【感想】ワールドトリガー 236話 初めて見るのに見たことあるシーンが多すぎる【ネタバレ注意】

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13: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:01:41
やだ!二宮さん 良い隊長すぎ……………
14: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:02:04
頭下げたのそのタイミングだったのかよ!?
15: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:02:30
鳩が喋ったぁああ
16: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:03:15
今まで誰かの話から聞いていたものが回想として出てるヤバい
17: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:04:30
「納得は全てに優先する」か……
18: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:04:58
あしせん コロナになってたの??!!後遺症とかないとええな……
19: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:06:07
ちょっと情報が濃すぎね?
20: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:06:50
伏線回収…というか答え合わせのような回だったな
22: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:09:02
ザキさんに感謝しろカゲェ!!!
23: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:09:26
アッパー事件まで判明するとは
24: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:09:59
二宮隊がA級一位を目指してたという事実がもう好き
25: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:10:02
鳩原かわいい…かわいくない?(思考停止)
26: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:10:18
本人曰く「実家とは疎遠」で行方不明になっても荷物を引き取りにこないあたり鳩原の家庭環境がだいぶ複雑なのか実は全員亡くなってるのを周りには隠してるのかどっちなんだろう
27: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:10:32
全部繋がったな…
28: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:11:28
ユズルくんちょっと無神経過ぎないかな…?
ある意味キミも鳩原を追い詰めてるよ…
39: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:14:18
>>28
試験でもそれっぽいこと言われたから
その辺も注意しろってことでしょ。
49: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:18:16
>>28
でも、ああいう場面であのユズル以上の言葉何か言えるかって言うと
もう少し大人ならともかく、中学生にはなかなか無理じゃねって思うが…
29: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:11:37
ただの一般通過ザキさんに笑う。
それはそれとしてホントありがとうザキさん。
30: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:12:02
二宮さんが責任感じないようにずっと重くならない感じで振る舞ってたんだな3人とも
31: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:12:07
この辺の見たいこと全部見せてくれてたしかなまんぞく
33: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:13:06
根付さんはこれ、仕方ないよ
きちんと大人の対応とってるし
ただカゲと相性悪かった
35: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:13:30
まさかの二宮が出水に頭下げた理由とカゲがザキさんを慕っている理由まで出てくるとはね
カゲが根付さん殴った理由も根付さんとしてはしょうがない理由だったな
36: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:13:57
ザキさんええ人
37: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:14:02
思ったより強烈なアッパーだった
根付さんコルセット巻いてるし…
38: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:14:18
二宮さんってここまで悲しい顔できるんだな……
40: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:15:09
二宮隊影浦隊周りは「つながった…」「ようやく、コマ切れを説明してもらった(感無量)」って感じだけど
カゲがザキさん慕ってるっぽい理由もついでに明かされたのがちょと面白かったw
41: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:15:48
ユズルと電話しながら鳩原が歩いてるシーン トリガー使ってるのに武器ないし、道路のど真ん中歩いてて様子がおかしい これ、電話直後に密航……?
42: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:16:02
二宮隊・影浦隊メインの話なのに株が上がる男、柿崎国治
43: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:16:05
ザキさんはカゲの恩人だな…
44: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:16:31
鳩原に頼まれたわけでもなく自分から上に抗議に行き鳩原が人を撃てないままでも自分達でフォローする、A級で1位になったらまた自分が上に掛け合うって言って出水に技術を教えてもらうため頭まで下げたニノ、マジで良い奴すぎない?絶対あの鉄仮面で損してる
45: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:16:43
これはカゲはザキさんに頭上がらんわ
46: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:16:53
ガチな感じで顎入ってる…
そんでもって浮いてる…
降格だけで済ませた根付さんは
割と器が広いと思うよ
47: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:17:35
鳩原周りは分かってきたけど肝心の鳩原本人についてはまだ全然分からないのが本当にさぁ…
これだけ影響与えてるってことは間違いなく魅力のある人だと思うんだけど
48: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:18:07
個人的に1番反応したのは仁礼の鳩原に対しての呼び名「鳩っち」
50: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:18:32
ザキさんはあの状況で何をどうやって弁明したんだ…?
60: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:21:52
>>50
普段接してる身からの、カゲのSEの詳しい説明なんじゃね

知識としては知ってたとしても、根付さんがガチでカゲのSEに詳しかったら
あの場でああいう感情がカゲに刺さることも感情の操作までは無理でも、考えることは出来たはずだろうけど
心の声がそんなことは考えてないところ見ると、そうではないみたいだし
80: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:29:04
>>60
まああとは緊急事態の心中は情状酌量に値する、とかかね
でもそれらをザキさんが背負う必要が無いのはうん・・・
迅辺りにでも嗾けられたって可能性も無くは無いか?
115: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:43:38
>>50
>>60
>>80
カゲは多分「自分に憐れみを向ける」よりも「他チームメンバーに憐れみを向けた」ことに
怒ってるからそれをやんわりと伝えたとか。
51: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:18:56
二宮マジで優しいな……
東塾でコミュ力さえ鍛えれてれば最強の上司になれたろうに
52: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:19:21
カゲwwwwwww

ありがとうね・・・
53: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:20:03
鳩原が許せない理由は
「自分たち以外を仲間として選んだこと」
「理由を教えてくれなかったこと」
なのは、やっぱり鉄面皮の下は友情の男だよね
54: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:20:13
「疎開」って言葉が地味に重いな…
分かっちゃいたけど戦時中なんだなって
55: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:20:29
鳩原が思ったより千佳ちゃんっぽかった
56: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:20:30
ユズルのいつか人を撃てるようになるかもしれないしって言葉は鳩原を追い込んだような感じあるな
もちろんそんなつもりはないだろうけども
57: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:20:49
トリオン体じゃない根付さんを殴るのは流石にアウトだわな
58: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:21:11
これザキさんが影浦と犬飼を選んだ理由もここ関連か?
59: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:21:22
二宮さんマジで部下想いかつ献身的だけど本人にとってはプレッシャーだったのかな…
61: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:22:49
確かに鳩原、だいぶ作り笑いっぽい表情多いな
62: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:23:06
二宮曇らせ→根付さん吹っ飛びカゲアッパー→しょんぼり二宮は怒涛展開がすぎる
こっちの情緒がジェットコースターなんよ
63: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:23:07
なにかと巻き込まれる男 柿崎国治
64: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:23:28
ニノの行動が完全に物語の主役ムーヴなんよ・・・
65: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:23:41
いやあ、別に普段もカッコいいとは思ってるが
今月の二宮はほんとカッコいいな
66: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:23:46
撃てないやつはどこまでいっても…
ナンバー1狙撃手の言葉が重いなぁ
67: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:23:59
雨取「私の兄ならそういうことが出来ると思います」(クリティカルヒット)
69: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:24:44
>>67
麟児さんマジでなんか能力持ちだったりする…?
106: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:39:46
>>69
オッサムを騙した手腕を見るに、プロファイリングのタチ悪い使い方してる的なのじゃないかと思ってる
他の面子はともかく鳩原相手なら「俺も妹のために近界に行きたい」と言えば落とせそうだし
70: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:24:57
ここで歩道橋という“橋”が背景に大きく映ってるの怖すぎる 密航手助けしたんだからそりゃ鳩原は架け橋っすよね
71: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:25:02
マジ恩人だわザキさん
つーか根付さんぶん殴った事周知されてんだな
カゲ初登場時にバカにできたあの2人すごくない?
72: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:25:17
すげぇ!断片的に知ってるシーンが目白押しだ!
73: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:25:48
二宮さんが頭下げてるの、C級一杯見てるな
ここから木虎へまで噂が届いたんだなってわかるのもニヨニヨできる
74: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:26:51
・人が撃てないから遠征から外す
・遠征に行けないから密航?
・カゲのアッパーカットは鳩原とユズル関連
これ全部大昔から、それこそ2年の休載前からワ民に想像されてたことなんだぜ……?
Pixivでも漁れば上の設定による二次創作なんて腐るほど出てくる……
だからまあ、覚悟はしていたつもりなんだよ……

でも公式で……あしせんの絵と台詞で読んでしまうと……やっぱりこう……ダメージがでかい……
75: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:27:01
二宮さん感情で動くタイプなのが補強されたな
鳩原周りは最初裏切られた怒りと思ってたけど
その想いを利用した形になった協力者と
たぶんそれ以上に不甲斐ない自分を
許せなかったのかなぁ熱い男だ
76: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:27:34
想像していた5倍は鳩原NTRだった
77: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:27:44
今改めて見ると色々思う所あるなあ
110: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:40:44
>>77
そりゃ麟児さんの関係者である千佳と修がいる玉駒第二への当たりが強くなるわけだわ‥‥
113: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:42:40
>>110
密航計画知ってて通報しなかったオサムにキレなかっただけありがたい
116: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:43:59
>>110
しかも自分たちがやりたくてもできなかったことをやろうとしているという……
78: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:28:12
チカちゃんに言ってた部隊の環境に許されてるってのはそもそもニノのとこだったんだな…
79: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:28:20
自分たちに隠して自分たちではない人間の手を取って密航した
っていうのが想像したより影響大きかったんだなって思った
81: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:29:56
鳩原失踪前と比べて失踪後の二宮の表情が明らかに死んでるように見えるのはなんでなんだろう
そんなに顔のパーツを弄ってるわけでも無いのに……
83: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:30:31
単身で上層部に抗議して代替案をだして即年下に頭下げられる19歳(当時)
情にあつすぎる…なんで顔があんなに動かないんだ…
84: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:31:11
これで鳩原がチカ並にトリオン高ければ問題なく通ったんだろうね
あの当時はアフトの神のゴタゴタまでは知らなかったから鴨葱鍋になるとは思ってなかったし
111: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:42:18
>>84
二宮自身も千佳のトリオン量と今回の遠征計画知ったときによぎってそう
自分のトリオンがあれくらい多ければ非戦闘員(鳩原)を余計に乗せる交渉ができたんじゃないか
ボーダー随一と言われていたが遠征の後押しにはならなかったな って感じで
85: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:31:13
鳩原と話してるときのユズルがだいぶ表情豊かで鳩原いなくなってから相当落ち込んでたんだろうなってわかる
86: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:31:23
上層部への無茶苦茶な交渉って、ニノもこのときメンタルにペンチキメた感じか
それがどうして・・・
87: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:32:07
「あたしはダメなやつなんだ…」じゃなくて「あたしはやっぱりダメなやつなんだ…」って言ってるのが改めてつれえわ
88: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:32:35
二宮ー。お前どんだけ熱い男やねん…。
いやこいつ理屈より感情で動くって修に見抜かれてたわ納得しかねぇ。
でもユズルもこれで吹っ切れるだろ。この熱さに応えない男の子ではない。
89: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:33:15
クールで冷酷なキャラだと思ったら
天然なおもしろキャラ属性ついて
さらに仲間のために全力を尽くす熱血漢とか
好きになる要素盛り沢山すぎる好き
90: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:34:04
まさか合成弾のくだりが鳩原のためだとは思わなかったよニノ
お前、後輩のためにプライド捨てれるイケメンだったんだな……
91: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:34:20
鬼怒田さんのセリフが途中で切れているのがなんか気になる
92: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:34:31
回想のニノ、表情こそいつもの無表情だけど鳩原に対して普通に優しいので今の「あのバカ」「作り笑いの張りついた冴えない女」から伝わってくる感情になんとも言えない気持ちになる
93: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:35:21
二期の昇格禁止ってことは今回遠征がなかったら、二宮隊は今シーズンの成績で昇格試験は受けれたってことか
94: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:35:43
犬飼が抜け駆けと言ってるの、これ相当色んな意味で思うとこありそうな発言だな
101: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:38:46
>>94
「二宮隊はみんなでA級1位になって近界に行くのに、近界行くの抜け駆けした」って意味で、犬飼はそういう言葉チョイスしたように思える、今なら
95: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:35:57
特異ではないけど普通でもないと思ってた鳩原が大規模侵攻・ボーダーという特殊な環境ですり減りきった普通の子に思えてきた
96: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:36:14
二宮隊の皆も知ってたけど優しいな

