デスノートのリュークが批判されないのはなんでだろうか

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1: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:14:38
最初にあらかじめ言っておくと、リュークはとても魅力的なキャラクターだと思ってるし中傷するつもりはない

物語の黒幕と言ってもいい存在で、彼によって主人公の月を初め多くの人間の人生が狂わされてきたわけだけど、叩かれてるのを見たことない
彼と同じようなポジションのキャラクターだと魔法少女まどか☆マギカ(ジャンプじゃなくてごめんね)のインキュベーターが思い浮かぶんだけど、この子は今は落ち着いたけどそれでもだいぶ叩いてもいいみたいな空気を感じることが多くて批判の対象になりやすい
どうしてリュークはあまり叩かれないのだろうか
2: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:15:32
死神だから最初からまともだと思っていない
3: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:15:54
最初からスタンスが一貫してたから
4: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:16:19
愛嬌あるし
5: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:16:43
価値観が違いすぎるのでどうにもならん
6: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:17:13
騙すような口ぶりもしてないし
7: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:17:14
最初から敵でも味方でもないって明言してるし
9: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:17:56
>>7
協力した時もあくまで自分の利のためだしね
8: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:17:22
月への態度に一貫性があったから

キュウべぇは可愛いマスコットっぽく出てきて
実はその正体は思春期の少女を使い潰すためにやってきた宇宙人だったけど

リュークは最初から最後まで「退屈しのぎで殺人兵器を地上に落っことした死神」のままだった
25: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:20:54
>>8
キュウべいに関しては明らかに騙すような意図が見え隠れしてる(実際にはそうではない)がリュークに関してはことデスノートのルールその他に関してはかなり公平にやってるからな
まぁ実際には落として放置もするし足踏み外すまで眺めてる感じなのもあるけど

「実際に公平か」はさておき「公平感」が出てるのが大事だと思う
あとライトとマリカーやったりで微妙に愛嬌がある
最初から「ザ・死神」みたいな不気味な外見で愛嬌を見せるから「不良が子犬に優しくする理論」
で何となく愛嬌があるように見える、キュウべいの逆だよね
10: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:18:34
そもそも人間の価値観で動いてないながわかるから
好きにも嫌いにもなれないし、共感も出来ない
11: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:18:39
あまりにも読者目線に立ってる
12: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:18:42
騙した上で利用した
全てを報告した上で傍観した

この違い。
14: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:19:20
裏切ったり騙したりしない
本人の能力の最大限でルールを記入したり説明したりする

動機こそ褒められたもんじゃないが真摯なのよね
18: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:20:19
>>14
わかんないことは本気で悩んで「あれどうなるんだろ!?」とか言いながら
月に「レムがいりゃよかったのに」とか愚痴られるからね
13: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:19:07
かわいいマスコットキャラが人の人生を滅茶苦茶にしてくる ←裏切りやがって許せねぇ~~~~!!

見るからにヤバい見た目の死神が人の人生を滅茶苦茶にしてくる ←まあお前はそういう奴だろうなぁ……
15: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:19:36
インキュベーターと違って目的は最初からはっきり伝えてるし、
デスノートの本来の持ち主が出てきたときはともかくとして、
知らないことはあっても、隠し事はしてない。
16: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:19:37
予想通りというかなんというかわからん
17: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:20:03
「要らないなら他の人間に回せ!その時はノートに関する記憶だけ消させてもらう」
↑1話目のこのセリフでこの先ノートでどんな不利益を被ってもノートを手放さなかった自己責任だよね感が出てるから
82: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 08:13:02
>>17
これは大きいよね
月は全部捨てて忘れることはできたし
リュークもそれを止めやしてなかった
19: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:20:21
「人間の価値観じゃない化け物」って指摘がされてるけどそれはキュウべぇも同じなんだよな

キュウべぇの場合、一見人間の価値観とか情が通じそうな見た目と声しといてあの有様なのが違いなんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:20:34
リュークは最初から自分のスタンスを説明してるのが大きいと思う
あとは余計な口出しをしない
21: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:20:38
まあそういう生命体(?)だからというか…
23: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:20:49
ネウロやセバスチャン・ミカエリスにも言える事だよね。
自分の人間への理解を告発した上で遊ぶ、どうしようもなく価値観が違う人外だからこそ逆になんとも思わなくなるバグが発生する。
24: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:20:52
最初から自分の為だけに動いてるから
愛嬌が後から付いてきた
26: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:21:19
月には出来る限り公正に接しているし誰かを弄んだ事と月以外は殺した事も無い
徹底した傍観者で手を出さないから
27: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:21:33
月が狂ったの別にリュークのせいじゃないしな…
92: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:24:13
>>27
リュークが落としたノート拾って使ったのが闇堕ちの切欠ではあるけどそれでも姿表して初っぱな「ノート使いたくないなら手放していいぞ 記憶も消去されるから気にもならんだろうし(意訳)」って破棄する選択肢与えてるしキラになった後は完全に月本人が自分の意思で突っ走ってるからね…そんな月と行動共にしてる間は主導権月側で割とリューク本人も振り回されつつエンジョイしてたし
95: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 13:17:30
>>27
リュークのせいではあるんだけど
後戻りできるチャンスはあったからね……責任は月にある
28: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:22:05
インキュベーターと違って偽りがないから
最初から愉悦するために来るだけ友好じゃないぞのスタンス
29: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:22:12
最初に「俺は何もしない」って言ってるし結果的に手伝うことはあっても基本は傍観者だからじゃないか
あとノートの所有権はいつでも放棄出来るし記憶失って楽になれること考えたらQBより遥かに良心的
30: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:23:32
リュークはルール書いたノートを落としただけで引き金を引いたのは月自身だからなあ
31: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:24:46
嫌になったらノートは他に回せ、があまりに強い
使命感持ってるのは月の勝手だ
32: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:24:59
リュークって実は一貫して読者と同じ目線なんだよね
「退屈しのぎのために月とLの対決を面白がって眺めながら、横からツッコミ入れてる傍観者」
動機も振る舞いも人間臭いし、読者は全員少なからず共感できるところがある

