【ナルト】万華鏡ガチャとかいう便利そうな加具土命がハズレ枠の魔境ガチャ
1: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 15:42:49
2: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 16:26:02
神威がチートすぎる
3: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 16:28:22
神威除けばそこそこ横並びのレアリティだと思うわ
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4: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 16:30:18
サスケが参戦した第三次終盤以降だと月読が効きそうな敵が残ってないからそっちが環境落ちじゃね？
6: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:00:52
神威だけアイヌ語なの異質な感じでなんか好き
7: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:03:18
別天神も相当やばい能力だと思う
何も信じられなくなるぞあれ
何も信じられなくなるぞあれ
10: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:25:47
神威も原作での無双は柱間細胞で視力低下踏み倒してる面が大きいので
11: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:27:06
両目加具土命、両目天照という地獄
14: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:35:22
>>11
正直サスケのも両目同じ術名で良いような気はする
正直サスケのも両目同じ術名で良いような気はする
12: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:32:31
加具土命ってハズレに見えて実は低燃費炎遁だからそこまでハズレじゃないよね。
13: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:34:32
>>12
カグツチ単体でも点火できるのが描写されるまでかなり時間掛かったのが心証を悪くしてる節がある
カグツチ単体でも点火できるのが描写されるまでかなり時間掛かったのが心証を悪くしてる節がある
56: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 05:01:26
>>12
低燃費か？ アイアンになったから良いけど
サスケの視力低下のペース早過ぎる
明らかに病弱で使用年数多いイタチやカカシとオビトとかより消耗激しい
低燃費か？ アイアンになったから良いけど
サスケの視力低下のペース早過ぎる
明らかに病弱で使用年数多いイタチやカカシとオビトとかより消耗激しい
57: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 05:02:17
>>56永遠や、すまん
15: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:38:17
カカシオビト>>>イタチ>サスケ>>>>>シン
個人的にこんなイメージ、能力不明のマダラと最強すぎるけどデメリットもデカすぎるシスイは判断しづらいから除外した
個人的にこんなイメージ、能力不明のマダラと最強すぎるけどデメリットもデカすぎるシスイは判断しづらいから除外した
22: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 18:15:24
>>15
マダラとイズナ、地味にどんな万華鏡の術使ってたか知りたかったとこあるよな
マダラとイズナ、地味にどんな万華鏡の術使ってたか知りたかったとこあるよな
16: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:41:07
話の都合で印象に差があるだけで設定的に明確な優劣がある訳ではないとは思ってる
別天神なんかは効力が凶悪な分インターバルも重いし
別天神なんかは効力が凶悪な分インターバルも重いし
17: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:42:44
別天神のインターバルとかも柱間細胞だとある程度どうにかできたりするんかな
18: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:44:14
>>17
実際ダンゾウは相当短縮はしてた
それでもサスケ戦には間に合わなかったが十数年に比べれば大分
実際ダンゾウは相当短縮はしてた
それでもサスケ戦には間に合わなかったが十数年に比べれば大分
20: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:49:43
>>17
柱間のチャクラがあればチャージ早くできるとは実際イタチが言ってるはず
柱間のチャクラがあればチャージ早くできるとは実際イタチが言ってるはず
55: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 04:59:14