ニレピカもゾエさんも優しいし
ユズルだって、鳩原の事もういいよ……って言ってるのは、隊の皆にこれ以上気を遣わせるわけにはいかないからだろうし

読んでる時より、今の方が涙出そうになってきた
97: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:37:29
というかちゃんと言葉を尽くして伝えた結果、重荷を背負わせたみたいなところあるから言葉足らずになったのかもな
失踪後は顔が下向きになりがちだから落ち込んでるように見えるんじゃないか
98: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:37:33
あれだけショボンとしてたユズルが千佳のためにやる気打したらそりゃカゲも張り切るわな
99: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:37:35
ユズルはなんていうか、端々に見える世界の狭さがとても中学生感ある
100: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:37:56
ぱっと見NTRやんけ~なんだけど鳩原側も二宮隊が大事だからこそ他の人と密航したっぽいよね
102: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:39:12
今まで根付さんアッパー事件はカゲかユズルに嫌味でも言っちゃったかと思ってた

事実が分かるとコレ根付さん悪くないな!?
大人の対応がカゲに刺さっちゃったけどこれ以上ベストな対応無いじゃん
即決で断っても粘って絡まれるだろうし持ち帰り案件にしようとしてアッパーだし
根付さんが無事に済む未来が無いのでは…
103: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:39:21
各々思うところがあるだろうに、隊長のために深刻にならないよう振る舞ってる隊員もすごいな めちゃくちゃ二宮さんを慕ってる……
今回遠征試験で隊長のいない場所にいるからこそ、鳩原関係で感じた自分の気持ち見せたりしてくれねぇかな〜 特に、犬飼は間違いなくカゲとのことも含めて話す展開ありそう 犬飼の誕生日直後だったのは既に判明してるし
104: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:39:23
今回1話のみ掲載のくせに内容濃すぎんよー
109: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:40:16
>>104
それな
心にガツンとくるものがある
105: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:39:34
ごめん、ちょっと辛えわ……
131: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:47:55
>>105
言えたじゃねえか・・・
でも鳩原は言えなかったんでこの話はおしまいなんだよ
107: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:40:00
ユズルが二宮隊がヒマに見えている理由が気になるな
どっちかというと影浦隊の方が…
108: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:40:16
鳩原を唆したかもしれない男の妹が鳩原に似てるの
改めて考えると情緒めちゃくちゃになるな???
112: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:42:19
登場人物全員優しいせいでこのモヤモヤを向けれるヘイト先がいないのよ……誰も悪くないからひたすらつれえ……
114: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:42:46
鳩原は「普通の人」なんだ
それでも弟を探すために
文字通り吐いても続けてきた
だけど人を殺せない人間を
戦争に駆り出すことはできない…
当たり前だけど辛いわ…この世界…
119: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:44:34
この5人で遠征行くぞって言ってこんな顔ではい…!って言われたすぐ後に密航かまされたら自分なら人間不信になる
121: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:46:04
二宮さん表紙巻「戦え。そして証明しろ。」のキャッチコピーに文脈が増えた…ち、遅効性……
122: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:46:10
前までの話では自分に足りてないものを指摘されて心を傷つけられたのに、今回はシンプルな辛さで心を傷つけられたんですが……
いつからワールドトリガーは精神リョナ漫画になったんだよ
135: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:49:09
>>122
記者会見の時からですね…
アレ平たくいうならルール上ネイバーに襲われた学生は正隊員が間に合わないなら死ぬべきだったって言われたようなもんだし…
123: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:46:14
家族が既に居ないのか言葉通り疎遠なのか分からないけど周囲が思ってる以上に孤独だったのかもしれない
124: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:46:17
二宮隊の皆が鳩原について割り切ってる風だったのは深刻さを感じさせないためだったのか???
125: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:46:21
鳩原ほぼ初登場なのに、第一声が「ごめんなさい」なのが凄く鳩原らしいと思った
126: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:46:31
は!?鳩原さん可愛すぎない!?
129: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:47:40
>>126
スレの流れ的に絶対今言うことでは無いけど、ひゃみさん以外の女性に辻ちゃんがたじろいでないのすげー違和感ある
155: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:57:00
>>129
鳩原先輩は最初から優しかったからな……
143: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:51:46
>>126
この気まずそうに俯いてる表情凄く千佳っぽいよな‥‥
132: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:48:31
いつかこんな笑顔を見せておくれ
133: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:48:35
こうなると後はいつ麟児と鳩原に接触したのか気になる
遠征落ちた後に接触済したのか、A級1位になるまで待てないから麟児達と密航したのか
鳩原周りが知れたら後は麟児周りも知りたいよ
146: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:53:40
>>133
ていうか遠征無理と言われた人と知らないとリンジさんからは声掛けられないんじゃないかな
となるとボーダーの関係者にスパイがいる
でもあの日鳩原以外で消えた奴はいない

これメガネくん勧誘のために迅さんが裏で手を回してない?(疑心暗鬼)
156: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:57:00
>>146
迅さんはペンチするまでオッサムしらんからそ!はないやろ
173: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:04:39
>>156
でもクガを知らないのに「この場所で〜」の発言があるんだぜ
複数ある未来で「誰かが何かをやってくれる」までは分かると仮定するとそのルート辿るのに必要な「知ってる人の未来」を見るまではできるんじゃないか?
鳩原が密航する未来見えてるだろうに止めないのを含めて何かあると思う

あくまでも知らない相手の顔は分からないしソイツの未来は見えないってだけで知らん奴と話してるのも助けてるのも見えてそう
134: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:49:01
疎開か………
今月はB級1位とB級3位(前シーズンは2位)の事情の話だったわけだけど
B級4位(前シーズン3位)のほぼスカウト組で構成されてる部隊の隊員が三門市に来た理由とかも
そのうちうえっとするような事情と共に明かされたりするのかね
137: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:49:54
城戸さんの『検討』もカゲが聞いたら
その場しのぎでぬか喜びさせてることになるのかな?
162: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:01:00
>>137
遊真のサイドエフェクト対応できてる以上ある程度は大丈夫そう。
それはそれとして城戸さんはちゃんと『検討』してくれそう。
138: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:50:00
二宮個人なら問題なく遠征に行けるっていうのがまた…
139: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:50:30
色んなパズルが一気にハマった感じやな
141: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:51:02
嵐山隊が全国ネットのテレビにも出る存在という改めての事実
142: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:51:20
鳩原未来さん…
平和の象徴の鳩と未来という言葉
戦争と真反対の名前を持つ彼女が
ここまで追い詰められたのが
戦争のせいなのがほんと辛い
145: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:53:01
一人のために難しいとわかっていても抗議して、その一人がやらかしたら申し開きせずに処分を受け入れる
…読んでてこれは愛だなって思った 恋愛的な意味じゃなくて二宮の隊員への愛情だなって
二宮は責任だって言いそうだけど
148: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:54:16
鳩原のことを話す時の二宮さん
めっちゃ口悪くてこわい
初めて会いにきた時からだけど
ほんとにグツグツきてるのが伝わってくる
149: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:54:19
なんだこいつフォローの鬼か
焼肉屋での意味不明な心理戦は二宮と自分自身に気を遣ったからとかそういうあれか?
164: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:01:21
>>149
こんなん絶対犬飼ってないの中の人が後方理解者面不可避じゃん
150: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:55:25
ユズルもチカちゃんの力になりたいって以上の理由を聞きたいって理由が出来たから
本当に強いチームになるだろうな
152: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:56:30
鋼鉄のメンタル
本物の戦争の経験
莫大なトリオン
未来を見る力
どれか一つでもあったなら
こんなことにはならなかったろうに…
153: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:56:33
普段は色々受け入れてくれそうな忍田さんが今回のような件ではキッパリとしてるのは過去を生き抜いた戦闘員として、そして指揮官としてだからだろうか
重みがある
157: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:57:33
思ったよりもいろいろわかって興奮している。

鳩原はほぼ100遠征選抜が行われるよりも前に麟児たちと接触して密航計画を立ててるけど、これ歌川誤射事件のあと寝込んで吐いてから計画し始めたんじゃないかという気がする。
どういう理由で撃てないのかはわからないけど吐いて寝込んだときに「治せない」って悟ったんじゃないかなぁ…そうしたらボーダーで近界行くの無理だってなるから、ランク戦に望みは残しつつ密航の計画も練り始めたという感じな気がする。
158: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:59:15
根付さん、よく許したね
カゲと仲良くできる人スゴいな
159: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:59:26
ゾエがちゃっかり今ちゃんや国近とLINEかなんかで繋がってるの草
191: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:18:38
>>159
あの那須さんと何故か仲のいい男だ
面構えが違う
160: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 00:59:55
こうして見ると麟児も大概都市伝説な存在だな
やっぱインチキじみたサイドエフェクトあるんじゃね?
177: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:08:02
>>160
アマトリチャーナのご両親は高トリオンの遺伝子でも持っているのか?
163: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:01:05
クソっ、なんて次が気になる展開なんだ……!
166: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:01:49
ザキさん「カゲなんで根付さん殴ったんだ」
カゲ「おっさんがオレらを憐れんでいる感情刺してきやがったんで」

ザキさんとゾエさん、根付さんを医務室に…
根付さん復活

ザキさん「根付さん、カゲは根付さんの感情が刺さってきたそうです」
根付さん「そうか、彼のサイドエフェクトに触れてしまったか」

根付さん、カゲの処分を一番軽い形に

こんな流れだろうか?
168: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:02:10
隊長がSEで感情がわかるため隠し事も裏表もない隊員が集まる影浦隊 隊長のために自分たちの感情を隠すし、何も言わずに出ていく隊員がいる二宮隊
方向性が真逆すぎてそりゃ関係上手くいかねーわ…
170: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:02:53
B級に落ちてからの方がゴリ押しじゃなくなったって話
鳩原がいなくなって戦略や連携を強める必要があったのかと思ってたけど
もしかして鳩原の必要性をアピールするために(合成弾含め)連携方面に舵を切ってたのに
それを披露する前に密航したって流れ?
流石にそれは深読みしすぎ??
171: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:03:06
自分達だってショックなはずなのに
一番傷ついているだろう大学生の隊長を気遣える高校生の部下3人
人間出来過ぎでは?
174: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:06:16
隊長は隊長として頑張って隊員は隊長を立てつつ頑張って
鳩原含めいい隊だったんだろうな…
176: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:07:34
二宮さんは今回語った通り直接聞きたいって感じだろうけど他の隊員はどうなんかね 経緯が判明したけど大分えげつないというか… 鳩原に対して怒ったりしてないのかな 犬飼は思うところありそう(抜けがけ発言やらナイスキルやら誕生日やら意味深なのが多い)
180: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:10:49
いやー…濃かった
咀嚼しきれてないわ
てか弟は拐われてて鳩原の家族は疎開してるし、家族は弟を諦めてると感じちゃったのかも
そりゃまあ自分だけは諦めたくないとも考えても仕方ないやね…
182: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:11:48
今回でよーく分かった
全員根が優しくても悲劇は起きてしまうんやなって
187: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:16:33
>>182
木虎が言ってた「無償の優しさが重荷に変わる」の代表例が鳩原なのかもしれない…
185: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:16:28
出水への頭下げシーン、カメラワークすごい。
二宮が見ていたであろう景色。光量も騒がしさも反転している。
否定された直後の心境だろうから、なおさら響く。
186: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:16:29
二宮隊が一位になっても行ける保証はないからな…
むしろそこまでしても撃てないなら緊急事態も撃てないよねってなる可能性も高そうだし
189: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:17:17
二宮さん、言っちゃアレだが普通に慕われてるんだな……
190: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:17:18
鳩原ギスギストークというよりギスギストーク+鳩原暴露トークだったな
199: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:21:49
しかし二宮さんが言うように「理解」はできても「納得」できんなぁ
あんだけ仲間内で遠征に向けて頑張ろうぜ!!って空気感になってて、しかも弱いとはいえ上層部の言質も取った上で密航ねえ