キュウべぇの目的は理屈では理解できるけど、人間からすると正直ピンと来なくて
相互理解不可能なコズミック・ホラーに片足突っ込んでる
共感できないどころか、あそこまで行くとシステムであってキャラクターではない
「すいません、わかりません」を繰り返すSiriみたいなもんだよ
33: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:26:51
>>32
いやキュウべえはわかってて黙ってるからそれも違う
34: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:31:27
最初から自分の暇つぶしの為って語ってるのもそうだけど相手にしてるのが頭のいい月って言うのもデカいと思う
目の取引とかもそうだけど月はちゃんとメリットデメリットの有無を確認して取引するかどうか選べているからリュークと対等な関係に見える
キュウべえはその点思春期の子供って言う短慮の塊みたいな存在を相手に契約のデメリットと自分のメリットを説明せずに契約させてるからすごい悪辣に見えるんだよね
38: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:33:34
>>34
つーかキュウべえは都合に悪いこと隠してるけど
リュークはマジで知らんか予想外だからな
35: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:32:11
こう見るとリューク自身はおもしれーだけの同行者ポジションキープしてくれるのありがたいな
36: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:32:28
バスジャックのときに月の作戦に「あーなるほどアッタマいい〜」と感心したり、「ククク人間の女もこういうときは強いんだな」と所帯染みたこと言ったりするのもポイント高い
37: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:33:18
デスノートだと作者が意図的に「使った月が悪い」っていう方向で描写してたのに対してまどマギは「魔法少女はキュゥべえに騙された可哀想な被害者」っていうふうに描写してるのも大きいと思う
40: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:38:00
被害者の反応は大きいと思う

もしまどマギのさやかちゃんがデスノート拾って、
軽はずみな勢いで誰かの名前ノートに書いて罪悪感で泣き喚いたりしてたら
ノートを落としたリュークにもヘイト貯まってたかもしれない

逆に月がキュウべぇと契約して、魔法使いとして新世界の神を目指し
「恐ろしく意味のある存在だよキュウべぇは……」とか言いながらノリノリで戦ってたら
キュウべぇも本編ほど悪辣には見えなかった可能性もある
43: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:41:27
>>40
結局キュウねえはそういう流れでも(君はただの化け物になるだけだよ)って馬鹿にしてるからヘイト稼ぐそうだが
リュークは(これこれ、こういうの待ってたおもしれー)だからキャラ自身の問題も大きいわ
77: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 07:39:01
>>40
月が魔法少女になった世界線面白そう
39: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:36:44
リュークは何も企んでないからな
1話時点で「死神界暇でさーお前らと楽しみにきたわ」って語って
終始これだけ
42: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:40:58
デスノートが「このノートにあなたの大切な名前を書き込むと自分の願いが1つ叶います(ただしそいつは死んでしまうがな!)」みたいなアイテムだったら邪悪な奴扱いだったと思うよ。
44: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:42:44
>>42
リュークはそれぐらいの説明は書いててくれるからまだマシ
追加オプションありますよって後から言い出したら
おせーよ他に言うことない?って突っ込まれるし
45: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:49:35
キュウべぇにヘイト溜まるのは徹頭徹尾人間のそれも少女を使い潰すことが目的でそのために都合の悪いこと隠してとにかく契約させようと迫ってくるからだけど
リュークは人間を(面白そうという意味で)ちゃんと認めつつ嫌ならノートは他に回せを最初に言ってるからね
そりゃ人間である読者の好感度も保てるでしょ
46: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:52:23
スタンスが一貫して「ライトの味方ではない、退屈しのぎをしてるだけ」なのは大きいよね
そして聴かれたことには自分の知ってる範囲かつスタンスを崩さない形できちんと答えてもくれるし
47: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:53:32
デスノートの所有権はいつでも手放せるし記憶も消えるってシステムが良く出来てると思う

