【金色のガッシュ!!】覚醒前のバオウ・ザケルガに心の力とはまた別のエネルギーが必要なのはなんでだろう？

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 20:29:09
どうして心の力とはまた別のエネルギーが必要なんだろう
本来のバオウが悪の心を喰う事に関係している？
2: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 20:35:16
>>1
ザグルゼム無しだとギガノ級に毛が生えた位の威力という。
3: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 20:39:52
本来のバオウは初手で撃てるから
なんか関係あるんだろうね
4: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 20:41:50
消耗すればするほどバオウを抑え込めなくなって本来の力に近付くって言われてる
真相は謎
5: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 20:46:45
本来バオウ使えないレベルなのにイレギュラーで習得してしまった＋バオウがそもそも敵の力を食ってパワーアップする特性を持っていた
一度に出せる最大出力でもバオウ発動に足りないので不足分を先にバオウに溜め込んでおける能力が発現したとか？
そもそも呪文は最後のトリガーみたいなもので大技使う時はまず本に心の力を貯めてから発動しなきゃいけないらしいし
6: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 20:47:01
封印のせいだろ
7: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 21:00:33
そんだけ苦労してさらに放つとかなりの脱力までするのに精々威力ディオガ未満なの酷すぎない？


封印が強すぎる…
8: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 21:05:13
キクロプの鎧が！
9: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 22:03:47
ここまでコスパの悪い主人公の切り札も珍しい
10: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 22:29:58
相手がギガノ以上の呪文出したらこれ出すしかないのは
やばかったな
11: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 01:37:56
魔本「清麿が優秀だしザグルゼムで十分すぎるから強い術出さんでも良いか…」


実際ガッシュも清麿がいるから大丈夫だ！
って悪い方向で頼って〜できる術が欲しいって願いが足りなかった気がするんだよな

ある程度の格上なら対処できるザグルゼムが万能すぎた
12: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 02:08:25
>>11 強い力が欲しいってなっても、基本的に”強い術が欲しい”にならないのがガッシュの基質なのもありそう

ザケルガはあの防御を貫く力が欲しいで発現したけど、威力だけ求めるなら中級術のテオザケルの方がよっぽど便利だったし

デモルトに対しても、力が無いとってなったけど、それで発現したのが術の力を上げる術だからね

リオウに清麿殺されて、あいつが憎い、ってなってやっと高威力術(テオザケルやバオウクロウ)や汎用術(ガンズ系統)が解禁されたわけだし
14: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 08:21:44
>>11
ガッシュ(清麿ならバンバン高威力の術出さなくてもなんとかしてくれるのだ！)

こうだぞ

魔本はあくまで翻訳ツール
22: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 09:20:28
>>14
ガッシュは気絶してるから自分の術の弱さ知らないのも原因かも
23: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 09:31:27
>>22
…盲点だったわ
ラウザルク以外気絶してるから自分の術の結果を見たことがないのかガッシュ
気絶から回復したときは敵が倒れてるか敵の術が自分にぶち当たってるか、清麿が自分抱えて吹き飛んでるかなのか
25: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 09:35:29
>>23
自分の術の威力がほぼ口頭でしかわからんって酷いなよく考えたら
何もイメージできん
27: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 14:04:56
術を撃つと気絶する設定
そういうことだったのか…
28: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 14:09:24
というかなんで術を撃つと気絶するのかもよく分からない…
46: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:34:44
>>28
口から攻撃するからなのかと思ってたけどエクセレスやガンレイズでも気絶してるんだよな
47: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:37:19
>>46
おそらくだけど発射台を口から出してるんじゃないかな
51: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:46:58
>>47
2のラシルドも口から出てるのは変わらずレール引いて場所指定してるっぽいしな
52: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:55:29
>>28
目の前ですげえ光って音が出るから一瞬意識飛ぶのかもしれない