…やっぱアンタが元凶なんですかい?
4: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:25:20
【定期】麟児さん、登場すらまだなのに怪しさが増していく

過去を掘るたび唆したって状況証拠しか出てこないのなんなんだろうな…
8: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:29:28
二宮隊、気を遣い合えて良いチームだろうけど遠征行けたチームの太刀川隊、冬島隊、風間隊を見ると遠征行くにはただ気を遣い合うだけじゃダメそう
上手く言えないんだけど「無償の優しさが重荷になる」なら遠征中に常に鳩原をフォローする様ならそれは鳩原に重くのしかかってしまいそうで…
9: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:29:48
どうしてこんなに辛いお話なんですか……?
ニノ&ユズルのギスギス鳩原トークとは聞きましたが
ここまでグラビティな情報開示とは聞いてないんですけど…(電話猫)
10: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:30:10
この船内の会話も聞かれてるなら二宮隊を遠征に連れていくのはリスクがあるような
大丈夫なんだろうか?
12: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:32:22
「選抜から漏れてもA級一位になって見返してやろう!」と言ってくれた仲間よりも、どこかの誰かの方を頼ってしまった
そんな男の顔

これもう名画だろ
18: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:34:42
>>12
恋愛じゃないのは承知の上だけどやっぱりなんというかこうキツさがNTRのそれなんよ
23: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:41:25
>>12
ムンクのメランコリーに通じるものがある。
13: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:32:40
遠征先では必ずしもガロプラ戦のように隊で動くわけではないから二宮さんの「隊で1位になったら行かせてくれ」の要求は簡単に飲め込めないよなー
鳩原だけだと結局は何かあった時にどうしようもできないからな…
19: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:36:25
>>13
しかも当時はアマトリチャーナ入隊前だから、船のサイズの問題で遠征メンバーはマジで人数が少ないから余裕が無いんだよな
二宮が上層部に要望した内容はオッサムのカナダ人寄越せよりも無理筋くさいのがなんとも
26: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:46:44
>>19
そういう面でも修と二宮の対比になってて面白いわ
14: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:33:22
まぁ周囲からあれだけ慕われる人間だった鳩原が無償の優しさを重荷に感じないはずがないよね…
15: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:34:00
弟子になりたいと頭下げられてそのすぐ後に密航って 出水は絶対何があったか知ってる側じゃん 二宮さんと出水の親しげな感じ、師弟とはいえ「あの二宮さんと?」って不思議だったけど腑に落ちたわ そりゃ、気にかけるよな……
16: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:34:12
全部鳩原のためにしてるのに鳩原のせいでダメになってるのがもうね…美しい…
17: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:34:32
人なんか撃たずに済むなら一生撃てなくていいのにな
現代日本なのにここだけ戦時中
つれえわ
20: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:36:53
鳩原のためにしたことが鳩原をダメにして鳩原のせいで崩壊するんだ
…美しい これ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう
21: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:37:23
二宮も鳩原のためにすごい動いているけど、犬飼も鳩原にかなり優しいよね。
気を遣ってない風の気遣いがすごい。たぶん鳩原にはバレているが。
22: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:39:47
「無性の優しさはいずれ重荷に変わります」
木虎が言ってたことが現実になると
こんな感じになっちゃうんかなぁ
みんな優しいけど優しいだけじゃ
ダメだったんだろうか?辛いなぁ
24: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:44:34
この裏側では修と麟児さんの密航エピがあるんだよなぁ こんな状況の鳩原を密航に協力させられるひとがなんで置いていったんだろ タイミング的に遠征選抜落ち以前から鳩原のことは狙って誘ったんだろ でも、修視点の麟児さんがそういうことする感じに見えないんだよね チカちゃん視点が見てぇな……
27: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:52:30
鳩原が思った以上にチカちゃんに似てたな。こうなるとチカちゃんが修に話さずにネイバーフッドに渡ったら、誰かに唆されたんだろうという二宮さんと同じ結論になってそう。
28: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 01:59:29
知りたかったことが色々知れたってとこでは満足はあるんだけどグラビティ…
誰かが悪いって感じじゃなく色々足りなかっただけというかなんというか
>>27
ほんとそれ
思ってたより2人雰囲気が似ていたよ
29: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:00:07
まだ失踪してから1年も経ってないんだよな
31: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:04:54
ちょっと気になったんだけど、ユズルとの通話のシーンで鳩原ちゃんは何で隊服(トリオン体)なんだろう…?場所が市街地っぽいから防衛任務でもなさそうだし…
ユズルとの電話から失踪までそんな間はなさそうだし、既に麟児さんと繋がっててなんかやってたとか?
33: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:08:10
>>31
街灯含めて灯りが付いてないし車道のど真ん中歩いてるからたぶん基地の外の警戒区域(旧市街地)だと思う。
34: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:09:08
そのうち撃てるかも〜のユズルの発言は配慮に欠けてたけどそのことで作品内外であんまり責められてほしくないな…
35: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:10:38
密航の話になると毎回思うんだけど麟児さん本当に何者だよ…
たぶんこれ鳩原さんが選抜落ち確定するより前から目付けてたでしょ
ボーダー隊員でもない一般人がどうやって(鳩原は人を撃てなくて遠征行けなさそうだから協力者にできそうだな…)とか分かるんだよ
そもそも近界人に人型がいるってこと自体秘匿されてるはずなのに
36: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:12:04
今この二宮隊に最大限心を寄せた状態でワートリを1から読んでくと玉狛第二にヘイト向けてしまうかもしれん
37: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:15:33
今話の鳩原見てると回る長縄にいつまでも入れなかった小学生の頃を思い出してキツい
38: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:15:44
何気に鳩原の失踪のせいでB級ランク戦に二宮隊影浦隊が2シーズン昇格不可能な状態で参戦することになってて笑う
あの地獄の発生源あんたか
40: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:18:36
>>38
生駒隊「俺ら可哀そうすぎへん?」
39: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:17:27
A級一位発言といい、修達に遠征の件は俺たちに勝ってから言えとか論を通す為とはいえ実力主義な所があるのは間違いない。ただそれがどちらも未達成な所から、意外と二宮さんは自分を不甲斐ないと考えてそうだ。ここでチカちゃんとユズルが奮起すればいいが・・・。
41: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:25:45
これでA級一位の太刀川と仲悪い理由が「頭が悪い」なの本当に二宮さん A級一位に何か思うところがあるとかではなく、ただただ感情で嫌いなの面白いよ
Twitterで指摘してる人がいたけど、太刀川隊も戦えないお荷物がいる部隊なんだよな… 遠征には連れて行ってないから条件ずれるものの、A級一位であり続けてるの改めてやべーわ
42: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:30:18
そもそもの話トリガー盗んだら即バレると思う
二宮隊室なら人数分しか置いてないだろうから盗むとしたらエンジニア室か玉狛みたいな支部のどこかだと思う

オサムはリンジさんからトリガーを見せてもらってる
ユズルと電話した後に盗んだトリガーを渡したとしたらタイミングが不自然な気がする

盗んだ奴と鳩原は別なんじゃねぇかな
協力者ではなくあくまでも鳩原がついていきたいとお願いしたんだと思ってる
だとしたらリンジと鳩原を結びつけた奴がもう一人いて消えたのは誰なんだろうって話になる
トリオン体の見た目変えられるから別人が消えた人になりすましてて今も働いてる可能性もある

本当に消えてない人いるんだろうか?
なんだったら職員だいたい入れ替わりで知らん人間でももう驚かんぞ
43: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:36:28
影浦隊と二宮隊の降格でちょっと気になってるのはA級はもともと10部隊あって2部隊が降格で8部隊になったのか、それとも元から8部隊で2部隊降格したからB級上位2部隊が自動昇格した形になっているのか。
どっちなんだろう?
45: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:42:13
>>43
自動昇格はないでしょ。
A級に「〇チームまで」とかいう枠はないってどっかで言われてたはず。

10部隊だったかもしれないし、もともと8部隊で2チームが降格した後2チームが昇格したかもしれない。
さらには9チームで2チーム降格、1チーム昇格かもしれない。
44: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 02:38:20
鳩原が二宮隊に何も言わず密航した理由
本命:麟児のしわざ(サイドエフェクト?)
対抗1:二宮隊の優しさが負担になりすぎた
対抗2:迅の暗躍
大穴:スーツが嫌だった

だいぶ考察がまとまってきたな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:11:16 ID:Q4MjczODQ
さすがザキさんや
支えなきゃ・・・
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:54:34 ID:A4OTcxNTI
>>1
突然カットインした通りすがりザキさんに笑ってたら安定のいい男だった…
これはカゲも慕いますわ
ザキさんがカゲと犬飼を両獲りした理由もここに繋がって来るのかな?
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:58:06 ID:A2NjYzMjA
>>40
マジか。確かにありえる。鳩原に傷ついてるやつを見守る事しかできないポジのやつだな二人とも。

柿崎隊のコンセプトは影で見守り隊?
0
146. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 16:18:05 ID:kyNjY3MDQ
>>1
流石はライバル
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:22:33 ID:QwMjE4MTY
☺(夫人の後方正妻面)
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:25:43 ID:k2MjE5NDQ
今回も色々あるけど、一番気になるのが
「当真さんが良くて鳩原先輩がダメって……」
当真も「撃ちたくない」狙撃手だった……?
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:56:37 ID:UzMzYwMzI
>>3
「(あんな適当な感じの)当真さんが良くて」って意味じゃないかな
ユズルが鳩原にくっついてた頃だから、実力とかあんまり知らないと仮定して
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:08:58 ID:k2MjE5NDQ
>>12>>14
気にしすぎだったみたいでした、
ありがとうございます。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 04:01:07 ID:I4NDEwMDg
>>3
パッと見やる気もないような人が遠征に行けるのに、努力してる鳩原先輩はなぜダメなのか。って意味だと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:55:35 ID:A2NjYzMjA
>>14
それで、当麻にも弟子いりしないのかね。まあ、ゆずるも表面的には努力してないように見える部類だけどな。訓練でも星型やってるし
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:37:41 ID:A2NjYzMjA
>>3
当麻は命令通り撃ってくれないんじゃない? ハズレる弾は撃たないってのも、牽制ナッシングってことだし。撃って欲しい所に撃ってくれない狙撃手は組織としては扱いにくいでしょ。

でも鳩原と違って自分の身は守れるから、メリットがデメリットを上回るんじゃないかな。
0
90. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:30:14 ID:E3NDAwOTY
>>3
【悲報】ハイレイン、「人」とみなされていなかった
0
91. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:35:11 ID:M0MzQzODQ
>>90
東さんが会った人型ネイバーはランバネイン
東さんがイメージする人型ネイバーはパー (木虎助言時)

【悲報】ランバネイン、パーだと思われていた
0
204. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 07:52:14 ID:U5NzYzODA
>>3
ある意味当たってたのかも。
当麻はハズレる弾は「撃ちたくない」狙撃手だからな。ハズレた弾を撃たない狙撃手とハズレる弾しか撃てない狙撃手。似てる気はするし、人によっては同じに見えるかも?
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:27:36 ID:gwOTE3Mjg
麟児はさあ…
いやほんと何者なの?この男
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:31:38 ID:UzNDc4ODA
>>4
「兄にならそういうことができます」
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:41:45 ID:QwMjE4MTY
>>6
その理由を知りたいんスよ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:55:54 ID:AxNDEzNTI
>>10
なんとなくナルトの別天神みたいに本人の自覚なく流されるある意味口先の魔術師なんじゃないかなと思ってる
0
79. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:56:53 ID:YxMTk2NDI
>>10
迅さんに似たサイドエフェクト持ちの可能性も出てきた気がする
0
153. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 17:59:17 ID:QzNzkzNTI
>>10
洗脳のスキルとか持ってるんじゃね?
0
194. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 02:32:27 ID:g4MTkyNDU
>>6
なぜチカがそれを知っているのか、しかも即答できるレベルで、とか考えると色々怖くなるんだよね
チカは麟児のなにを見てなにを知っているのか…
0
255. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 16:50:57 ID:I1NzgwNTA
>>6
チカちゃんの兄だしトリオン強者で洗脳系のSE持ちの可能性はある
0
52. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:38:59 ID:M1NTQ3MDQ
>>4
1/fゆらぎの超強化版のサイドエフェクト持ちとか??
何にせよ早くネイバー行って真相明かされてほしい
0
82. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:10:20 ID:Y0NjY0ODA
>>52
そんな鬼滅のお館様じゃあるまいし
0
96. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 11:09:29 ID:U3MTg1Mjg
>>82
まあ現実にある声らしいから、そのゆらぎ。