月には常に普通の人間に戻る選択肢が用意されていたのに、彼自身の意志で新世界の神を目指し続けてあの末路に至った

魔法少女たちは責任能力無い年頃の一回の選択ミスで一生人生滅茶苦茶になってもう後戻りできないからね……
48: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:58:50
リュークの見た目のインキュベーターなら叩きも減るのかな…?
インキュベーターの見た目のリュークはそんなに扱い変わらなさそう
49: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:02:06
リューク悪趣味ではあるんだけど契約に対しては誠実だな…
下手な人間のセールスマンよりまともじゃないかアレ
50: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:03:31
>>49
無理やり商品送りつけてそろそろ使っただろうなってタイミングでのこのこやってくるのは割とアレ
54: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:35:32
>>50
話逸れるけど自慢げに名前書き込んだノートリュークに見せつけてる月草生える
51: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:06:42
賑やかしでプラスもマイナスもなかった
52: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:14:01
キュウべぇは事実上のラスボスというか、主人公たちが最終的にどうにかするべきシステムだったけど
リュークはどこまでも舞台装置だったから作劇的にもヘイト貯める理由が無いからね
53: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:31:25
キュウべぇは人と根本から価値観が違うから批判しても仕方ないとは言われるがある程度人の価値観理解した上でないとしないムーブしてるからなあ
「わけがわからないよ」とか嘘つけ分かっててその上で人の営みはどうでもいいんだろとなる(これは分かりやすく悪辣な感じの台詞出したい脚本上の都合でもあるだろうが)
リュークは何やかんや人間界楽しんでくれてるから可愛げがあるのは大きい
55: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:40:13
そもそも月が裏切られて殺されても残当みたいな存在だからリュークにあんまりヘイトが行きにくいというか……
月も直前に醜態晒してて年貢の納め時なのが読者にも分かってたし
79: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 08:04:42
>>55
なんなら下手に逮捕されて醜態晒すよりマシな最期だったまであるしな…
56: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 00:49:51
人間じゃないってのもあるけど死神界が倫理や道徳が重視される社会でもないしな
もっと人外でも社会性があって倫理的で法整備されてるような社会で
その社会でも逸脱してるようなことしてるなら気になるかもしれんけど
元々ノートに人の名前書いて人の寿命を奪うのが死神の生業だし
書かれるのが善悪老若男女なんでも構わないし
57: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 01:16:11
きっかけは与えたのはリュークだけど選んだのは月自身だよねっていう
リュークは徹頭徹尾マスコット役をやってただけっていう
58: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 01:35:39
>>57
ノート落としはしたけどどう使うかは拾った人間次第だし
会いに行った時にはもう沢山の犯罪者書いてたからな月…
刑事の息子で犯罪への関心が深いことで社会の負の面を見過ぎてたとはいえ
短編の主人公のようにイジメで追い詰められてたわけでもないし
59: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 01:36:36
作中であんま意識する機会はないけどリューク自身も死神大王の下でルールに縛られてる存在でもあるからね
ルール破って消滅した死神が複数いるし死神自体があまり理不尽に感じない部分もある
QBは誰からも裁かれず痛い目みないからとにかく理不尽
60: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 01:40:41
ただまあQB擁護意見としては目的意識もあるよね
リュークは完全に楽しめればいいから騙す必要なんてないし、
QBは宇宙の熱量問題の解決っていう目的自体は嘘じゃないだろうしそのための手段だから騙しもする
61: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 01:40:55
なんならリュークからしても月みたいなのは予想外だろうからな
63: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 02:00:26
ルールはノートに明記してるし寿命半分のデメリットがある目の取引もちゃんと説明してから決めさせてるしな
二度も寿命削ったミサもデメリット理解した上で選択してるし
魔法少女は身体が死ぬことも魔女になることも説明しないのが酷い
64: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 02:12:22
元凶ではあるけど月との関係はアンフェアじゃないし露悪的な奴でもないからかな
ノリノリでマリオゴルフやるコミカルさもあるし
65: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 02:13:38
リュークは嫌われてないけど死神大王は嫌われてるよね
特に後付けルールとか
66: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 02:15:21
リュークこいつらの名前書けで逆に殺しにくるのは評価上げたぐらい
そういう反則技要求しちゃう?っていう
ただでさえレムにL殺させたのもあれだったし
69: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 04:09:55
>>66
「いずれお前の名前を書く」という当初の有言実行だしな
あそこで絆されて月助けましたとかならボロクソに言われる
71: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 04:40:44
>>66
よく考えたらあの場面で言うこと聞いてたら、意図的に月の寿命を延ばしたことになるからリューク死んじゃうよね……
67: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 03:49:03
そもそも「こいつが退屈しのぎにノート落としたりしなきゃあんな事にならなかったんだ」と言ったところで「そうだね」で話終わるからな
68: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 03:55:38
それが全てではないにせよ見た目も結構大事な気がする
もしキュゥべえがリュークみたいな見た目だったら「そらそうなるよ」と思われてあんまり叩かれなかったかもしれない
70: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 04:11:45
あとぶっちゃけQBは敵として書かれててリュークは味方として書かれてるんだよね
72: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 06:54:22
あとデスノート使うことそのもののデメリットも死後無の存在になるくらいで、それがどれだけ重い事か全然描写されなかったしね
73: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 07:17:30
>>72
あれは単にあの世界自体死後の世界なんてないって描写じゃないの
デスノート使うデメリットは使えばもれなく早死にするっていう感じじゃないか
75: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 07:21:59
「これは麻薬です。気分が高揚しますが、中毒症状があります。」と書いてその辺に落としたのがリューク。
落ち込んでる子に「これは気分が高揚する薬です。」とだけ言って麻薬を渡したのがインキュベーター。
76: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 07:23:37
ハナから味方サイドにカメラ置いてるだけの中立キャラでシステムだったからだよな
最終的に主人公の死因になろうとスタンスは徹底して共通しており、不義理もしてない
協力してもらうときには「カメラあるとリンゴまともに食えなくなるよな?」とかの交渉でやらせてたし
最後はそういうのナシでダメっぽい姿見せたのでリタイアボタン押すみたいなノリで介錯したと思ってる
78: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 07:45:25
>>76
どう転んでも死ぬor才覚活かせない一生監禁だからなあそこ

