
どちらにしてもろくな制作環境じゃねえんだろなと伺える作画状況だった
0
64. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 18:02:38 ID:gyMjQ0NDY
週刊ではなく月刊ならまだいけたんじゃと思わなくはない
0
65. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 18:18:56 ID:c0NjgwOTU
読切のいいところ全部捨てて敗戦後のボクシングとか謎采配してたからな…
0
66. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 18:21:16 ID:M1ODgxNzU
拳闘バトルはいいのにいきなり右腕デカオだしてファンタジーになったのがアカンわ。
テニスだってテニヌになるのに数年かけたのに……
0
67. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 18:34:53 ID:A3ODY1Mjc
こういうのあると地球の子もなんか変な介入あったんじゃないかと勘ぐるわ
あんだけ前作で他人の心を大事にする主人公を丁寧に書いたのに地球の子の主人公は自分本位の不快の塊だったからな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 18:35:12 ID:AxNjk3MjE
ほら雲母坂先生!心の強さでもう一丁!
0
71. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 18:50:16 ID:UzNTg0OTA
逆に考えるんだ、もしかしたら『読み切りを描かせるのが上手い』編集者なのかもしれない
…本当にそうだとしても連載前提の雑誌じゃそれはそれで扱いに困るけどね
0
72. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 19:16:37 ID:A4ODc2NDA
逆に聞くがこれ連載して生き残れると思うのか?
読み切りの満足感で雑に批判してんじゃねえよ
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80. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 20:34:15 ID:k3MzIwNDQ
>>72
だからってドリトライに捻じ曲げてなんかプラス要素有ったか?
0
81. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 20:40:27 ID:U5NjAxNTM
>>72
「短い話なら面白いものを作れる」作者なら1話ないし2、3話で完結する連作にするなんて手法もあるし
0
85. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 21:01:49 ID:E1NTg1NjY
>>81
その短い話作るのに長い時間必要なタイプかもしれないし・・
0
91. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 23:56:11 ID:g4OTA1NzE
>>81
一話完結ないしは短編を週刊連載でやっていくのは難しいんや
短いスパンで常に新しい話のネタをひねり出さなきゃいかんし、長編ストーリーと比べて話の面白さも浮き沈みし易いので人気の維持にはいろんな意味で実力が要る
0
93. 名無しのあにまんch 2023年11月01日 00:50:11 ID:kwMDg1NjM
>>91
うん自分で書いてても週刊でしかもジャンプで短編連作はキツいよなと思った
でも心が強えんだ→ドリトライみたいな良いところ全殺しみたいな羽目にはならないかなって…
0
87. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 21:29:18 ID:I2OTIxODY
>>72
生き残れたかどうかは知らんけど、少なくとも3話時点で「なんじゃこりゃ」とはならなかっただろうよ

たとえ打ち切りで同じ巻数で終わるにしても、明らかにこっちの話をベースにして連載されていた方が清々しい読後感で終われたとおもう
0
73. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 19:36:22 ID:A4MDk5NTM
連載が上手くいけば漫画家の力、上手くいかなけりゃ編集のせいみたいに言っとけばいいと思ってるヤツが多すぎる
0
76. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 20:04:50 ID:M2NTY5MTg
>>73
少なくともこの事例に関しちゃ根拠あるから言われてるんだ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 20:56:30 ID:YyMDE3NzA
>>73
連載が上手くいったのは編集のおかげみたいな論調(ナルト)もあるからなぁ
まあ当たるにしてもコケるにしても実際は誰が良くて誰が悪いみたいな単純な話じゃないとは思ってる
おかしな編集に逆らう胆力だって作家には必要だろうし
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75. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 19:54:12 ID:QyMTY4OTA
読み切りが強ぇやつなのか…!?
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79. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 20:29:07 ID:QyOTc5NjE
そして「ドリトライ」は「心が強ぇんだ」の技術を全て受け継いだ正統後継者である
0
82. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 20:41:05 ID:gyNjU4MTg
読み切り版読んだけど評判通りめちゃくちゃ面白かった
次回作は良さを発揮した作品が見れることを楽しみにしたい
0
84. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 21:00:28 ID:gyMzI1NjM
ボーンコレクションの読み切り面白くて連載版で絶望したのすげぇ覚えてるけどこれもそうだったんだな
ドリトライは3話で切っちゃったが読み切り版は面白かったわ
このあと普通にチャンピョンを目指すスポ根もので良かったのでは?
0
86. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 21:27:36 ID:M2ODQyNzQ
ほら雲母坂!心の強さでもう1連載!
0
88. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 21:37:52 ID:cyMjQ3MTg
古い漫画だけど、
タトゥーハーツとかも読みきり面白かったのに、連載版微妙だったんだよな……
能力が敵の能力無効削除→怪力に変更
完成型の頭使って戦う主人公が直情型のバカに
みたいな、そこ変えちゃうかーって所が結構あって残念に思ってたんだけど、
ドリトライ見るにどの時代も変わんねーなって
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90. 名無しのあにまんch 2023年10月31日 23:24:52 ID:E1ODQ0ODU
移植で「心が強ぇんだ→心→心臓→弟」と連想したから、そこから兄が心の強さを取り戻す流れがキレイだった
特に一緒に戦ってるってシーンで活きてくる良いタイトルだと思ったよ
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94. 名無しのあにまんch 2023年11月01日 00:58:05 ID:k0MzE3NzA
心が強ぇんだは同時期に描いたっぽいボンコレ特別番外編がこっちの画風に引きずられて「誰だ、コイツ?」みたいになっていたが一番記憶に残っている

サムネイラストが何故か同じ構図になんだよな
読切版心強ぇとボンコレ番外編
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97. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 01:53:10 ID:Y5MDM4NzA
ネタでしか知らなかったのにクソ面白かった
心臓の設定デンジとポチタ的なエモさも出せて連載でも全然使えそうじゃん何で変えちゃったの
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