森本レオがその声だって聞いたことがある
0
100. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 11:50:10 ID:g2Nzg0MzI
>>96
宇多田ヒカルとかも
0
137. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 14:37:13 ID:cyNTE0MDg
>>96
松任谷由実もそう
0
234. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 09:46:15 ID:g1NDM0MDI
>>96
ドイツ第三帝国のちょび髭総統もそうだったって話あるからな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:29:40 ID:k4MDE0NzI
密航された直後の二宮、マスケット銃があったら躊躇無く咥えてそう
0
126. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:19:11 ID:M4NTI4NzI
>>5
極論過ぎるでしょ
ニノは、いつだって前向きだぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:40:27 ID:M2Njc1ODQ
注釈入ったの見てそっかー、今は疎開って注釈入る単語なんだ~って思った
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:43:53 ID:cyNTE0MDg
>>7
今は学校で習わないのか…
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:49:13 ID:A2NjYzMjA
>>7
はだしのゲンが抑えられる時代だからな。あの漫画にはその単語がたくさんあったが
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:12:19 ID:gxMDY3MjA
>>7
あそこだけ突然賢犬あじあった
0
105. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:28:41 ID:M5MzAxODQ
>>7
小学校の国語で必ず習う単語だと思うんだけど、注釈必要なんかね?
他県へ引っ越す自主避難的なことを三門市民用語で疎開って言ってるのかと思った
0
113. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:41:48 ID:I3NzkxNjA
>>105
日常的に使わない単語だし若い子は知らん人もいるんじゃないか?
0
134. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 14:17:04 ID:Q2NDYwNDA
>>7
疎開って基本戦時中に使う言葉だし、三門市の状況とか長らく描写されてないから
疎開ってなんの話だっけ?ってならないような処置なんじゃない?
注釈なしだと自分ならなってた気がする
0
144. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 15:49:44 ID:Y5NTI5NTI
>>134
自然災害での集団避難も疎開と言うらしい
地元が台風で海に沈んだとき疎開してたって親父も言ってたし
0
136. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 14:34:23 ID:M4ODgxODQ
>>7
知らない人向けでもあるけど
知ってる人向けで、何かの暗喩じゃなくてそのままの意味だよって念押ししてるように思った
0
143. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 15:45:31 ID:E1ODg5NzY
>>136
細かく言えば人口の多い都市から被害を抑えるために地方(田舎)に分散するって意味だからね
三門市が人口の多い都市なのか、三門から東京や大阪に行った人がいたらそれは疎開じゃないだろ
とか注釈なかったら重箱の隅をつつくことはできる
ワートリの場合での疎開ねってことでの注釈かも
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:40:38 ID:EzNzg5NDQ
ちょくちょく言われてたけどニノ本当に前作主人公みたいじゃん
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:41:19 ID:I0Mzg1OTI
1位を目指すときの鳩原良い笑顔してたのに
その後すぐに密行に切り替わったの何なんだ
二宮さんが納得出来ないのホントにそうだよ。
雨取麟児に何を吹き込まれたんだろう
0
59. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:49:45 ID:EwMzAzOTI
>>9
あの笑顔からの密航はそりゃ二宮さんも「作り笑いの張りついた」って言いたくなるよな
0
185. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 23:12:17 ID:c4ODczNzY
>>59
その一つ前のコマを観返したら、氷見、辻、犬飼が凄く優しい表情で鳩原のこと眺めてて心苦しくなった
ちょっと首を傾げて鳩原の方を向いてる氷見の優しさが凄い

もしかしたら、読者には見えないけど「いいな?鳩原」って言ってる二宮も凄く優しい表情をしてたのかもしれない
0
60. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:50:41 ID:M1MDUxOTI
>>9
作り笑いが顔に張り付いた冴えない女
というニノの言葉の意味が変わってくるわ
重いっ!
0
61. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:54:04 ID:gzNjMyNjQ
>>9
シンプルに時間がなかった説を推す
ネイバー側の星がミデンに近付いた時しかゲート繋がらんので

「チャンスは三日後の数時間だけ」
「失敗したら次の機会は10年後」
なんて言われたら黙って密航する判断もありうる
0
77. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:51:42 ID:M5MzAxODQ
>>9
良い笑顔だけど返事の前の「……」が何か含むところありそう
例えば千佳があんな感じの笑顔でああいう返事したら、また何か言えずに腹に溜め込んでるなコイツってなるし
0
188. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 23:29:43 ID:QyMjA3MTI
>>9
でもよく見てくれ
目があんまり笑えてない
もう作り笑いが張り付いてるんだよ・・・
0
253. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 00:33:21 ID:Y4NDgzMjA
>>9
ユズルの言葉の後に何も言わないコマがあるのがね
この漫画何も考えの出ないコマこそ、死ぬほど頭を巡らせてる気がする。
なんで密航を決定づけたのはユズルなような気もする。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 03:53:22 ID:I1NDIwMzI
猫先生コロナだったかあ……後遺症大丈夫かい
0
257. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 08:24:23 ID:AyMzc5ODQ
>>11
ビックリですよね…。 Σ(゚Д゚)
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 04:01:05 ID:g3OTk3NDQ
これだけ情報がお出しされても麟児さんがまだまだ謎過ぎる
鳩原には誘ったというより言いくるめたか?でもオッサムには危ないからダメってしてるあたり、下衆ではない…はず
0
88. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:26:06 ID:E0MTEzMTI
>>13
これもしかするとオッサムが危ないからダメよりオッサムまで巻き込みで消えるとチカのメンタルが死ぬからじゃない…?
0
109. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:38:07 ID:M5MzAxODQ
>>88
結果的にチカを守るマンになってる辺り、罪悪感抱かせて妹の支えや盾にするためにわざと計画だけ話して置いてった可能性が……?
0
160. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 18:21:53 ID:A1MDg5NTI
>>13
ボーダー内部の人間を仲間に引き込んでトリガーを入手するって下手な相手には持ち掛けられないからな、鳩原はピンポイント過ぎる
心を読める系のSE持ってるんじゃないか
0
208. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 10:30:17 ID:YzNDk4NTA
>>13
トリガーを見せた時とかに、修のトリオン量を測った可能性はないかな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 04:06:30 ID:g5MzUzNjA
焼肉屋でニノ以外があっけらかんとしてたのはそういう気遣いだったのか
0
93. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:55:22 ID:g5OTIwNDA
>>15
ひゃみさんが「あの二宮隊のオペなんだから人間できてるに決まってる」と言われてたけど
皆が人間できてなかったら二宮隊はとっくに解散してる的な意味に見えてきた
鳩原事件を乗り越えて今もチームでいられる重みよ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 11:57:56 ID:g2Nzg0MzI
>>93
ひゃみさんマヂ有能
0
119. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:56:49 ID:AxMzQzNjA
>>15
修が「軽く話題に出せる感じなんだ?」みたいに違和感覚えてた描写がここに繋がるのかと
一体どれだけ仕込んでるんだよあしせん
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 04:11:17 ID:MxNTE2NDA
まさかニノが頭を下げるシーンがここに繋がるとは思いもしなかったので、本当に驚いた
出水が直前までの困った顔を引っ込めて真顔になってるのも併せて印象深い
0
84. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:17:35 ID:MyNzA5MjA
>>16
1度目が高圧的なのがやっぱニノだった
0
130. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:41:28 ID:UwMjUxNjA
>>84
計算や覚悟があって頭を下げたのかとおもったら
単に必死なだけだった
こいつ・・・
0
154. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 18:00:54 ID:Y0OTg2NDA
>>130
二宮はいいやつだけど隊長が自分のために年下の人間に頭を下げたと知ったらそれも重いよなあ
二宮自体はこの時点でシューター1位でめっちゃ強いのに頭を下げさせたわけだし
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 04:24:46 ID:g0MjcwNDg
迅さんは鳩原の密航の件どの程度の未来まで予知できていたのだろうか?
鳩原が近界に行った後のこともある程度は見えたりしていたのか?
迅さんの予知的には鳩原が玄界(ボーダー)に居る未来よりも、近界に行った未来の方が良かったから結果的に密航を許したって事なのだろうし…
この密航がきっかけでオサムがボーダーに入る事につながってる訳だし。
当時の迅さんの見えてる予知が凄い気になる。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:23:39 ID:gwOTE3Mjg
>>17
ここで鳩原に密航させるとボーダーにとってポジティブな事が起こる…かも?くらいじゃないかな
ラッド退治の時、迅さんユーマと未対面だったけど(朝ここに行くと謎の人物(=ラッド探ししてたユーマ)に会えて事件が進展する)程度は見えてたようだから
会わないとはっきりしたことはわからないけど、最低限ここでこの行動をさせるといい流れが起きるか、悪い流れが起きるか程度はわかるのかも
0
49. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:13:02 ID:YyMzg0NzI
>>31
だからまあ大体おれのせいなんだ案件の可能性はありそうだよね
0
258. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 08:26:30 ID:AyMzc5ODQ
>>49
うわ、重い展開ですね…。😨
0
56. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:47:28 ID:I5Mjk0NDg
>>17
迅の予知は定期的に相手を観る必要が有るから実行日まで鳩原が逃げ回ってた可能性もあるんじゃねと思ったり
0
72. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:38:26 ID:A5NzM0NDA
>>56
鳩原を見てなくても上層部の誰かを見てたら未来を知ってそうなんだよな、迅さん…
トリガー盗んで密航という大事件に林道支部長がハブられるとも思いにくいし、林道さんは迅さんと結構顔合わせてるでしょ
上層部がこの件を予知してなかったのかと迅さんに聞きそうでもある
0
161. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 18:36:00 ID:I1NTQyNDg
>>56
迅を目撃した本部の隊員が支部の迅がなんで?って反応してるし、太刀川達と戦った時久しぶりって言ってる(遠征で会わなかっただけかもしれんが)のでそもそも顔合わす機械
0
65. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:05:43 ID:gyMTIzNTI
>>17
裏がなかったとしても二宮隊参加で遠征メンバーが死ぬ可能性が高まるならその時点でまず落としに行くと思うわ
0
209. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 10:54:18 ID:YzNDk4NTA
>>17
遠征メンバーを選ぶのに、上層部が迅さんの予知を活用しない手は無いと思うんだよね
成果もだけど、まずみんな無事に帰って来てほしいんだから

で、鳩原がメンバーに入った場合、思い詰め過ぎて遠征先で姿を消してしまう可能性もある気がしてきた
渡航先で隊員が行方不明とか、ボーダー的には絶対に許容できないよね

その時ば、まだ密航が可能性の低い未来たったのか、それとも密航を許す方がまだいい可能性が見えたからなのか

答え合わせが待ち遠しい!
0
212. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 13:43:36 ID:UyNjA5NjA
>>209
未来は決まってるわけじゃない。修が死ぬかもしれない、チカが攫われるかもしれないとわかっていて、その可能性も十分あって、でも彼らを生贄に差し出したのが迅。