なら殺してやるのも慈悲っちゃ慈悲
そして「死ぬのを恐れる」というライトにとってこれ以上ない罰を与えてるシステムの役割だし……
80: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 08:08:14
何ならリンゴやればライトが動くわけにはいかないって理由はあったが隠しカメラ探すくらいの手伝いはしてくれるからな
81: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 08:09:49
リューク「選んだ?勝手に拾ったお前が使っただけだし、要らないなら記憶ごと放棄することもできるぞ」(証拠が残らないので真っさらな自分に戻れる担保付き)
キュウベェ「僕と契約しないと君の大切な友達はもっと傷つくみたいだけど?あ、ちなみに君の力は凄いからきっと全てを解決できるよ」(エネルギー求めてやってきた宇宙人のせいで資源ゴミになった元契約者の少女たちの成れの果ての前で)
83: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 08:16:50
そもそも世界観が悪辣過ぎる。
「魔女に陥れた元人間を君たちが倒してね。君たちもいつかは必ず魔女になって誰かに倒されるけど。」
だった筈だろ?

いつでも手放せるデスノートとは違う。
84: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 08:22:18
QBは罪のない少女を意図的に騙して陥れておいて
「何十億もいるし一人二人死んでもいいじゃん」「エントロピーが〜」と中途半端に綺麗事や屁理屈並べて自己正当化するのが苛つく

リュークは嫌なら捨てるという道も提示してるし
あくまで娯楽でやってるぞってスタンスを崩さないから
悪ではあってもフェアーな感じがする
85: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 08:22:28
極論リュークがやったことってデスノート落としただけだからな
88: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 09:47:51
月の考えた嘘ルールが本当だったらかなり悪辣に見えたかも
拾った人間に殺人を強要しないようになってるのはかなりデカいと思う
89: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 09:54:28
リュークは基本傍観者だから無害に思えるけど殺人兵器であるノートそのものを人間界に持ち込んだのはリュークだからなあ

ヘイトは溜まらんがこれ以上道を踏み外させる人間を出さないようリューク(もといその他の死神)は二度とノートを落とさないでほしいって感じだな
87: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 08:28:17
リュークは律儀なのよね
aキラ編で、後付でルールが変わった事最初は言おうとしてたし、言わなかったのも二度と現れるなという約束を尊重しただけだから不快感がない
90: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:12:40
「ノートを使った奴は不幸になるってことか」とリューク自身も全知とかでないことが描かれてるのもありそう。法則ではなく経験からの推測。
死神と死神界を憂いてたりあくまで「死神」っていう種族の一人でしかないのよな。
別に月達ノート所持者の行く末を知ってたわけじゃないし誘導したわけでもなく。
91: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:14:00
>>90
関係ないけどヨツバ大暴落したってなってたけど、銀行は運営できてるんやな
良かった良かった
94: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:48:25
>>91
まあヨツバ規模になると「潰そうにも影響が大きすぎて潰せない」になるのはあるあるっちゃあるあるなので……
緩やかな衰退系全然なら良い(ロスチャイルド家の今)んだけど

某BIGなモーターならまだしも金融持ってる会社になると軟着陸目指したがるのは国家あるある
93: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:28:16
そういや嘘ルールも月の代役で書いただけで最初から騙す気はないしな
実際に突っ込まれた時は「ハイ嘘です」であっさり肯定して「お前〜!」とかキレられてたが筋違い