>>17
ダンゾウは会談中に発動してからサスケ戦ラストには回復してるから相当なリキャスト短縮に成功してる
ダンゾウは会談中に発動してからサスケ戦ラストには回復してるから相当なリキャスト短縮に成功してる
19: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 17:45:59
踏み倒しナシなときのだら先でも十分に便利だから神威はすごい
27: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 20:31:46
>>19
片目でアレだから参っちゃう
片目でアレだから参っちゃう
32: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:02:47
>>19
便利だけどすぐ視力落ちるぞ
便利だけどすぐ視力落ちるぞ
21: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 18:02:50
別天神はなんかSCP感ある
23: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 18:34:51
カグツチは点火可能だから要するに本質的には低燃費で武器などに纏わせたりとか意図してるところは分かるんだ
確かに対人では防御不可能面が強いのも分かるし本来は当たりの方なんだろう
本編が怪獣大決戦になってるせいでアマテラス前提なのが悲しい
確かに対人では防御不可能面が強いのも分かるし本来は当たりの方なんだろう
本編が怪獣大決戦になってるせいでアマテラス前提なのが悲しい
24: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 19:14:01
シスイって両目別天神だっけ？
燃費悪そう
燃費悪そう
26: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 19:21:15
『あれ程のカグツチ』
好き…
好き…
29: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 20:57:59
>>26
現役世代の人間がこう言ってる以上開眼者は普通にかなりの数いたと考えるのがやっぱ正しいのかな？
現役世代の人間がこう言ってる以上開眼者は普通にかなりの数いたと考えるのがやっぱ正しいのかな？
30: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:00:11
>>29
万華鏡は写輪眼の開眼者がさらに強いショックを受けると
開眼するもんなので
戦争中はそら多いだろうな
万華鏡は写輪眼の開眼者がさらに強いショックを受けると
開眼するもんなので
戦争中はそら多いだろうな
31: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:00:19
>>29
うちは一族の歴史を考えると血みどろの争いが起きていた方が自然臭いからね
うちは一族の歴史を考えると血みどろの争いが起きていた方が自然臭いからね
28: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 20:38:19
万華鏡に目覚めた時点で瞳力上がって幻術スキル高くないサスケでも人柱力やダンゾウに掛けられるから実際固有瞳術使わなくても便利ではある
33: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:04:46
命名法則が外れているのと本来の写輪眼との能力の関係のなさ、輪廻眼の能力との似てる面で神威がオビトが先祖返りして発現した能力という考察好きなんだ
45: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:05:11
>>33
神威発現した時点で外道魔像で培養した柱間細胞とゼツくっつけてるから何かしら影響あったのかも？
神威発現した時点で外道魔像で培養した柱間細胞とゼツくっつけてるから何かしら影響あったのかも？
34: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:06:42
カカシのは大きいものを対象にするときはためが必要みたいなのも
言われてるほど万能な能力ではない点
サスケのスサノオの矢を飛ばせたり速さにはかなり対応できるのはプラスだけどね
言われてるほど万能な能力ではない点
サスケのスサノオの矢を飛ばせたり速さにはかなり対応できるのはプラスだけどね
35: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:07:04
万華鏡写輪眼持ちの人間がゴロゴロいる戦場あまりにも嫌だな
柱間もいない頃からそんなやつらとどうやって渡り合ってたんだ千手一族は
柱間もいない頃からそんなやつらとどうやって渡り合ってたんだ千手一族は
36: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:10:41
サスケが永遠の万華鏡持ちになってから戦ってる相手が
影以上の作中トップクラス相手ばっかりだったのが
天照とカグツチの印象を悪くしてるけど
正直それクラス相手なら他の能力を持ってたり
イタチやシスイが戦っても万華鏡の力が通用しないとかになるよね