回避すべき未来はかなり軽くて、賭けに出る率はかなり高いと思われる。もちろんその責任を全部背負う気満々だけど
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 04:27:59 ID:g0MjcwNDg
鳩原が密航したあと、二宮さんと迅さんは会ったときどんな会話をしたのだろうか?
当然迅さんは鳩原が密航するかもしれないって事は予知てただろうし…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 04:54:24 ID:kwNzQ2MDA
いつか二宮と鳩原が再会したとして、二宮は鳩原を許すんだろうけど
二宮がどんなに傷ついたか伝わらなそうだな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:58:22 ID:IxNDgwMTY
>>19
それを他人に悟られないようにする
二宮はそういう男なんだな
0
191. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 01:03:30 ID:U5NzEwNDA
>>19
ボーダーがきっちりとした組織過ぎてもし仮に鳩原が返ってきたとしても、あの日の「二宮隊」が戻ってくることは二度とないんだろうと思うとマジで辛い
鳩原に情状酌量の余地を作るほどに麟児が悪役に傾いてしまうし。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 04:57:45 ID:A2Mjk4OTA
・ニノさんの合成弾習得理由
・ニノ隊の鳩原への気にしてなさ
・ニノさんの目的
・影浦隊降格理由
1話で一気にここまで掘り下げられるとは
濃い、濃いぞ!
0
123. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:11:33 ID:M4NTI4NzI
>>20
他の合成弾使う人(…まぁ蔵内の事だが)は、出水に師事したのか、発想を元に自力で工夫したのか…
那須ちゃん辺りは後者な気はするけど

…まぁそもそも、「ニノが弾バカに合成弾習った」ってのも、推測でしかないわけだが
0
155. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 18:03:17 ID:QzNzkzNTI
>>123
蔵内は超絶理論派だから、まず間違いなく自力で考えて真似したんだと思う。
0
167. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 19:50:04 ID:M4NTI4NzI
>>155
そう言われれば、そうかもしれん
0
196. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 07:01:35 ID:MyMjM2NTU
>>167
まあ、一回くらい、「合成弾作るところ見せてくれ」くらいはしたかもしれんがな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 05:17:53 ID:IxODQ4MDA
過去シーン全部が違和感なくちゃんと繋がって開示されるって凄くない?
しかも合成弾伝授とか影浦アッパーカット事件とか関係を想定してないエピソードも組み込まれてるし
0
50. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:18:42 ID:AxNDEwNTY
>>21
アッパーカットは密航関係だろうって予想は多かった気がする
合成弾は想定外
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 05:20:45 ID:M4NTI4NzI
上層部の理不尽な判断にもめげずに、現実的に遠征の道を模索していた身としては、ユズルのあの態度にため息の一つも出るわな
まぁ、「蚊帳の外に置かれたままだった中坊」と同列に語るのも、ちと酷ではあるのだが

…でも、これで立場はフィフティフィフフティだからな、ユズル
大人になれよ、とまでは言わんが、せめてニノの誠意に応えて見せてくれ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:23:03 ID:cxNDc1NDQ
>>22
自省か後悔かどっちかはするだろうけど言葉にするのは難しそう
というか流石に言語化できるぐらいの整理がこの場ではつかないと思うわ
できれば何かしら示してほしいところだけど
0
112. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:41:29 ID:M4NTI4NzI
>>30
いいんだよ、別に言葉になんかしなくても
態度、というか「意識」が変わればそれでいい、十分だ
作者は、そういうとこが描ける
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 05:28:38 ID:IxODQ4MDA
二宮は真っ当な実力者だからこそ、時間は掛かっても正攻法で鳩原を連れていけたはずだったんだよ
でも邪道でも本当に最速で行ける奴が現れたら、そんな正攻法は待ってられなくなったんだろうな

ユーマには時間がないって思っている修が、あの手この手で最短で遠征試験に臨んでいる結果がすげえ皮肉に見える
お前やっぱ麟児さんの弟子だよ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:41:21 ID:A2NjYzMjA
>>23
というか、A級上位3つがどれも邪道系なんだよな。二刀流?変態射手?オール攻撃手?狙撃のみ部隊?
0
78. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:53:20 ID:k1MzUzODQ
>>35
この場合の邪道は戦術の話じゃなくてシーズン途中でヒュースねじ込むとかの盤外の話やね
0
106. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:30:17 ID:E1ODkzMjA
>>23
ルール破らせて仲間を捨てさせた麟児とルール内(はみ出しそうなら承認を得る)で最速を目指す修はまったく似てないと思う
0
183. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 22:09:00 ID:I1OTg2OTY
>>106
仲間に関してはそう

でも自分ごとだとペンチするのがオッサム
0
173. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 20:45:14 ID:M4ODMzNjA
>>23
影浦隊が『最高順位A級6位』で二宮隊が『A級4位』なのはやっぱりそういうことなんだろうね
どんなペースかはわからんけど五人が一丸となればA級1位になれたんだろうなぁ...
0
225. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 06:40:05 ID:U2Mzg0MjY
>>173
A級上位3人は攻略法も見つけにくい化け物集団だが、二宮隊もトリオン王子・全員達人クラス・4人編成という強みがあるからなあ。十分過ぎる程に可能性はあった。

というか、真っ当に頭でっかちに考えたら、やっぱりこれに勝った上位3位のチームがおかしい。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 05:29:50 ID:k4NDUxNzY
麟児は明らかに一般人には無理なムーヴしてるが迅さんがやっぱり背後にいるのでは
影浦隊降格は上層部も密航黙認してた負い目あるのでは
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 05:45:58 ID:c0NzMyODg
貴重な柿崎さん上げ回想もっと下さい
本編時間軸だとちょっと頼りない面の方が多いかなって
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:45:58 ID:A2NjYzMjA
>>25
いや、この回想も頼りないじゃん。慌てくさってるだけやん。

ザキさんは、頼り甲斐はないんだよ。ただなんか気づかないうちに助けられてる感じ。縁の下の力持ち。誰もザキさんに頼ってないのに、いつの間にかみんなザキさんに感謝することになるんだよ。閉鎖環境試験にしても、すでに水上と歌川はザキさんが育てた二人に助けられてるしな。
0
81. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:09:39 ID:A5MTAyNjQ
>>37
あの状況からカゲの除隊処分を降格まで緩和させるのが頼りなくて慌てくさってるだけというなら、頼れるってのは随分ハードルが高い行為なんだな
0
110. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:40:03 ID:U3MTg1Mjg
>>81
「頼れる」ってのは結果を見て決めることじゃないんだよ? それはただの傍観。 今回の件にしても、影たちがザキさんを頼ったんじゃない。おそらくは良い人なザキさんが勝手に誠心誠意願い出てくれたんだろ。

「頼る、頼れる」ってのは、「あなた」が未来の不確定要素に対してその人に任せること。願い出ること。閉鎖環境試験で言うなら、今の太一や影の状況を見て「ザキさんなら大丈夫」と信じること。
結果が出てから信頼されるんじゃ遅い。それはただ、ザキさんが信頼を勝ち取ってるのであって、誰かがザキさんを頼ってるわけじゃないんだよ。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:17:36 ID:E1ODg5NzY
>>37
あの状況で慌てん奴いないと思う
アッパーかまされた人が浮いてんだぞ
0
156. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 18:05:40 ID:QzNzkzNTI
>>85
あれ、流石に影はトリオン体・・・・・じゃないよね
0
195. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 04:44:20 ID:Y2MzAxMjU
>>156
生身なら大人の男をアッパーで吹っ飛ばしてるカゲがヤバいし、トリオン体なら生身で殴られて首むち打ちで済む根付さんがめっちゃ頑丈
0
259. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 08:31:26 ID:AyMzc5ODQ
>>156
影浦が
手の甲を骨折した描写がないということは…。😨
0
102. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:00:43 ID:k1MzUzODQ
>>37
ぱっと見頼りないけどみんなのために献身的に動いてくれる人ってことか
0
114. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:46:27 ID:U3MTg1Mjg
>>102
気付いたらいつの間にかみんな修を弟子にしているように、気付いたらいつの間にかみんなザキさんに助けられてるんだろ

ただ人知れず助ける人って、ヒーローにはなれないんだよなあ。目立たないから。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 06:11:51 ID:YyMTk5NTI
内容は終始シリアスなノリなんだけど降格張り紙の天丼はギャグの構図なのよ
0
163. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 19:14:16 ID:czMzgzNjA
>>26
天丼構図で重めの過去話をさらっと公開された感がある。
ワートリのこういう塩梅がとても好き。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 06:13:56 ID:g3MTc4NjQ
最後の二宮
今までで一番言葉を尽くして
表情も乗せてしゃべってるね
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:12:08 ID:YyOTY2NjQ
>>27
喋ってるというより、傷ついてるんだと思う。

こんなに頑張ってるのに、「お前のせいで鳩原さんはいなくなったんだ」とか言われてるんやで。鈍器で殴られたようなもんだ。普通に男でも泣いていい状況だ。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:47:52 ID:Y1NDM5NjA
>>47
何にも言ってないんだから仕方ないというか
今回解ったのは二人とも目的もタイプも似ているという事
未来の自分(二宮)が過去の自分(ユズル)に
説教しに来たようなもんだ
0
117. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:48:55 ID:U3MTg1Mjg
>>57
言われても仕方ないけど、言われて傷つかないわけじゃないんだぞ。
0
162. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 18:46:58 ID:YwMzAwMTY
>>117
言われて仕方ない状況なら傷ついても仕方ねえんだよ
0
197. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 07:07:39 ID:cxNDMxNzA
>>162
規律違反内容が喋ってはいけない内容なんだから。
言われても仕方ないのは、二宮のせいではなく、鳩原のせいなんだけどね。更に大本を辿ると、鳩原が規律違反をした理由の最後のトリガーはゆずるっぽいけどね。

二宮は、みんなの責任を全部背負って傷ついてるのであって、それを仕方ないで済ませたくはないかな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:00:35 ID:gwNTU4NTY
たった1話でB級にフタがされた…
でも、ニノカゲはそれぞれに隊長やって仲間を守ってるんだなぁ
0
205. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 08:01:46 ID:U5NzYzODA
>>28
影は仲間を守ってるけど、二宮は守ってはいない気がする。どちらかと言うと、戦友として共に歩く同士のように見てるんじゃないかね。

二宮隊って、阿吽の呼吸で、仲間を守るんだよね。辻や犬飼に自分を守らせることも戦術に組み込んでる。謝罪も礼もなくね。

鳩原だけが一番下っ端のポジションだと勘違いしていた。さすがゆずるの師匠なのかもしれん。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:33:05 ID:k2NTkzODQ
あと、めちゃどーでもいい話だけど、ゾエさんのコマのゴゥーンて何?これもいつか遅効性来る?
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:38:25 ID:EzMDk1NjA
>>32
ドアが開く音じゃないかな
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:50:49 ID:E4Mzk3NDQ
なるほどなぁ
今までのが1話で全部繋がるなんて
やっぱすげぇな!
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 07:59:47 ID:A2NjYzMjA
氷見さん、二宮隊も影で操っていたのが証明されたな。やっぱりあんたが一番気遣いの鬼だわ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:09:45 ID:c1MjIwODA
読者にザックレー総統が多すぎる
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:34:22 ID:U0MTc0NDA
案に対して「検討」って返すのって、重めの課題がある場合やまず無理な場合で、軽めの課題がある場合や問題ない場合は「積極的に動く」や「他から却下されるかも」って前向きな返事になる
だから根付さんの対応は一般的だし、頭の回転の早さと人並みの情が合わさって憐れんでしまった形だと思う
0
71. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:30:54 ID:c0NjUwMDg
>>51
カゲの心情は理解できるけど根付さんに落ち度は正直ないよなぁ
腕の振りだけでものすごいぶっ飛ばしてて笑ったけど
0
86. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:20:31 ID:MyNzA5MjA
>>71
根付さんも気持ちの理解は出来るから大きな問題にはしてないんだろうなって
0
87. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:24:10 ID:E1ODg5NzY
>>71
あれで殴られるならどう答えても殴られてる
根付さんはあの時点で詰んでいたのだ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 11:05:00 ID:g5OTIwNDA
>>71
カゲと接していくの改めて難しいな…
カゲ本人も普段なら我慢するんだろうけど
SEと激情型の性格が噛み合わせ悪過ぎる
0
116. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:47:25 ID:kyMzEzNTI
>>51
憐れんでる感情は伝わる
その感情の裏にどういった考えがあるかはわからない
しんどいサイドエフェクトだな
0
174. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:03:20 ID:M4ODMzNjA
>>116
サイドエフェクトのせいで言葉とは裏腹に本音が伝わるのが辛いよね、カゲやきくっちーはよくやっとる
とくに嘘だとわかっても相手の立場と表向きの意見から本音を察した上で冷静に対処するユーマは悲しい大人な心を持ってる...
修に会えたのがターニングポイント過ぎるし、ほんと良かったよ
0
199. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 07:23:21 ID:U5NzYzODA
>>116
裏は読めても裏の裏は読めない。つまり、根付さんは擬似的にではあるけど影のサイドエフェクトを回避してるんだよね。これも影対処法になるんだろうか。
0
118. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:56:49 ID:M5MzAxODQ
>>51
カゲは社会人の常識なんてまだ知らないだろうし、分かるのも「感情」だけで何考えてるかまでは分からないからね
傍から見たら根付さんは常識的な対応だし内面まで見えてる読者からしても仕方ないって思えるけど、カゲからしてみたら「子供相手だからって口先だけであしらわれた・適当に誤魔化された」とか思っちゃったのかもね
0
140. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 14:59:39 ID:QzODQzNjA
>>118
言ってももう18だぞ?言い訳できないよ
作中でも全員にやり過ぎって言われてるわけだし
0
182. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:27:53 ID:I0ODU5Mjg
>>118
ユズルの真剣な「お願いします!」やニレゾエの優しさをバカにされたと思ってアッパーに至ったんだと思う
カゲは本当に身内大好き野郎だな
0
198. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 07:09:35 ID:cxNDMxNzA
>>182
まあ、根付さんはゆずるの必死な「お願いします」を見て色々悟ったんだと思うけどね。