元スレ : デスノートのリュークが批判されないのはなんでだろうか

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:33:36 ID:gxNDAyNzU
死神だし…
0
65. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:02:57 ID:E2MjgwMTc
>>1
見た目が明確に人外だからなんか許せる
これでメスガキだったら多分キレてる
0
74. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:52:57 ID:cwNTA2NDc
>>1
ハデスとかの冥王ポジションにマジギレされない?ってなるデスノ世界の死神たち
いやそんなのおらんのかもしれんが
0
87. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 01:22:44 ID:M3NzQ3MjA
>>1
そもそもスレ主の主張が全く意味が解らないし共感のかけらもないわ
何で批判されるの?
完全上位捕食者の気まぐれあそびだっただけなのになんで同格で批判されるベキとか思ったんやろうね?
0
88. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 01:47:10 ID:A0MjYxNjA
>>87
1に書いてあることくらい読んでやれよ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:33:59 ID:U1NjY0MzU
きゅうべえは都合の悪い事はあえて言わなかったり誤魔化したりするからな
リュークは言うのを忘れることはあっても聞かれたことには全て答えてる
0
33. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:06:56 ID:MyNjIzMzA
>>2
インキュベーターは人間と違うって書いてるやついるけど
感情の振れ幅が無いってだけで正直人間とそんな変わらんよね
0
47. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:21:05 ID:c0Nzk5MDM
>>33
人を騙すには人の心理を理解しなければならない。
理解してるのに『騙してない』『平等な取引』とかのたまうヤツがヘイト集めるのは不平等と言うのはムリが有る。
0
58. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:33:26 ID:I4NjY5MDE
>>33
おまけに目の契約二度目の際は「本当にやるのか」と警告までしてくれる
0
62. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:49:22 ID:IwMDUwOTg
>>33
QBと違って「騙された」みたいな感覚が一切無いよね
「お前が死ぬ時は俺のデスノートに書く」って最序盤に言ってたし
0
76. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:00:05 ID:Y2ODE4ODA
>>62
スレでもさんざん言われてるが最初から一貫してるからな
なにも嘘もついてないし、あのルートをたどったのはずっとライト自身の意思であって、リュークはマジできっかけ以外は何もしてない
0
84. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:41:42 ID:MzMzAyODA
>>33
感情あるというか大きいのはエラー個体扱いみたいなことは言ってた気はする
0
44. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:19:45 ID:c3NDkwNTE
>>2
リュークはルールを隠すどころか
元々は何の説明書きもないデスノートに
わざわざ手書きでルール書き込んでから落としてるからね
ルールの量考えると割と手間なことやってて
自分が楽しむためとは言えけっこう律儀でもある
0
45. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:19:47 ID:Y4ODQ3MTc
>>2
一応シドウの件で自分に都合の悪い事は黙っていた前科はあるで
まあその後黙っていたペナルティを受けているから印象はあんまり下がんないだろうけど
0
81. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:32:44 ID:I2NzY0MDA
>>2
あくまで楽しませて欲しいだけで私情で動かないのでかいよね
全ての元凶なんだが一貫して月に付き合ってたのも好感度高いかな
0
3. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:34:07 ID:I4MDU3ODY
そもそも人やないから価値観すら違うし
別に誰の味方って訳でもない

猿のコミュニティ入って自分の価値観でどうこう言う奴おったらアホやろ
0
89. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 01:47:46 ID:U2MTgzMjA
>>3
キュウベイもそこはそうなんだけどね
○年ボタンを説明書付きでポイっと投げて人の愚かさを観察する人の営みの外の死の神と
自分達と異なる価値観で相入れない地球外生命体が人の心を利用してエネルギーを得るために侵略してる
って感じ?価値観の違いより利害のために人類を利用してる方が敵対種族感が増す感じする
価値観が違う許せない
0
90. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 01:50:49 ID:U2MTgzMjA
>>89
途中で送っちゃった
人と価値観が違う奴らでもヘイトはかなり変わる感じする
まどマギインキュベーター>フリーレンの魔族≧デスノートの死神
0
4. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:34:54 ID:g5MDUxNjU
最初にデスノート捨てるかどうかの話をしたから?
0
5. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:35:14 ID:kyNjA1MDY
最後にキッチリ月殺したからだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:39:12 ID:czNjc3MDc
>>5
全く関係ないと思う
仮にライトが寿命or処刑で死ぬまで横にいるだけでも何も印象変わる気がしない
0
15. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:46:28 ID:EwMjMzMjU
>>7
というより月が逆転できない=これ以上面白くしてくれないから殺したってのがリュークのスタンスとして一貫してるところあるから(キッチリみたいな義務や責任ではないと思うが)殺したのはリュークの評価に関係すると思うぞ
逆に寿命or処刑まで付き合って暇な時間過ごすのは違和感ある
0
6. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:36:41 ID:UzNzI3MDQ
たぶんマリオゴルフ以外にもマンガ読んだりドラマ見てたりしてた気がする
0
8. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:39:43 ID:U2NTE2OTg
最初から最後まで一貫してたからだろうな
面白いから月と行動してて
面白いから月の言うことに従ってきた
面白くなくなったら即ポイ捨てだしね
0
9. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:42:29 ID:M1MzgwMzM
最初から人間のルールの外にいる存在だと明示されてるしなあ
自然災害みたいなもんだろ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:43:08 ID:g5NzI4ODI
面白い所有者を絶えず見つけないとリンゴ欠乏症で妙なヨガポーズで苦しむ未来が待ってるし
0
11. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:44:17 ID:k4MTI4NzE
ヨツバに関しては劇中視点では関係者が一斉にキラの裁きを受けたことでヨツバになにかあると思われて暴落したわけだろうから
その後その真相とか全く表に出ないで続く裁きもないから一過性のものとして忘れられていく程度のものだったんだろう
0
12. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:45:18 ID:MwNzI3NjM
いくらなんでも潔癖でかわいそう
0
13. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:45:23 ID:I0NjcwMzY
人間に対してリスペクトがあるかどうかの差って感じ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:45:32 ID:QxMTg2NjY
バケモンに人間の価値観ぶつけても仕方ないし…なんの痛痒も感じない相手に文句言っても意味ないし。
0
16. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:46:57 ID:UwMTc4MjM
作中でかなり緩いのは描写されてたけど
飽きられたら始末されるってプレッシャーだけはキツイかな…
0
66. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:04:10 ID:U5NzUyNTU
>>16
リュークに殺人を頼まなければ名前を書かれることもないだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:47:25 ID:IzNzU4MzE
スレの「これは麻薬です。気分が高揚しますが、中毒症状があります。」と書いてその辺に落としたのがリューク。
落ち込んでる子に「これは気分が高揚する薬です。」とだけ言って麻薬を渡したのがインキュベーター。のレスで納得した、つまりリュークは最初に使用する際のメリット・デメリットを説明したから叩かれなくてキュウべぇはメリットだけを説明したから叩かれてるって事か
0
22. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:55:06 ID:E3ODMyNzE
>>17
さらにインキュベーターは何度も何度も勧誘してくる上に「君の友達にも分けてあげるから呼んできてよ」とか「それ使えば他の子を助けられるよ」とか甘言混ぜてくるしな
んで副作用が分かって問い詰められたら「いや聞かれなかったからね」だからテメーこのヤロー!ってなるわな
0
31. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:05:45 ID:Q3ODk3MTE
>>22
スレでもそうだけど、きゅうべえは「嘘は言ってないから騙してるわけじゃない」っていうのはおかしい
「聞かれなかったから」とか言って完全に意図的して真実を伏せて誘導するのは一般的に「騙してる」って言うんだよ