いや真面目に考えてもあれなんだが
29: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 14:20:46
ベル一族共通の悪癖みたいなもんじゃねえかな
訓練したら直るみたいだし
36: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 06:03:44
>>29
10ヶ月放置されてたあたり時間さえあれば勝手に治るタイプの癖だったんじゃないか
13: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 08:19:15
他のキャラもディオガ級撃ったら脱力してた時期あるし、清麿の慣れとか心の力の上限とかも関係ありそう
15: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 08:25:37
切り札のしょぼさは他の仲間も大概だから…
というかチームガッシュの魔物達が戦闘に向いてなさすぎる
16: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 08:28:37
>>15
ウマゴン以外は全員術がチーム戦専用なんよな
総じて使える状況が限られてるし
雑に使える出し得技とか無いし
37: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 06:20:38
>>16
接近撤退も揺動撹乱も防御攻撃も全部こなせるウマゴンが安定しすぎてる
グルービー
64: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 23:37:36
>>37
vsゴデュファペアかなり好き
強化された魔物でも捉えきれないのほんと強いよね
しかもパワーもある
24: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 09:33:23
>>15
明確な味方で真っ当に強い連中はみんなデバフを食らうのも酷い
レインはパートナーが戦闘に不向きだし
ウォンレイは搦手で嵌められるし
テッドは実質2対1の防衛戦の上
チェリッシュの攻撃を食らいながら説得するしかなかったし
17: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 08:30:19
せめてコルルを仲間に出来てればなぁ
18: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 08:32:37
レインが仲間になっていれば…！

まあ全部レイン一人でいいやになるから作劇上よろしくないが
59: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:49:23
>>18
初級もしくは一節呪文のアボロディオがちょっとしたディオガ級みたいな規模してんのホントバグ枠よな
61: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 21:47:53
>>59
レインとゴームは基礎呪文の中にディオ節混じってるから威力が底上げされてんじゃないかとか言われてたな
19: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 08:38:08
おそらく呪文使ったときの心の力を一部喰って溜めてるんだろう
20: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 09:07:13
初お披露目で倒しきれてないデメリット付き最強呪文
コスパ悪すぎる…
21: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 09:17:49
ファウード編までは他の魔物が開幕雑にブッパ出来るギガノ級すら使えないからなあ
コーラルQのギガノにザグルゼム＋ザケルガで相殺してたけどいやそこドヤ顔するとこじゃねーから！
26: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 09:41:59
そして結局清麿が何とかするから強い術が欲しいとは思えなかったのかな
30: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 15:06:55
別のエネルギーってそもそも何?
32: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 16:27:42
>>30
心の力が弱まった事で封印からバオウが漏れ出したのを別の力が強まったと誤認したとかかもね
31: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 16:23:36
清麿が一気に消耗することからすると清麿を喰うことで発動してるんだろうな
とはいえ封印状態のバオウに術者を勝手に喰うほどの力はないので、消費した心の力を養分にすることで辛うじて封印をすり抜けて力の切れ端を顕現できてるみたいなイメージ
33: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 19:17:20
メタ的には初手で出せず、かつここぞという場面で役立つようにした結果だろうな…

まぁ石板編あたりから火力不足が顕著になり始めて、ザグルゼムという増強技まで出たせいで封印解除が遠のいたんだがな
34: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 19:35:06
術を複数回使わなきゃいけないって正確ではない気がする
初回発動時失敗から別の術挟んでないし
35: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 20:04:05
「戦いのボルテージが上がり心の力を消費したことにより半端にバオウの封印が解けかかった状態」
ってのが納得したな初期バオウの考察だと
ゼオンに記憶弄られた結果早すぎる時期に中途半端に封印が解けかかったとかなんかな
38: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 06:26:53
記憶のあるガッシュにとって「同じ顔をした魔物」なんて心当たりしかないだろうから記憶奪ったのはファインプレーを超えたファインプレーなんだよな
39: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 06:41:11
ラウザルク発現時も『清麿がこれ以上傷つかなくてよいようになりたい』って気持ちで出てきてたしなぁ……
そんでザグルゼム覚えたらあとは上で出てる通り清麿がなんとかしちゃったから……つまり清麿が悪いな！
40: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 07:06:17
それまで心の支えにしてた兄に恨まれていたと知ったとか攻撃力ないだけで負の感情としてはポイント高そう
怒りというか絶望だけど
41: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 07:21:09
クリアの悪い消滅の力も食べてたのでマイナスエネルギーなら全部バオウの可食範囲
42: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 07:39:07
テオ、エクセレス、ガンレイズ、バオウ・クロウはバオウ出る前に出る術だと思うの
43: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 08:53:23
バオウじゃなくてエクセレスでなんとかなった場面しこたまあったよな
44: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 11:37:47
バオウが第四の術面してるのがおかしい
45: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:20:34
禁術扱いの術はコルルやデモルトとファウード編入る前から数多いけどバオウだけ異質だったよね
48: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:38:49
〇〇だ！ウマゴン！→メルメルメー！で大体解決してくれるのすごいよね
マスコットキャラの姿かこれが
49: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:42:29
ウマゴンも技4つしかないし、なんならほぼ上位互換しか出てない
50: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:44:30
雷句もジケルド出したときはこんなに使い所がないとは思ってなかっただろうな
60: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 21:15:09
>>50
ジケルドは使い所がありすぎたから
活躍できないシーンばっかりになったんじゃない?
町中で当てれば拘束されるか四方八方から金属が凶器になって飛んでくるから
序盤の身体能力が普通の魔物だと酷い描写になりそうだし
53: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:58:41
みんなが封印壊そうとファウードに最大術撃ってる中1組だけ弱い術（ザグルゼム）連発してる謎の奴らがいる