影以上の作中トップクラス相手ばっかりだったのが
天照とカグツチの印象を悪くしてるけど
正直それクラス相手なら他の能力を持ってたり
イタチやシスイが戦っても万華鏡の力が通用しないとかになるよね
37: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:13:12
>>36
サスケが便利に黒炎を使い倒せていろんな技が使えてるのだいたいスサノオのお陰だからな……
貢献度が高いんだけど分かりにくいポジ……
サスケが便利に黒炎を使い倒せていろんな技が使えてるのだいたいスサノオのお陰だからな……
貢献度が高いんだけど分かりにくいポジ……
38: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:14:43
そもそも万華鏡開眼した時点で最低限スサノオは保証されてるようなもんだし開眼できれば大儲けよ
40: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:20:19
>>38
基本的にはアマテラスって視点発火のガー不炎攻撃でしかないからな
単独で持つならその発生させられる炎そのものの威力は低くてもそれでもガー不性質は残った上で武器に纏わせたりとかの応用が効くカグツチのが明らかに有用よ
基本的にはアマテラスって視点発火のガー不炎攻撃でしかないからな
単独で持つならその発生させられる炎そのものの威力は低くてもそれでもガー不性質は残った上で武器に纏わせたりとかの応用が効くカグツチのが明らかに有用よ
39: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:15:44
そもそも天照はイタチの時点でかなり対応されてた
まあ対応もホイホイできるものじゃなかったりしたけど
天照と加具土命どっちかだったら加具土命かな
月読と別天神は最終的には環境落ちするし
別天神はそれでなくても使い惜しみしそう
まあ対応もホイホイできるものじゃなかったりしたけど
天照と加具土命どっちかだったら加具土命かな
月読と別天神は最終的には環境落ちするし
別天神はそれでなくても使い惜しみしそう
41: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:21:00
スサノオも永遠の万華鏡にしないと負荷がデカすぎるのに
永遠の万華鏡にした途端ノーリスクになる上に両眼がなくても使えるのは極端すぎるわ
永遠の万華鏡にした途端ノーリスクになる上に両眼がなくても使えるのは極端すぎるわ
42: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:25:04
強さじゃなくて因果的な話だけど
別天神は結局思う通りには使えませんというのを作中キャラが体現していたような
別天神は結局思う通りには使えませんというのを作中キャラが体現していたような
43: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:29:32
別天神はぶっちゃけ最強幻術と言ってもどこまでの相手に効くのかは未知数だよね
サスケ対イタチ戦の月詠みたいに大筒木や作中最上位の奴らには効かないかもしれないし
輪廻眼サスケの幻術の方が上の可能性だってあるし
サスケ対イタチ戦の月詠みたいに大筒木や作中最上位の奴らには効かないかもしれないし
輪廻眼サスケの幻術の方が上の可能性だってあるし
44: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:03:17
別天神は最強幻術扱いだけどシスイの二つ名が瞬身のシスイだしシスイもあんまり別天神重宝してなかったんじゃねぇかな
46: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:06:55
>>44
重宝出来るインターバルじゃないからなあ……
敢えてめっちゃ凄い幻術使えるんだぜ！という情報を流しまくってシスイと対峙する敵がそちらへ警戒割きすぎた隙をつく、みたいな活用はしてたかもしれない
重宝出来るインターバルじゃないからなあ……
敢えてめっちゃ凄い幻術使えるんだぜ！という情報を流しまくってシスイと対峙する敵がそちらへ警戒割きすぎた隙をつく、みたいな活用はしてたかもしれない
47: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:35:21
万華鏡写輪眼個々に違う能力が発現する方がよかったんじゃねえかと思う
48: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:13:39
>>47
斬魄刀みたいな？
斬魄刀みたいな？
49: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:17:05
終盤のインフレもあるけど地味にイタチの万華鏡はハズレ側な気がする
50: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:20:07
>>49
一人だけ初披露タイミングが第1部中盤だし流石にその辺りの割を食った感はある
というか当初は月読も天照もイタチ固有の予定だったのかすら怪しい
一人だけ初披露タイミングが第1部中盤だし流石にその辺りの割を食った感はある
というか当初は月読も天照もイタチ固有の予定だったのかすら怪しい
51: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:23:17