あと「感情がない」とか「感情が理解できない」とか言うのも嘘ではないかもしれないが、明らかに経験則とかで「どういう言動をすれば人間を思い通りに動かせるか」は分かってるだろ
実際ソウルジェムの件は「君たちはいつもそうだ」と言ってたように過去の魔法少女の反応から「本当のことは言わない方がいい」と判断して話してないわけだし
0
52. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:26:52 ID:E3ODMyNzE
>>31
(多分返信先違うで)
それはそれとしてキュウベエのいやらしい所はソウルジェムについても魔女についても自分から「一部」説明してるんよね
完全未知の物に対して熟知してそうな奴から説明受けたら普通はなかなか掘り下げての質問なんかできんわな
0
53. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:29:08 ID:EwNzQwMTI
>>22
QBは多感な少女を薪としてくべるっていう明確な目的があるからそのあたりガツガツなんだよね
だから傍観者ではなくセールスマンみたいなもん
0
30. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:03:29 ID:A0MTI3NTk
>>17
リュークはデメリット説明してないよ、ないからかもだけど
記載がないから初対面で月は自分を殺しに来たのか?ってリュークに聞いてる、説明したのはあくまで使用後
0
49. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:24:24 ID:c3NDkwNTE
>>30
そもそも拾った人間向けにノートに説明書いたのがリューク自身
デメリットになり得るルールも元々書いてるし
そもそもデスノート自体拾った人間にはデメリットらしいデメリットはあまりない
0
55. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:30:38 ID:A0MTI3NTk
>>49
オレが言ってるのはデメリットであってルールではないよ
だからキミが言ってる内容は元レスに全て含んである
0
68. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:16:09 ID:c4MDkyMzE
>>30
ノート使用によるデメリット無いんだからノートに書かなかったというか書けなかった、月はデメリットが無いのはおかしいと思ったから命を取られると思った、それだけのことよ
ノートを所有するデメリットとしてリュークが付いてくるが、普通の人間には見えないから月みたいな使い方しなければ問題にはならない
0
79. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:24:18 ID:c4Njk3MjA
>>68
だからなぜ重複して同じ事を言ってくるんだ?
0
18. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:48:52 ID:MyNzYwNjY
月がミサにキスしたときにウホッ…って言ってたとこで笑ってしまった
0
19. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:50:05 ID:g2MTQyNjQ
ライトを助けるためにニアの名前を書くリュークなんて見たくないしな
0
40. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:11:00 ID:QwOTc4NTY
>>19
リアルタイム勢だけど月の名前書くリュークも見たくなかったよ…
ショックだったよ…
0
57. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:32:14 ID:A0MTI3NTk
>>40
違うでしょ、見たくないのはリュークに助けを求める月だよ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:51:13 ID:Y0MTYyMzc
尾行されてることを月に教えたり監視カメラ全部の場所を教えてあげたりはちょっと月に味方しすぎじゃないか?と思ったことあるんだけど少数派かな…自分はもっともっとリュークには傍観者でいてほしかった派です
0
29. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:03:10 ID:c4MDkyMzE
>>20
ノート所有者に憑いてないといけないから自分が尾行されてるようで気持悪かったからだし尾行を教えたのは心情的にはおかしくないかな
リンゴ欲しさにカメラ探したのは良いように使われてる感じはする
0
32. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:06:20 ID:A0MTI3NTk
>>20
自分と会話してるせいで尾行者に不審がられたら興醒めになっちゃうんでその分のサービスだろう
0
34. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:07:06 ID:AyNjg5ODA
>>20
尾行教えたのは相手にはリュークは見えないけど着けて来られると何か気になるから教えて、監視カメラは月と会話したりリンゴ食べたりゲーム出来なくてつまらないからだっけ?
0
35. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:08:08 ID:c1OTg5NzE
>>20
「誰かが何か仕掛けてないか確認しろ」なら断ったかもしれないけど
ライトはカメラを仕掛けられてる事自体には気付いてたわけだし大差ないって判断したんだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:28:06 ID:I0MzAwMDA
>>35
まあリュークの協力得られくて監視カメラの細かい位置分からなくても月なら問題ないだろう。
0
48. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:21:23 ID:I3OTk5NzQ
>>20
それくらい地上のリンゴが極上の美味さってことやぞ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:51:57 ID:U3OTg0OTQ
人間を殺さないと自分が死ぬからな
食事と一緒
0
67. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:07:35 ID:U5NzUyNTU
>>21
ただ寿命が伸びてる感覚はないから虚しいのがな
ノート使うの忘れて消滅する死神もいるって話だし
0
23. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:56:05 ID:I1OTg2OQ=
キュウべぇがだましたってーのにピンとこねぇ
まどかちゃん達には悪いが明らか裏がある口ぶりだったし 中学生にしたって都合よすぎね?って疑って然るべき
0
46. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:19:47 ID:E3ODMyNzE
>>23
命かけて化け物と戦わないといけなくなるから相応のデメリットというかリスクはまどか達も知ってるし(実際目の前でマミさん死んでるし)そのリスクはちゃんと勘定に入れた上で契約の判断してるから他のリスクの可能性に目が行かないのは不思議じゃない
ソウルジェムの仕組みや魔女の正体は明らかに予想しようがないリスクだったからね
0
56. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:31:01 ID:g2NjMwMzE
>>23
事故で死にかけだったマミさんの契約とか完全に騙しだろ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:56:41 ID:M2MTY4MTk
最初から最後まで月の自業自得みたいなところあるからかな…
試しにって人殺したのも新世界の神名乗ることにしたのも死神の目を自分で契約せず人に任せたのも全部自分のせいだからリュークにヘイトいかない
0
25. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 21:57:01 ID:c4MDkyMzE
最初から全部喋って自分は敵でも味方でもないことを告げてるからな
その上でノート破棄で後戻り出来る機会も与えてる
キチンと嘘偽り無く説明してるのは大きい
0
26. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:00:14 ID:A0MTI3NTk
読者には無関係だがシドウの私物借りパクして他人に使わせてる極悪人
0
27. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:00:42 ID:k5MjM3NjU
ライトが破滅したのは本人の無能で勝利エンドの可能性も本人次第だった
最初から破滅を織り込み済みのインキュベーターとはちがう
0
38. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:10:21 ID:A0MTI3NTk
>>27
月が破滅したのは月の無能ではなくメロが動いたのとご都合のような運が悪かったせいだぞ
メロが動いてなかったら月の想定通りニア側が全滅してた
0
60. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:37:21 ID:c4MDkyMzE
>>27
しかもノルマが達成出来れば魔法少女どころか地球が破滅しても構わないスタンスだからな
リュークは自分達の食料(みたいなもの)である人間を滅ぼす気は無い
0
28. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:01:06 ID:gwNzYwNzI
とにかくスタンスが一貫してるからな、別に味方でもないし裏切ってもいない
0
36. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:09:16 ID:Q3MDcxNQ=
少なくともきゅうべえみたく口先八丁で自分の都合のいいように誘導してエネルギー源にしようとしたりしないもんリューク
0
37. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:09:46 ID:E4MjY5ODY
超常の力を持つノートをわざと落としてそいつの行く末を見守りたかっただけの存在だし別に倫理的な規範が同じ人間という範疇にもないしノートを使うことを強制したわけでもなんでもなく勝手に使っただけだからだろうな
0
39. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:10:29 ID:M1MTg3NTE
QBは契約内容を説明せず後から言及される事が経験上わかってるのに「訳が分からないよ」とかほざくのがね…
日本語も人間の感性も把握してて最終的に魔女になる事を説明したら誰も契約しないの分かってて説明を省くんだから批判もされるわ
0
41. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:16:43 ID:Q0MzM2NDM
退屈なんで人間にデスノート与えたら面白そうってだけの愉快犯だからなぁ。
月を意図的に選んだわけでもないが、ベストな人間に拾わせた引きが強過ぎる死神なのが問題だけど。
0
42. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:19:02 ID:YxODYyNA=
一応どちらかといえば愉快犯のリュークより宇宙の管理維持のために他所の星の下等生物利用してるキュゥべえの方が正義寄りなんだが作品的には敵と味方(傍観寄り)だからな
0
43. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:19:19 ID:UzODg5NA=
人外だし
あくまでも中立の立場で観察に徹してたからね
0
50. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:25:34 ID:E5Mjk1Mzg
あそこで月助けたらレムと同じ末路になるかもしれない、リュークからしたら人間はゲームキャラみたいな感覚
0
51. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:26:35 ID:EwNzQwMTI
人外で生態も価値観も全く違うから人に当てはめてどうこう言ったところでなって感じ
あと自分のスタンスはこうだからっていうのを明確にして、最後までそれを貫いたから不快ではない
0
54. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:30:16 ID:U2NzU5MDA
裏表のないキャラで感情的にならない辺りがいい、なにかとコミカルだしね
そしてなにより主人公たちの邪魔をしないのが大きかった
上手く利用される事はあっても、最後まで月とLの対決を邪魔しなかったのが好印象
レムとかシドウはなんか変に横やりいれてくるからイメージ悪かった
レムはきっちり利用されて死んだからヘイトも薄れたけど
0
59. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:34:15 ID:A3NTc1MjM
たまに月に協力したりもしたが、シドウの件で足を引っ張ったのがそれを差し引いても大きすぎるので
何もしないと言いながらマイナスがデカい。そうしないと二部月は勝ち確だからストーリー上仕方ないのは分かるけどさ
0
61. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:44:10 ID:I1Njc1Mjg
今思えば主人公と居候キャラの関係をあれほどドライに描きつつヒットさせたのは凄い気はするな