他内心困惑してそう
54: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:59:52
兄貴のゼオン見る限り口からの発射に関しては訓練すれば変えられるんじゃねえかな
そら手の方が使い勝手が良いわというかガンレイズは手から発射するのが前提の術というか
55: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 18:11:03
>>54
でも視界が悪くなるというデメリットに目を瞑れば
口からの方が目と近いから照準を合わせやすいし当てやすいというメリットもある気もする
手だと向けた瞬間に気づかれたり攻撃を受けることでズレる可能性もあるし
56: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:26:55
というか使いづらさでいえばジオウも中々だと思うけどね
弾幕タイプの呪文でしかも全部自分で操作しないといけないから気絶と相性が悪い
57: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:29:35
>>56
これも清麿っていう優秀なサポーターがいるって安心感もあってこの性能になったのかもしれないな
67: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 02:05:44
>>56
獣の形をとる〜オウ節だけど性能はレイラ、パムーン型なんだよな
58: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:45:02
ガッシュの話って普通にいくと
1000年の魔物編でテオ～ギガノ、ファウード編でディオガかそれ以上覚えてるのが普通なのにテオザケルすら覚醒するまで覚えなかったのが
62: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 22:32:50
覚醒前のガッシュはドラクエで言うならMP100の魔法使いが
メラ・マホカンタ・バイキルト・マダンテみたいな技構成だよね…？
63: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 22:56:09
封印されてる状態だから清麿が疲弊するだけで済んでた
65: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 23:38:29
心の力が低下して封印が弱まったから撃てる説
66: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 01:57:28
冷静に考えると悪の心を食うって性能も謎だなバオウ
魔本に近い能力だしなんかあるのかな

元スレ : 覚醒前のバオウザケルガってさ

 

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1. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:37:24 ID:M3OTA1NzY
緩んだ封印から勝手に出てきてるだけなので術としてはノーコスト+ただしバオウなので生命力は奪う
って感じのイメージだ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:55:54 ID:QwOTUzNDc
>>1
初期バオウは封印の都合上「中身のほとんどないガワだけバオウ」
こいつに他の術の過剰エネルギーを喰わせることで、それなりに強い術になる

覚醒したら、中身のミッチリ詰まった「純粋なバオウ」
ただし、中身があるから「意志もある」危険なバオウ

……みたいに自分は解釈してる
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:37:48 ID:MwMTY2NTg
闘争心や相手を倒したいみたいな負の感情を喰らって強くなるんじゃないかな?
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:43:11 ID:EyNDE1NzI
ザケル→並
ラシルド→強呪文には弱い
ジゲルド→相手を選ぶが基本使えない
バオウザケルガ→ピーキーな上に使うと気絶する
ザケルガ→ザケルよりはマシになった
ラウザルク→燃費が激しい
ザグルゼム→コンボ技前提なので手間がかかる