ボーダーにとって、影浦隊の真摯な想いは、この場合害でしかない
0
260. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 08:33:50 ID:AyMzc5ODQ
>>198
切ないですね…。😢
0
53. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:40:58 ID:Y1NDM5NjA
チカ加入前と後で
組織としてかなり事情が違うよね、敵もか
トリオンは全てに優先する
0
193. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 02:10:04 ID:UxMDc4MzU
>>53
遠征だけを見ても精鋭のA級の中からさらに選び抜いたメンバーしか遠征に行けなかったのが然るべき必要なA級を選んだうえでB級からも選ぶことが出来るようになったもんな
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:45:04 ID:c1NzkwMDg
二宮さんチームメイト相手でも大事な話してるときくらいポケットから手を出そうよ
0
152. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 17:58:33 ID:QzNzkzNTI
>>54
戦闘中にポケインしてる奴が、チームメイトの前でポケアウトするわけはない気がする。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:45:22 ID:Y1NDM5NjA
年上と年下二人の男に慕われていた鳩原さん
ポッと出の男に奪われてしまった
これを失意に付け込まれたとみるか
そもそも二人ではどうにもならないスペックの男が現れたとみるか
0
69. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:15:56 ID:EwMzAzOTI
>>55
麟児さんが一番相性の良い男だったんだろう(利害の一致的な意味で)
0
58. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:47:59 ID:M1NTQ3MDQ
あんだけ頑張ろう、みたいな雰囲気出しといて、
いきなり何の関係のも無い奴と密航されたら納得いかんわね
「いつか撃てるようになるよ」、が最後のトリガーになったのかも
二宮さんが熱い男だと分かったし、ユズルの反応が気になるし、早く次回見たい
0
64. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:04:30 ID:EwMzAzOTI
>>58
「いつか撃てるようになるかも」は結局「撃てた方がいい」って思ってるってことだからな
歌川を誤射して吐いて意図的に人を撃つことができないのを確信してる鳩原にはキツいよね
0
62. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:56:36 ID:M1MDUxOTI
ニノは感情で動くタイプだって修に見抜かれたの、本当に超ドストレートにクリティカルだな
ここまでとは思わんよ
0
169. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 20:19:08 ID:Q4NzQzNjg
>>62
カトリーヌの同類だよね
「頭では理解しているが納得はしてねえ説明しろ!」って「理屈はともかくこのイライラは止めらんねえ!」と同じことだと思う
0
206. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 08:11:39 ID:U5NzYzODA
>>169
納得ってのは「得だと納める」こと。イライラすることじゃないよ。カトリーヌがイライラしてたのも、臨時諏訪隊の得が香取隊の特につながらないから。イライラは得だと思えないことに対する感情の一つに過ぎない。

二宮は鳩原が遠征に行きたい想いは理解できても、二宮隊よりもリンジを頼って遠征することが得だと思えないから、理解はできても納得できないのさ。
0
233. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 08:11:04 ID:gxNzMxODg
>>206
納得の得にそんな意味はないだろ…
0
238. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 10:37:35 ID:I0OTQ0ODY
>>233
なら「心得る」、「得たものを教訓として納める。」でもいいけど。類語として「得心」もあるしね。

この場合の納得は、「次に同じことがあった場合、鳩原を尊重する」ということになる。そんなのありえないでしょう。

そんなのを認めることは理屈じゃないし、反発することがただのイライラでもなんでもない。
0
210. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 13:23:44 ID:AwNDY0MTU
>>169
同類とまでいわれると、ちょっと大袈裟だと思う
人間は、大なり小なり感情で動くものだし
それを表に出すか出さないか、若しくはどういう形で表すかの差だと思うけど

ニノは、クールに見えて実は感情的な所があるという
「意外なギャップが印象的」だ、というだけで
誰彼構わず、相手の都合に因らず、感情を撒き散らすタイプの香取ちゃんと同類とまで言われると、何かが違う気がする

激重な過去が作中で紹介されたという共通点がある、なら分かるけど
0
63. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 08:58:55 ID:k2MTYyNTY
カゲは根付さんにもっと感謝すべき
記憶消去されて懲戒解雇の可能性あったよね、これ
反省した素振りも無いし。そもそも、本人は謝ったのか?
戦闘能力は高いけど、別に替えの効かない人材というほどではない訳だし
0
68. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:12:11 ID:EwMzAzOTI
>>63
ヒカリちゃんに「カゲが悪りー、反省しろ」って頭わしゃわしゃされて特に何も言い返さないあたりそれなりに思うところはあるんだとは思う
根付さんへの感謝はゾエさんが口にしてるし、バランスが良いっていうか「影浦隊が成立してるのは北添と仁礼の性格に寄るところが大きい」みたいな感じのニノさん評がほんとその通り
0
66. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:06:31 ID:Y1NDM5NjA
カゲ初登場後辺りで
根付さんの設定変わったんじゃないかな?

最近いい人ムーブばかりだけど
初期は根がいい人だったかは定かじゃないけど
これはどうなのみたいな行動してたけど
そういうの全然なくなった
0
127. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:26:36 ID:IxOTQwMDA
>>66
変わったのは根付さんではなく読者だと思うけどね。根付さんはあくまでも「ボーダーのため」に行動してるよ。ボーダーのためならいい人にも悪い人にもなる。

読者がボーダー目線で読めるようになったから、良い人に見えるだけで、普通にボーダーで一番嫌な人だし汚い人だよ。(褒めてます)
0
67. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:08:57 ID:gwODQyMzI
ワートリ民からすれば大満足の回だったなあ。今まで小出しにしていたエピソードが一気につながる瞬間ってやっぱ気持ちいいよね。ホントあしせんは漫画力高いわ。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:25:31 ID:g4MjIyNjQ
ワカテ、前まではカゲのSE的にカゲに嫌われてるやつは嫌な奴!絶対悪!みたいな考えの人たちの声が大きい上に他の意見の人に攻撃的で離れたんだけど、なんか人が入れ替わった?
それともそういう奴ら全員手のひらクルクルしたの?
0
75. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:46:33 ID:gzNzA2NDA
>>70
ワカテ、って何?
0
89. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:26:19 ID:I0MzQxNjY
>>75
横からだがワールドトリガーカテゴリーじゃないかな
ワートリ界隈的な意味
0
107. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:33:41 ID:g4MjIyNjQ
>>75
このまとめられた元スレがある所
あにまん掲示板のワールドトリガーカテゴリのこと
0
103. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:16:49 ID:E3Nzk4NTY
>>70
実際入れ替わってるってか違う人等でしょ
あんま言いたくないけどぶっちゃけワートリのオタクって何故か古の推し原理主義的な人が妙に多いし休載期間とかの話題が特に無い時まで常駐してる人は煮詰まったタイプ多いんで
0
129. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:32:42 ID:M4NTI4NzI
>>103
ちょいちょい面子が入れ替わってるってのは、その通りだろうけど
推しって、一体何を推してんのかね?
0
133. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 14:16:46 ID:IxMDYzMDQ
>>129
この文脈でキャラクター以外を指すことある?
0
139. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 14:56:18 ID:M4NTI4NzI
>>133
一応確認したんだよ
もしそうなら「自分に理解出来ない奴ら」を、十把一絡げにまとめて語るのはちょっとおざなりなんじゃないの?と>103 に言いたい
実際にはもっと細分化されているように見えるが?
0
142. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 15:17:24 ID:Q1OTA1NDQ
>>139
内情が細分化されてようと「他の人の意見に攻撃的」という括りにまとめて入ることに変わりはないんで…理解できないってかそもそもそんなもん理解する必要ないでしょ実際見事に本編に黙らされたわけだし
0
168. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 20:10:43 ID:M4NTI4NzI
>>142
…え〜と、話が別の何かとすり替わってない?

>実際見事に本編に黙らされた 
とか、一体いつの誰の話をしている前提なの?

あと、理解する必要は別に無いかもだけど、
理解してないのなのら、おざなりに語らない方が良いとは思うよ
人聞きが悪いだけなんだから
0
170. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 20:21:02 ID:gyNjg1MzY
>>168
>>カゲのSE的にカゲに嫌われてるやつは嫌な奴!絶対悪!みたいな考えの人たちの声が大きい上に他の意見の人に攻撃的
な人達の話だろ徹頭徹尾
むしろ何について話してるつもりだったんだよ
こんなんもんおざなりだろうが理解してようがそもそも人聞きが悪い存在以外の何物でもないだろ
0
186. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 23:12:23 ID:M4NTI4NzI
>>170
あぁそういう
見解の相違だけど、自分はそういう事するのは寧ろライトなファンの側だと思っていたので
あまり一緒くたにはされたくないな、と思っただけだよ
伝わり難かったのならスマン
0
138. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 14:49:41 ID:g4MjIyNjQ
>>129
自分が知ってる限りはカゲのSE大正義!カゲと仲悪いやつ(犬飼、根付)は根性悪!ってタイプと太一よちよちママムーブタイプとザキさん好きすぎて嵐山を人心無サイコパス扱いはよく見た
ただその辺の声が大きすぎて嫌になって離れたから最近は知らない
0
141. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 15:10:27 ID:M4NTI4NzI
>>138
極論を言いたがる人は、いつの時代にも居るね…
まぁ、言うのは自由ではあるんだけども

冷静に考えられる人もちゃんといるにはいるからね
そういう人と交流して傷を癒したらいい
0
120. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:00:54 ID:M5MzAxODQ
>>70
遅効性が効いてきたんじゃない
知らんけど
0
135. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 14:21:39 ID:UzNTQzODQ
>>70
人が入れ替わったっつーか感想スレ民と単発考察スレだと住民が違うっつーか
まああんま過激なこと言う人の言葉は真に受けちゃ駄目よ
そういう人がハシゴ外されるのはワートリに限らず何度も見てきたから
0
148. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 17:08:42 ID:A5MTAyNjQ
>>70
そういう極論を言う声の大きいタイプは案外一人二人の少数派だったりするし、入れ替わったというか単にいなくなったんじゃない?
0
73. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:43:36 ID:Y1NjE4OTY
「玉狛第二が太刀川隊に勝てると思うか?」

このセリフがもう一周して重みを増すとか思わないじゃないですか
遅行性~~~~
0
74. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:44:44 ID:I0ODE5NTI
ユズルも割とふんわりと遠征目指したけど
鳩原を探すという明確な目的が出来た気がする。
0
235. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 09:49:48 ID:kxMzc0OTg
>>74
逆に試験には落ちてユズルが二宮に託すのもあり得る気はしてきた。