てゆーかあのドライさは当時の少年漫画としては結構斬新だったな
0
63. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:52:35 ID:Y4OTQ0NTk
リュークがまどかを苦しめたら、まどかが可哀想という人達がリュークを批判するかも
キュゥべえがライトを苦しめても、ライトだから別にいいかとなるかも
0
64. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 22:57:53 ID:E3ODMyNzE
キュウベエは「何でも願い事を一つ叶えてあげる代わりに命がけで魔女と戦う運命を背負ってもらうよ」ってまるで契約のデメリットが魔女と戦う事だけかのように勧誘してくるんよね実際に願い事言う時も「その願いは本当に命をかけるに値するのかい?」とか言ってくるから他にデメリットがあるとは考えにくいわな
0
69. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:23:31 ID:UzNzg4ODc
神批判してもな
リアル世界の大体の神様よりマシだし
0
70. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:32:19 ID:Q5MDY3NjQ
リュークがジェラスだったら絶対顰蹙買ってたから
ルッキズムだ
0
71. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:38:57 ID:AwMzA0NTI
単純に、誠実さが違う
0
72. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:42:44 ID:c2NTQyNDg
キュウベェと違ってリュークの目的は最初から説明されてるし一貫もしてるからな
0
73. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:46:54 ID:gzMTA0MzM
リュークがデスノートを人間に渡したのは世界に対しては害のある行為だったけど、
渡された本人(月)にとっては害のある行為ではなかった
デスノートを使うことの影響について誤解なく理解し深く考えた上で
それでも使おうとする人に使ってもらおうとしただけで、
真実を知ったら悔いるような人をだまくらかして利用しようとはしなかった