ぶっちゃけ、こんなんでよく石盤編まで戦えたよな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:46:22 ID:cwMTIwNDA
>>3
ラウザルクは別に燃費悪くないのでは？
ラウザルク中に他の術が使えないから問題なのであって、身体能力強化は優秀だよ。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:26:34 ID:k2MzYzMzY
>>6
ラウザルクはラウがついたザルクで
ザルクはザケル系の初級強化だとして
ラウがゴウシュドルクのゴウのような強化の意味か
シュドルクのシュのような種類的な意味か
後者だとするとやっぱり周囲の成長段階と比べて出力不足っぽいよね
そして攻撃呪文の成長段階をみるにその可能性が高そう
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 21:31:34 ID:c0ODg3Nw=
>>20
ドルクを貫いたザケルガと同威力以上のゼガルガを受けてもラウザルクは弾き飛ばしてるので強化のほうだと思うよ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:48:13 ID:E4NjkxMDc
>>3
清麿が頭よすぎてなんとかなってたからな...
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:01:26 ID:c1NTkyMjI
>>3
バオウザケルガがピーキーな代わりに超威力の術ならまだ良かったんだが普通に打ち負けるし強化重ねがけしないとあんまり通用しないの酷すぎる
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:27:15 ID:g3NTQ2MTk
>>3
清麿がザグルゼム上手く使い過ぎたせいでガッシュが新呪文必要と感じなかった説好き
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 20:03:40 ID:kxNzQxNjk
>>21
佐野がレベル2に覚醒しなかったのに似てる
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 20:18:13 ID:I1MzM2OQ=
>>21
何発も打って連鎖のライン考えてようやく敵の大技１発と五分とか普通どうやってもごり押しで負けるからな
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 21:01:55 ID:g3ODE2OA=
>>3
ザグルゼムはその後に術使うコンボ前提なのに
ザグルゼムそのものが不意打ちか体制崩さないと
魔物本体に当てれない性能なのがキツすぎる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:43:29 ID:cwMTIwNDA
昔は技を使った分だけ格ゲーのゲージみたいに貯まっていく何かだと思ってたけど、設定を考えたら封印が弱まってるって方がしっくりくるな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 20:01:40 ID:k3MDIwNDc
>>4
自分もバオウは使えば使うほど心の力は減るけどバオウゲージが上昇してくイメージだったな
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 05:28:13 ID:c1NDc1NjA
>>38
作中で清麿が使えば使うほど溜まる力もあるってバオウ撃ってたからね。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:44:10 ID:c0MTM1MDY
ウマゴンほんとバランス良いよなー
パートナーが騎乗できるのも有利だし
0
56. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 05:29:35 ID:c1NDc1NjA
>>5
そのパートナーもマジになればかなり上澄みだしな。
決め台詞もカッコいいし。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:48:06 ID:g2MDE0NTY
呪文を使うことで生まれる感情、戦うことで新たに生まれた闘争心を心の力にしてるって考えてたけど心の力とは別のエネルギーって考えもあるんだね
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:48:40 ID:kxOTAwMjA
封印を破るのにチャージが必要なんだと思う
本人の魔力が弱まることで封印が緩むのか、呪文を使う際に魔力の一部がチャージされる仕様なのかはわかんないけど

あと、ガッシュの気絶は十中八九封印関係だと思われる
デュフォーの特訓でも改善しなかったのが、魔界に帰ったら即効で治ったからな
0
61. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 06:44:23 ID:Q5MjYzNTQ
>>9
自分は初期のバオウは別に封印とかされてないガッシュ自身のバオウだと思ってる
バオウは相手の術を吸収して強化できる特殊な術だけどガッシュのバオウは未強化だから自分の術を使った時の意志の力をエネルギーにして打ってた説
覚醒後は封印してた王様が育てたバオウの封印が解けちゃったから術を使用してチャージしなくても連発できるようになったと
後はクリアを倒したバオウは王様の育てたバオウじゃなくみんなの意思をチャージして打ったベルワンのバオウだとエモくね？
0
62. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 06:54:49 ID:E1NzU0NTI
>>61
王様がバオウを抑えきれなくなって渡してるからバオウの術の継承と王様のバオウの封印の両方がセットで
闘争心とか負の感情をチャージすると王様バオウが出てきちゃうからゼオンには渡せなかったとかなら話も繋がりそう
後ガッシュのバオウ相手の術で強くなってる感じあんまりしないから、ラストシーンのバオウが初期バオウ君なら正の感情しか食べない偏食のバオウで王様バオウにチャージされた説が自分の中である
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:49:28 ID:EyNDE1NzI
考えたら石盤編までだと味方陣営でキッドが個人戦最強だったりするのかな？
10個も術を会得しているし
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:40:00 ID:EwNTAxMDE
>>10
ウォンレイとどっちが強いかだな
術の数とパートナー性能じゃキッドだけど本体はウォンレイの方が強いだろうし
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 05:30:34 ID:c1NDc1NjA
>>10
ミコルオ・マ・ゼガルガまで入れるんならそうだと思う。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:49:45 ID:U4NTA2OTA
へぇー色んな考察あんだなーって適当にスクロールしてたら、ん？今なんかえちな画像が！
って戻ったらウマゴンの画像だったわー馬鹿にされてて笑っちゃった
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:55:05 ID:EyNDE1NzI
>まあ全部レイン一人でいいやになるから作劇上よろしくないが