「ミデンでユズルが待ってる」的な展開もあるのかなと。
0
76. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 09:49:25 ID:k1MzUzODQ
麟児さんに唆されたってのもあると思うけど
二宮隊というか二宮の元にいるのが辛くなっちゃったように見えたわ
だって鳩原からしたら自分のせいで落とされたのに恨み言ひとつ言わず連帯で選考落ちしてくれて上層部に直訴してくれて挙句後輩に頭まで下げたんだぜ?あの二宮が。
自分の目的のために仲間は無償で頑張り続けてくれるのに自分はダメなままってのは木虎も言ってたけど超重荷でしょ
0
131. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:50:13 ID:UwMjUxNjA
>>76
カゲの「あんたの『憐み』が刺さるんだよ」にピッタリすぎるやん
あしせんのことだからここまで考えて・・・
0
80. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:08:53 ID:c2NDA3MTI
「あんたの『憐み』が刺さるんだよ」
凄く声に出して言ってみたい台詞だけど、使う機会がない!
0
159. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 18:18:23 ID:QzNzkzNTI
>>80
憐れみに対して反発している間は子供だと思うけどな。憐れみは優しさでもある。むしろ、明らかな問題児と思われる影に対して、「憐れみ」で返せるのは大人として立派よ。器の小さい人間は「蔑み」の目で見るだろ。

影が降格で済んだのは、ざきさんのおかげでもあるけど、根付さんが憐れんでいたことも大きい。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:17:21 ID:gzNzA2NDA
この記事読むまで忘れてたけど、確かに迅さんは鳩原の密航を予知できてたはずなんだよな当然。A級隊員なんだから
しかし現状分かってる迅のSEの特性からすると、修にも千佳にも麟児にも会ってない状態で鳩原の密航から分かれる未来なんてめっちゃふわっとしたものにしかならないと思うんだが。それでそっちの方がよさそうかもという程度でよりによって密航を見逃すだろうか

むしろ迅が事前に見てた時点では密航の選択肢は非常に小さいものでしかなく、そこに麟児の通常ではありえないような干渉があって実現してしまったとか
迅に並ぶような非常に強力な概念系SEとかならそういうこともあるかも
あるいは組織や全体の未来はふわっと良い程度のものでも、鳩原個人の未来を見れば密航することで弟と再会する未来が見えていたとすればそっち方面で見逃したって可能性もあるか?
0
122. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:11:26 ID:M5MzAxODQ
>>83
麟児さんに関しては現状全く分からないからどんな可能性もアリだとは思うけど、
迅のSEは知ってる人の未来は見えて知らない人の未来は見えない、未来は流動的だけど決まってる未来は先の方まで見える、とかだったから、その時点のボーダー隊員から未来を見て(知らない誰かの干渉までは分からないけど)良くなる可能性が高い方を選ぶって運用してると思う

だから鳩原の件も、鳩原を止めた場合の未来と止めなかった場合の未来を見比べて、より良い方を取ったら密航を見逃すことになった、とかじゃないかな
0
92. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:43:31 ID:E3NDAwOTY
これ「鳩原を唆したのは千佳の兄 ってユズルが知る」いう爆弾はまだ炸裂してませんよね

クックックッ、ユズル君がどんな顔で苦悩するか、今から楽しみだ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:16:46 ID:AwODY3NDQ
>>92
いや唆したってのは現時点ではあくまでニノの憶測だからね
0
151. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 17:50:34 ID:QzNzkzNTI
>>124
兄にならそういうことができます。

憶測から確信に近い憶測に変わってると思う
0
94. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 10:59:21 ID:E0MDQwOTY
麟児さんがちゃんとビデオレター送らせないから二ノがこじらせちゃったじゃーん。
0
97. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 11:11:59 ID:E1ODg5NzY
>>94
麟児「イェーイ二宮君見てるー?」
0
98. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 11:14:45 ID:Y1NDM5NjA
>>97
真面目に鳩原さんが困っていたから
力になれそうだから助けてあげた、
迷惑かけてすまないみたいな内容レター
でもちゃんと二宮さん達は破壊できる
0
184. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 22:52:15 ID:Q4ODkwMzI
>>97
鳩原と一緒に筑前煮作りそう
0
99. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 11:25:30 ID:AxNDE4NTY
麟児、鳩原以外にも密航したのはいるんだが全く情報無いんだよな
一人は近界の手のものかとは思うが謎だ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:24:54 ID:IyMDk2MjQ
カゲのSEは思ってた以上に生き辛いなこれ
人間関係ってどれだけ親しかろうと配慮は必要で事実なのはお互い分かってるが言い方というものがあるなんて場面もよくあるけどカゲには一切そのフィルターが機能しない訳じゃん
常に相手からのストレート速球付け続けるのはキッツいてそんなんされたら大人でもメンタルに余裕なんて無くなるわ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:36:46 ID:c3OTI4ODA
二宮隊が弟を助けたいって鳩原のために本当に親身になれる部隊だってわかってほっこりしたと同時にやっぱその二宮隊じゃなく麟児さんを選んだって部分に、麟児さん催眠系SE持ち疑惑が…

もちろん二宮隊に今以上の迷惑を掛けたくないってのもあったんだろうけど
0
111. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:40:22 ID:UzMDk5ODQ
色々と刺さるなぁ...
社会人なりたての頃は案出した時「検討する」
って言われた時は自分も期待してたわ

検討したけど不採用と回答されたり
案出した事自体を忘れられたりを繰り返して行く内に
「検討する」は遠回しな却下だと悟るというか...
0
242. 名無しのあにまんch 2023年09月07日 08:57:13 ID:c5OTk1NjY
>>111
前向きに検討します、だと、信頼はできるんだけどね。

まあ、これも断りの常套句にする奴は悪意を持って期待させてるけど。
0
115. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 12:46:31 ID:M4NTI4NzI
登場人物全員それぞれの「誰かを想う気持ち」が心に痛いわ…
全てが裏目にしか出てないあたりがもう…

彼ら全員の今後の幸せを、神様に祈っとこ
0
121. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:03:17 ID:Y1NDM5NjA
憐れみが刺さるってのは鳩原にも被せてるんじゃないかな

鳩原さん、この後麟児と合流したのか
最初から隊で行くかイリーガルにいくか天秤にかけてたのか
後者だとすると二宮達が今度こそ頑張ろうと言ってるの
聞いたら自分はダメな奴という気持ちになるだろうし
0
125. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:17:01 ID:U0Njg3NjA
カゲが殴った理由はともかく、
二宮には別に特別頑張らなきゃいけない事情があったとかに抜きに実力向上のためなら頭下げるストイック野郎の方が面白かったな個人的には
0
175. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:03:32 ID:Q4NDExNjA
>>125
見解の相違だな。
二宮は、実力向上のためなら頭下げるストイック野郎だよ。「鳩原のため、せい」みたいな目線で見るからそう感じるんだと思う。

二宮にとっては鳩原が人を撃てないことなんて、小さな問題でしかなくて、ストイックに実力向上していけば、遠征に行けると本気で思ってたんだろ。
二宮は才能至上主義者だから、才能ある鳩原を小さな理由で切ることこそ許せないんじゃないかな
0
128. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:28:47 ID:AzMDk5Mjg
鳩原「これ以上、個人的な目的のためにチームの皆に迷惑かけられない」
みたいな余計な事考えちゃったんかな。
結果的に信頼を裏切る形になっちゃってるんだが。
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201. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 07:35:44 ID:U3MjA0OTA
>>128
鳩原は気持ちはわかるけど身勝手、身勝手だけど気持ちはわかるというのがぐるぐるしてて見てて胸が痛い
0
132. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 13:56:08 ID:I0NDc2NDA
”そういうこと”が出来るらしい兄がどんどん恐ろしくなっていく
0
145. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 16:04:15 ID:U1OTQyNjQ
二宮の想いがワートリ過去一なくらい湿度高かったな
カゲ事件は根付さんがなにかすごい迂闊なこと言ったか思ったかして起きたのかと思ってたがむしろ逆なくらいだったか
どっちも長年の想像を飛び越えてきてたしかなまんぞく
0
147. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 17:00:37 ID:E1NTk0MjQ
鳩原のために頑張ってたけどチームメイトにこれ以上気を使わせるわけにはいかないって諦めてしまったユズルを目の前で見てたカゲ(やヒカリちゃんやゾエ)からすればそりゃアマトリチャーナのために頑張りたいってもう一度やる気出したユズルのために何とかしてやりたい、今度は力になってやりてぇって思うよな

それはそうと大人の優しさと配慮が巡り巡って憐れみとして刺さってしまうの、木虎の言ってた言葉にも通じるし 鳩原にも通じるしで地獄絵図だ
0
149. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 17:37:36 ID:I4MTIzMTI
二宮が頭下げるシーン知ってる所なのに泣きそうになったわ
0
150. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 17:48:24 ID:E3NDAwOTY
根付さん「けんとうする」
カゲ「拳闘? OK!」
0
178. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:11:49 ID:Y5MzEyMjQ
>>150
頭太刀川かよw
0
157. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 18:08:26 ID:UzMDM3MDQ
麟児が鳩原と繋がった経緯も明らかじゃないし
ボーダー内部にまだなんかありそうだな
他にも密航関係者潜んでるんかね
0
158. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 18:12:10 ID:QzNzkzNTI
いつもリスキーなことは、タヌキさんやキツネさんが駄目出しするのに、二宮隊の不合格通知は忍田さんが積極的に出しているんだよな。

満場一致なのが余計に詰み感ある
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218. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 20:32:25 ID:cxNjE5MTU
>>158
忍田さんは旧ボーダー時代からの古参で
地獄のような戦場を越えてきたからもう二度と仲間を失いたくないという意識が強いのかもしれない
近界の事情も良く知っているだろうし
0
164. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 19:15:58 ID:U2MzE1MDQ
なるべく早く近界に行くという目的が第一で
自分はどうしても人を撃てない
隊で頑張ってもそれは変わらないとなれば
ボーダー抜けてトリガー盗むなりして
他の方法をとるのは当然なんだけどね

修のいうそれはそうなんですがと同じだ

残念ながら二宮さん達とは視野が違う
0
177. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:11:25 ID:A4OTkwNTY
>>164
てか、それが鳩原の想いなら、勘違いでしかないけどね。二宮は人が撃てないことを全く気にしてないんだから。二宮は人が撃てない鳩原をちゃんと認めてるんだから。
人を撃てない鳩原を認めなかったのは、上層部と、そして本人には自覚が無かったかもしれんが、ゆずるだけでしかない。

二宮は鳩原の目標も含めて、二宮隊の目標として定めていた。鳩原だけは二宮隊に自分の目標を押し付けてしまったと勘違いしてる。
0
190. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 00:11:25 ID:U1MjYwMzA
>>177
いや、二宮が認めようが何しようが遠征にいけなければいる意味がないんだよ
0
200. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 07:31:07 ID:U5NzYzODA
>>190
二宮は本気で遠征に行けると思ってる。鳩原はもう遠征に行けるとは思ってない。視野が違うのではなくて、視野が違うと勘違いしてるんだと思う。

二宮は流石にA級一位になるのは諦めたかもしれんけど、「鳩原のいない二宮隊が遠征に行く」のもある意味、遠征に行けないのは鳩原のせいじゃない証明になるんだよ。
0
165. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 19:26:11 ID:Q2NTExMzY
納得できてないで涙腺にきた、年かな
0
166. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 19:41:38 ID:Q2NDYwNDA
今月は思ってたより情報量少なかったなーとか思いながら記事見てたら
そういう感想なのマジで自分だけっぽくてびっくりした
0
179. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:15:26 ID:A4OTkwNTY
>>166
まあ、新規情報量という意味では少なかったかもね。

伏線回収のオンパレードとも言えるし
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171. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 20:25:53 ID:Q4NzQzNjg
オッサム「ぼくたちが遠征部隊に選ばれたら〜」
二宮「・・・・・選ばれてから言え」を思い出してほろっと来た