現実とは違って物語である以上悪役は必要なので、
アンフェアであることを理由に嫌われることはあっても、
悪役であることそれ自体は嫌う理由にならない
0
75. 名無しのあにまんch 2025年05月19日 23:55:30 ID:M0OTYxMzk
桃鉄の貧乏神と大差無い、憑かれた時点で大惨事
0
77. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:08:35 ID:Q1Mjg2ODA
たしかに死神だし・・・で終わりなんだけど、これって日本人的感性なのだろうか?
海外だと普通にこいつ嫌い!みたいなことあるかね
0
78. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:16:57 ID:gxMjYwMA=
こいつの立場で死神なんて言うもんならもっと露悪的なイタズラもできただろうにな
暇潰しと言いつつ自分は干渉しないのお行儀がいいぐらい
0
82. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:36:30 ID:E1MjMwNDA
デスノートは月とLの知略や駆け引き重視の漫画で
まどマギは少女たちの感情や共感を重視した漫画というのもある
0
83. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:39:53 ID:AwMDkyNDA
月が破滅したのは全部月の自業自得だし、
そもそもデスノートの終盤読んでて、月の勝利を願っていた読者ってそんなにいないんじゃねえかな
逆にニアを応援してた人も少なそうだけど
0
85. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:52:38 ID:AxNTA1NjA
都合の悪いことを言わないのは詐欺の初歩的テクニックなのに
QBがまどか達を騙してないと判断できる根拠がわからん
0
86. 名無しのあにまんch 2025年05月20日 00:56:03 ID:UyMjM2NDA
キュウべぇは最初のテレパシーからしてお芝居だし、「不可能に決まっているじゃないか」とか完全に騙してんだけど
「収穫を増やす為なら騙しもするよ」じゃなく「騙したなんて人聞きの悪い」ってスタンスなんよな
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