第一呪文がいきなりディオガ級って普通に考えるとヤバいよな
本人が早々に退場することを望んでたから術が増えなかったけど、十分最終章でも戦えるくらいのポテンシャルはあったと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:39:40 ID:g2MDE0NTY
>>12
むしろ呪文をポンポン覚えて困るレベルじゃなかったっけ？パートナーが未熟だから魔物側の精神的成長が早い＝呪文の覚えが早いエシュロス、ゾボロン、(キッド)パターンだと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 19:15:43 ID:I2OTk3MzQ
>>12
パートナーデバフもあったが、そこを解消できれば千年魔物編までは苦戦すらしなさそう
ゼオンがキツすぎるんで、そこでレインは脱落かな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:57:37 ID:c5MzQwMjM
エクセレスのランクってギガノとディオガの間くらいか？習得者がガッシュとパムーンしかいないから分からんな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:02:40 ID:Q1MTUzMDg
>>13
描写的にはディオガかそれ以上に見えるけど
その2人だしな…
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:34:02 ID:k2MzYzMzY
>>13
強化ガッシュでディオガ級の描写なら本来の威力というか等級としてはギガノくらいかね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 19:20:18 ID:QxMDcyNDk
>>13
普通にオーバーディオガ
ガッシュとブラゴの第一の術同士が相殺してる＝魔力がほぼ互角な状況でディボルドと相殺してるか同じら
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 19:25:58 ID:AxOTMzOQ=
>>13
初級
ガ系
二節呪文
テオ級
―――雑魚の壁―――
ギガノ級
エクセレス
ディオガ級
エクセレス（覚醒or特化？）
―――実力者の壁―――
三節呪文
超ディオガ級
―――別格の壁―――
シン級