天照は当たったらほぼ勝ちだから物語の関係上まず強敵には当たらないっていう即死技の性を綺麗に体現しちゃったからな…
52: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:27:21
天照は代償の割に速効性に欠けるのがな･･･
侍の下っ端に当てた時でさえ鎧を脱いだらほぼ無問題はしょっぱすぎる
侍の下っ端に当てた時でさえ鎧を脱いだらほぼ無問題はしょっぱすぎる
54: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:30:56
>>52
一応初使用時は本来耐火性能の高い蝦蟇口縛りを状況的にごく短時間で破ってたし封火法印にしたって戦闘中に対策として使えるかは微妙だったんだけどね…
2部に入ってイタチ→サスケ、サスケ→ビーと殺すつもりは無い戦いに立て続けに投入されたらいつの間にかああなった
一応初使用時は本来耐火性能の高い蝦蟇口縛りを状況的にごく短時間で破ってたし封火法印にしたって戦闘中に対策として使えるかは微妙だったんだけどね…
2部に入ってイタチ→サスケ、サスケ→ビーと殺すつもりは無い戦いに立て続けに投入されたらいつの間にかああなった
60: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:56:53
>>54
天照はナーフされた気がするよね
本来視点発火で避けようがないはずなのに避けれることになったし、燃焼スピードも落ちてる
溜めが必要であろうが無かろうが発火自体はノータイムのはずなのに、移動時間が必要な加具土命より当て難いって未だに理解出来ない
そんな動体視力で大丈夫か？
火力はもしかしたら調節可能って線もあるけどさ
天照はナーフされた気がするよね
本来視点発火で避けようがないはずなのに避けれることになったし、燃焼スピードも落ちてる
溜めが必要であろうが無かろうが発火自体はノータイムのはずなのに、移動時間が必要な加具土命より当て難いって未だに理解出来ない
そんな動体視力で大丈夫か？
火力はもしかしたら調節可能って線もあるけどさ
61: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:33:42
>>60
敵のレベルが爆上がりしただけじゃね？
ノータイムに見えたのがロスタイムを見抜けない忍びしないからだったら説明つく
敵のレベルが爆上がりしただけじゃね？
ノータイムに見えたのがロスタイムを見抜けない忍びしないからだったら説明つく
62: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:12:55
>>61
視点”から”発火するんだから、本来視点から外れる以外の逃げようはないはずなんだ
当てられないなら動体視力が足りてないってことになる
でもサスケは本来スピード型で、戦闘に追いつけてるんだから視力は足りてるはずなんだよ
戦闘は視点じゃなくて視界全体で行うもんだって言っても、武器にエンチャントした炎が当たって視点発火が当てられないとか、サスケは自分の武器を目で追えないってことならんか？
視点”から”発火するんだから、本来視点から外れる以外の逃げようはないはずなんだ
当てられないなら動体視力が足りてないってことになる
でもサスケは本来スピード型で、戦闘に追いつけてるんだから視力は足りてるはずなんだよ
戦闘は視点じゃなくて視界全体で行うもんだって言っても、武器にエンチャントした炎が当たって視点発火が当てられないとか、サスケは自分の武器を目で追えないってことならんか？
66: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:28:38
>>62
そこら辺は天照の燃費の悪さによるものじゃないか
ローコストで撃てる技なら視点から発火を細かく連発して相手が避けても目で追うことで回避不能みたいにできるかもしれないけど実際は消耗が激しいから一点を狙う使い方になってるとか
そこら辺は天照の燃費の悪さによるものじゃないか
ローコストで撃てる技なら視点から発火を細かく連発して相手が避けても目で追うことで回避不能みたいにできるかもしれないけど実際は消耗が激しいから一点を狙う使い方になってるとか
79: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 11:28:37
>>62
視点から着火を例えば超スロー感知カメラでみたらピントがあった瞬間に目に見えない超高速のチャクラが飛んできて着火するとかじゃない？
雷影の避け方とかそんな感じだったし
視点から着火を例えば超スロー感知カメラでみたらピントがあった瞬間に目に見えない超高速のチャクラが飛んできて着火するとかじゃない？
雷影の避け方とかそんな感じだったし
59: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:46:39
イタチがやってたまだ万華鏡に開眼する前のサスケに天照仕込むのどうやったんだろうな
目の模様もイタチのだったし
目の模様もイタチのだったし
63: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:17:00
初期は視点発火だったけど途中から神威みたいに視てから発動まで時間がかかるようになったよね
64: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:21:20