おそらく呪文の序列はこんな感じ。
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 22:01:23 ID:E0NDE4ODU
>>35
テオとギガノは中級だからほぼ同格のはず
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51. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 00:03:59 ID:A0NTMxNA=
>>49
ギガノは上級だよ
実際デバフ状態ギガノレイスをテオラドムは相殺にしかできてない
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64. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 11:50:37 ID:kzNTQzOTY
>>49
ゲームとかカードのどのメディアも威力はギガノラドム>テオラドム扱いになってるし
ゾフィス戦自体もギガノ>テオってはっきりかかれてるから同威力ではない
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 19:58:06 ID:U0NzU5NzY
>>13
ディボルトと相殺してるからディオガより全然強いぞ
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47. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 21:31:35 ID:YyNTUwOTA
>>37
それは覚醒ガッシュのエクセレスだからじゃない?
本来と言うかパムーンのエクセレスは術の規模的にディオ級、強くてもディオガ級
てかディオガ・ファリスドンは上からしか撃てないんだったらディオガ級としてはかなり使いづらいな
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66. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 15:13:29 ID:U5MzgyMTg
>>47
最終戦はもうガッシュのザケルとブラゴのレイスが相殺してる時点で二人の魔力は互角なんだから覚醒ガッシュによる魔力の優位はない
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68. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 19:55:30 ID:YxNzk5MjE
>>66
エクセレスとディボルト・ジー？が同威力の描写だから魔力補正は互角とも言い切れないかも
初級呪文の挨拶代わりでシェリーがギガノ程度を地力で補った可能性もある……女性のはずなのに清麿よりもゴリラ顔で応戦してたし
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 17:58:35 ID:E0NjE4MTg
術で放たれたものとはいえ大岩と相殺と考えるとなんともいえない威力
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18. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:11:40 ID:c1NTkyMjI
>>14
初期バオウはデメリットあるくせに中級呪文くらいの威力しかないクソ術だった気がする
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17. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:02:40 ID:MyMzY2ODI
ファウード編のウマゴンめちゃくちゃ活躍してるから
ウマゴンだけ術優秀なんだよな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:43:53 ID:EwNTAxMDE
>>17
ウマゴンは種族特性や当人の才能と当人の気質・願いが上手いこと合致してるケースだからね
キャンチョメとかは当人の気質が戦闘向けじゃないし、ティオはあの乱暴者なのに才能がそっちに無くて
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42. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 20:40:37 ID:MyMDY5NDA
>>29
だから体鍛えるね…
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45. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 21:08:16 ID:g3ODE2OA=
>>17
ディオエムル・シュドルクが優秀すぎる
あれ１つで肉体強化、盾、遠距離攻撃、ディオガ級突破できる火力
全部兼ねてるのヤバすぎる
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:23:38 ID:k4MjUzMTU
ガッシュの魔力(清麿のここの力)で抑えられてるんじゃない？
だから技を使えば使うほど威力が上がるんじゃなく封印がとけてくみたいな
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22. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:28:31 ID:g0MzQxODA
ゼオンに記憶奪われた場所に行かなかったら発現すらしなかったのかな
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58. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 05:40:29 ID:c1NDc1NjA
>>22
自分が弱いせいでボロボロになってく清麿見てれば、いつかは発言しそうではある。
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24. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:37:23 ID:EyNDE1NzI
バオウザケルガは特別感はあったけど術の威力的にはそんな特別感はなかったな
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25. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:39:22 ID:Y2MTY1ODE
アニメ勢だけど、ザグルゼムで強化されたバオウすごいかっこよかったのは覚えてる。
まさかそのバオウも覚醒前とは思ってなかった
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60. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 06:13:12 ID:c1NDc1NjA
>>25
真バオウ初出しの見開きは芸術レベルにかっこいい。
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28. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:43:12 ID:A4MDE3NTM
バオウは悪いちからを
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:46:42 ID:A4MDE3NTM
>>28
修正
バオウは人の負の面をエネルギーにしてたから、戦闘が長く続く＝ボルテージが上がる＝戦意が募るだから？
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31. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 18:53:07 ID:UwMzUwNDY
まあバオウ自体イレギュラーで目覚めたっぽいしな
あれが無きゃもっとガンガン術覚えた可能性もある
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36. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 19:56:55 ID:UxNzA3Njc
まあでもこの仕様だから仲間と共に戦う理由付けになってると思う。
何時でも撃てて一発で決まる攻撃呪文は作者的に盛り上がりに欠けると思ったんだろうな。
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41. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 20:38:15 ID:c1MzQ5OTM
ゲームだと他の魔物もバオウと同じ仕様で最大呪文使うから勘違いするよね
でもゾフィスは小技撃ちつつディオガの力溜めてる描写があるし、心の力と別のゲージはある気はする
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43. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 20:45:39 ID:MyMDY5NDA
術使うと気絶するのは
電撃自体が他の属性の術と比べて術者側に強めの負担ある＋幼すぎ＋虐待による発育不良の合わせ技じゃねぇかな…
ゼオンが父親からの折檻で電撃ダメージ受けてるから電撃無効ってわけじゃなさそうだし
体力の問題かなんかベル家特有の絶縁する器官とかが成長して問題なくなったのでは
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48. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 21:39:09 ID:c0ODg3Nw=
ギガノに毛が生えた程度は流石に覚醒前バオウ過小評価しすぎだと思う
ギガノガランズ＋ダイバラビランガでも相殺しかできなかったの忘れてないか？
インフレに置いて行かれただけで覚醒前バオウも威力はそこまで悪くない
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54. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 04:40:46 ID:k2Nzg2Nzg
>>48
あの回は珍しく1回の戦闘で2発打ってるんよな
サイフォジオの回復力がイマイチわからねぇ
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50. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 22:13:49 ID:YyOTY4MDk
実はガッシュの術は根本にバオウを封印されているせいで、ガッシュを通してバオウの術を打っている扱いになっているせいで気絶してしまうのかと考えてた
だから、ガッシュ2で体内にバオウがいない状態になっていることが何かの伏線にならないかなーと
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52. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 01:37:18 ID:gwMzU4NDQ
>>50
外伝で気絶なしにザケル撃ってるから違うかな
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53. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 01:40:29 ID:g0NDQyNjI
そういえばガッシュの気絶癖って結局最後まで治らなかったな
魔界に帰った後は治ってたけど原因はなんだったんだろう
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59. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 05:44:25 ID:c1NDc1NjA
>>53
幼少期の心神衰弱で魔力関係の内臓が弱ってたと思ってる。
魔界に帰って、魔界の食べ物食べて治ったとか。
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63. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 10:40:54 ID:kzNTQzOTY
っていうかガッシュもだけどキャンチョメティオウマゴンってとことん火力のないチームでよく最後まで残ってたよな
清麿いなかったら詰んどるやろ
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65. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 13:49:52 ID:AxODY4OTI
他の術を使わないと撃てないバオウと、複数回撃ってチャージ＆連鎖のラインを整えるザグルゼムは相性いいと思うわ。
テオやエクセレス覚えればいいだけとか言っちゃいけない。
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67. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 20:47:24 ID:E2MjA4NzY
気絶するから自分の術の威力を知らない…
もしかしてガッシュって、ミリアラル・ポルクが効きにくい体質だったりする？
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