>>63
人柱力オビトとかナルトを狙ったときは目を開いた瞬間に発火してた気がするけど
そのときはチャクラ溜めて使ってたから溜めの問題じゃない？
人柱力オビトとかナルトを狙ったときは目を開いた瞬間に発火してた気がするけど
そのときはチャクラ溜めて使ってたから溜めの問題じゃない？
65: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:27:30
ピント合わせたとこに着火、は初期描写からしても違和感ないし
視力が落ちれば落ちるだけピント合わせにも時間かかるためスピードキャラに対応できないは納得してる
視力が落ちれば落ちるだけピント合わせにも時間かかるためスピードキャラに対応できないは納得してる
67: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:36:56
どうしてもイタチの使う天照の描写が凄すぎるのとサスケの火具土命のパッとしない描写のせいな気がする，と言うか多分同じ天照と言う名前でも実は術が違う説ない？
69: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:50:49
>>67
神威も両目でいくらか性質が違うのを見るとわりと当たってそう
神威も両目でいくらか性質が違うのを見るとわりと当たってそう
70: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:50:53
>>67
まあ火力に関しては使用者というより時期によって弱体化した感が強い
イタチの場合左右で完全に別系統になった関係か片目で鎮火できるというのはあるが(サスケも慣れてからは出来るかも知れんけど)
やっぱイタチって万華鏡の別系統にしろスサノオの霊器にしろ初披露者になった関係で性能の良し悪しとは別に特殊になった印象はある
まあ火力に関しては使用者というより時期によって弱体化した感が強い
イタチの場合左右で完全に別系統になった関係か片目で鎮火できるというのはあるが(サスケも慣れてからは出来るかも知れんけど)
やっぱイタチって万華鏡の別系統にしろスサノオの霊器にしろ初披露者になった関係で性能の良し悪しとは別に特殊になった印象はある
68: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:49:48
イタチはサスケと違って天照鎮火出来るしね
燃え移った森が燃えたままだから消す気がないと消えないみたいだけど
年期の違いだと思ってたが神威を考えればなくはない
ところであの森の炎、ちゃんと封印してくれたんだよね？
燃え移った森が燃えたままだから消す気がないと消えないみたいだけど
年期の違いだと思ってたが神威を考えればなくはない
ところであの森の炎、ちゃんと封印してくれたんだよね？
71: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:52:56
>>68
確かナルト達が到達したときにカカシが神威で消火？してた
確かナルト達が到達したときにカカシが神威で消火？してた
72: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:56:49
>>71
神威の中大変なことになってない？
神威の中大変なことになってない？
73: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:57:52
>>72
突然腕とか現れる空間だから炎ぐらいどうってことない
突然腕とか現れる空間だから炎ぐらいどうってことない
76: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 11:00:40
>>71
このタイミングでオビトが何かあって神威空間に避難してたらどうなってたんだ
このタイミングでオビトが何かあって神威空間に避難してたらどうなってたんだ
78: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 11:09:45
>>76
マジレスすると神威空間は現実空間と座標が対応してるっぽいので遠くでカカシがなんかする分には別にどうってことない
マジレスすると神威空間は現実空間と座標が対応してるっぽいので遠くでカカシがなんかする分には別にどうってことない
74: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:59:42
爆弾に黒炎にスサノオの矢にと神威空間は騒がしいな
75: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 11:00:21
デイダラの自爆がそのまま飛んでくる神威空間に安全という文字はない
77: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 11:05:48
オビトがいなくとも地面に着火してたら燃え広がって一面炎空間になった可能性が
53: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:28:24
サスケは正直輪廻眼ガチャ大当たりの天手刀が結果としてどんな術も当たりになった感ある
術と人を入れ替えるとか異常キャンセル行動ヤリタイ放題やってんなぁ！
術と人を入れ替えるとか異常キャンセル行動ヤリタイ放題やってんなぁ！
元スレ : 万華鏡ガチャとかいう