ところで女性型ネイバーには何も出来なさそうな辻ちゃんは問題にはなってないんだろうか?
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202. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 07:36:47 ID:U5NzYzODA
>>171
それを試験で見てるんでしょ。辻の女性苦手は見た感じ軽度だ。しかも、防御中心のスタイルは女性相手に無理に攻める必要はないと言える。(ナスカコ隊相手だと詰むが)。そもそもなんだかんだで女性戦闘者は少ない。戦術とかでいくらでもフォローできるし、女性相手に身を守るくらいならできるだろ。

と判断できる可能性はある。むしろサヨコは詰む。もしも小夜子の元までネイバーが攻め込むようなことになれば、薄い本すら生温い凄絶なトラウマ回となるだろうな。まあオペにネイバーが攻め込む時点で終わってるが
0
221. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 23:16:03 ID:I1ODk3NjA
>>202
あー今試験でどうこうじゃなくて、鳩原ちゃんが撃てないって理由で駄目なら辻ちゃんも危ないんでないの?と思ったのさー
今までの遠征で女性戦闘員はごく僅かとか情報が集まってたのかもね
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226. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 06:54:18 ID:MzODcyODQ
>>221
そういうことなら、鳩原の件をむしろボーダーは過ちだと思ってるんじゃないかな。ボーダーの勝手(というほど勝手でもないが)な理屈で駄目にしたことをね。だから試験を用意してる。「女性が苦手だから駄目」ではなく、「試験に落ちたから駄目」って言う方が正当性があるし、それなら鳩原もこんな事にはならなかったかもしれない。
この試験こそが、鳩原の件から学んだ同じ過ちを繰り返さないためのボーダーの答えなんだよ。

女性苦手はそこまで扱うほどの大きな問題とは思えんけどね。男性苦手は洒落にならんけど。男女平等の時代と言っても、女性は5%程度だし。「女子供も容赦なく虐殺しろ」とか言う任務でもなきゃね。組織側でいくらでもフォローできるはず
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236. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 09:54:30 ID:kxMzc0OTg
>>221
辻ちゃんはチカを襲う犬飼を手助けしてる。

少なくとも女性の前では「身を守る術がない」とまでは判断されないんじゃね?遠征先が女性の国だったら流石に一発不合格だろうけど。
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172. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 20:43:27 ID:M1ODYwOTY
鳩原の「私はやっぱりダメなやつ」発言って、「(人が撃てない)私はやっぱりダメなやつ」じゃなくて、「(トリガーを部外者に横流しして密航する)私はやっぱりダメなやつ」ってこと?
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180. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:17:55 ID:A4OTkwNTY
>>172
自分は

「ゆずるも人が撃てない私に価値がないと思ってたんだね。あんたも認めてくれないなら、やっぱり駄目なやつなんだ」

みたいな解釈だったけど。
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176. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:09:11 ID:Y1MTM4MTY
鳩原が電話してる場所、周りに誰もいないし信号も点いてないように見えるから警戒区域内なんじゃないかな。
で、一人になりたくて警戒区域内によく来ていた鳩原と、近界や門について調べていた麟児さんがばったり出逢ってしまい、その流れで鳩原は近界へ・・・
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181. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 21:24:44 ID:A4OTkwNTY
寝付さんの憐れみって、素行の悪い影を広報部隊にするリスクだと思ってたけど、鳩原に対して呼びかけるという超絶危険なリスクを察したからでもあるんだよね。

こんなん、根付さん、憐れむしかないやん。鳩原が関わる以上、断る理由すら言えないんだから。その場しのぎでぬか喜びさせるしかないやん
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187. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 23:19:28 ID:M4NTI4NzI
>>181
そうか、鳩原くくりもあったな
想像以上に難しい立場だったんだな、根付さん
大事にせず収めてくれたのは、そういう背景もあったのかもしれん

カゲは本当に感謝しろよ、あれで済ませてもらった事を
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222. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 23:19:27 ID:I1ODk3NjA
>>181
カゲのSEでああなったけど、それがなかったら「ぶちぶち言いながら大人しく引っ込む」くらいに納得するレベルの言い訳はきっちり考えてくれたと思うわ
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228. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 06:55:17 ID:MzODcyODQ
>>222
それが「検討しましょう」だな(笑)
0
243. 名無しのあにまんch 2023年09月07日 09:03:18 ID:c5OTk1NjY
>>222
それはそうだよ。根付きさんは本部長たちと相談するって言ってる。

あれは幹部会議を開いて、影浦隊が広報部隊になるのを断る理由を考える

という意味だからな。きっと素晴らしい言い訳を組織総出で考えてくれたと思うよ
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189. 名無しのあにまんch 2023年09月04日 23:44:53 ID:QyMjA3MTI
なんで仲間に何も言わずに、部外者を選んで行った?
行った理由は理解できる
俺のやり方に問題があったかもしれない

これらを総合すると鳩原のために一緒に行っても良かったってことだよな

まずは何度でも掛け合って遠征に参加するように頭下げて下げて無理やり参加させて貰うとか、鳩原をオペにして連れて行くとか
正攻法をまず前提に話し合うことが出来たからな
0
203. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 07:46:43 ID:U5NzYzODA
>>189
そんな低レベルな思考ではないと思う。
二宮は最善手を知りたいんだよ。二宮にとって、二宮隊がA級一位になることが最善手だった。そこまで考えてたとは思わんが頭を下げまくることよりも、鳩原をオペになんかすることよりもね。
当時密航は考えつかなかったんだろうが、相談されてたなら必死に考えて考えて、答えを出してあげられた(多分反対する)。

二宮は自分が鳩原の最善手じゃなかったことに傷ついてる。そしてリンジが鳩原の最善手になったことに余計傷ついてる。ある意味寝取られだからな。

鳩原の最善手が一体なんなのかを知りたいんだよ。
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213. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 13:49:04 ID:AwNDY0MTU
>>203
……
何というかさ、
あなたがワールドトリガーを「理屈で理解したいんだろうな」、というのは伝わるし、それはそれで好きにすれば良いんじゃないかなと思うけど、他人様の解釈に対して「低レベル」とがあっさり言い切っちゃうあたり、もうちょっと表現を気にした方がいいんじゃないかな、と個人的には思う。「反発を呼びかねない」から。

あと、「自分の解釈を語っている」という意識があるんなら、「自分は、そう思う」とか、「個人的には〜だ」とかいう言い方をした方が、相手にも受け入れられ易いんじゃないかな、と自分的には思うよ。
0
216. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 19:31:08 ID:U2MjE0NDA
>>213
不愉快にさせてしまったのなら申し訳ないけど、「鳩原をオペにする」とか、「頭を下げて下げて無理やり参加させてもらう」が正攻法だとも有効な手立てとも思えない。そして、それを二宮が考えなかったとも思えない。誰もが思いつくだろうからね。二宮はそれを考えた上で実行する価値のない方法だと断じてると思う。それを「低レベル」という表現に抑えたつもり。

この漫画は戦術レベルを考慮する漫画。もちろん戦術レベルってのに正確な指標なんてのはないんだけど、低いレベルだと思うものは低いというべきだとは思ってる。
今回私は自信を持って発言してるけど、それが思い込みな可能性は確かにある。だから二宮が遠征に行くために考えていた最善手(A級一位になる)よりも、「鳩原をオペにすること」が高レベルな戦術だと、「頭を下げまくる」ことが立派で有効な交渉術だと反論してくれるなら歓迎する。議論になるだろうけど。

ただ、私自身はそんな低レベルな戦術を引き合いに出されて、二宮のやってきたことを否定されるのはすごく嫌。
0
224. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 00:44:39 ID:YyMzk5NTg
>>216

ワールドトリガーが「戦術レベルを考慮する漫画」であるかの是非をこの場であなたと議論する気は一切無いし、あなたがそういう風に読みたいという気持ちを否定するつもりも無いよ。
でもこの場には、ワートリを「あなたの考えとは違う読み方をしている」人もいるんだと知って貰いたいですね。
どう捉えようと各人の自由の筈でしょ?仮にギャグ漫画と思おうが、ハートウォーミング系漫画だと思おうが、その人の勝手。

そもそも189の人だって、戦術レベルなんてものを考えて書き込んだつもりも無いだろうに、あなたが「嫌と感じた」からって、頭ごなしに「低レベル」だなんて言い切られる覚えは無いと思うよ。
他人様の書き込みに口を出すのなら、その辺まで考えておくべきかと。
相手の意を汲むつもりが端から無いのなら、わざわざアンカーまで付けて書き込む意味なんか無い筈でしょ、対話にならないんだから。

あなたの主張は、おかげでよく分かりましたが、言う事は特に変わらないです。
…まぁこれも、所詮個人の意見でしかありませんが。
0
229. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 07:07:12 ID:MzODcyODQ
>>224
私としては「低レベル」という言葉に反発してくれるなら大歓迎なんだけどね。
別に相手を封殺するために、その単語を使ってるわけじゃない。言い切ってるわけでもないですよ。むしろこの程度の強い言葉で黙るなら狸が記者に行った言った言葉を思い浮かべてほしいかな。

まあ、実際大人気なかったとも思うけど、低レベルという言葉に込められてる感情は、私自身の怒りですよ。二宮の最善手をそんな案で打開できたと思うな!というね。ただ、周りを不愉快にさせるのは不本意です。

失礼しました。
0
241. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 23:58:06 ID:YyMzk5NTg
>>229
…いや、あの、こちらが言いたかったのは、「戦術レベルを考慮するような話をしたい」と、これっぽっちも考えていない人に向けてまで、唐突に「あなたの理屈」でケンカ上等みたいな言い方をするのはお門違いなのでは?という話をしているんですよ。
平たく言えば、「先方の書き込みの空気を、もうちょっと読みませんか?」って事です。
当方の不快感などを、気にしていただく必要は無いんですよ。

…う〜む…
0
244. 名無しのあにまんch 2023年09月07日 09:23:43 ID:c5OTk1NjY
>>241
それは見解の相違です。

二宮のやってることは遠征に行くための立派な戦術だよ。まあ、実際には交渉術とかコンセプト、手段、計画など言い方はなんでもいいんだけど戦術で統一するね。
幹部に直談判するのも、A級一位になるという目標も、出水に頭を下げたのも、二宮隊が遠征に行くための、そして二宮隊が強くなるための戦術。そして、「頭を下げて下げて下げまくる」も、「鳩原をオペにする」も、立派な戦術。

少なくとも、主も「遠征に参加するため」と言っているんだから、そ「二宮のすべきだったかもしれないこと」として提示してますよ。。自覚はないかもしれないけど。

そしてここからは私個人の意見だし、何度も書いたけど、「鳩原をオペに」や「頭を下げまくる」を「二宮がすべきだったこと」だなんて言えないです。

まあ、今さいごのにぎょうだけ
0
245. 名無しのあにまんch 2023年09月07日 09:27:02 ID:c5OTk1NjY
>>244
途中送信してしまいました(T_T)

最初の返信で、最後の2行だけ書ければ良かったなあとは自省しています。それならこんなに揉めることはなかったし「低レベル」という言葉も使うことはなかった。まあ、それは一昨日の段階では無理で、私の未熟なんですけど。
0
247. 名無しのあにまんch 2023年09月08日 01:13:11 ID:g2MjcwNDQ
>>245
…個人の感想に対して見解の相違も何も無いのでは、とも思うのですが…

言いたい事がイマイチ伝わった気がしませんけど、言葉を選んで下さるのなら、それで片付く事なのかもしれませんね
お騒がせ&お目汚し失礼しました。
0
249. 名無しのあにまんch 2023年09月08日 06:47:36 ID:kyOTk0NjA
>>189
鳩原、オペ向いてないんじゃないの
戦闘員より自由低いみたいだし
そもそも今からオペになりますって、A級一位になるより時間掛かるんでは
0
250. 名無しのあにまんch 2023年09月08日 09:54:33 ID:MyMDM4MDA
>>249
それもあると思うけど、むしろその場合氷見さんを抜くってことでしょ。そのほうがあり得ない。オペは目立たないけど、まず間違いなく氷見さんも二宮が認めた才能を持ってるオペレーターだろうから。

まあ、二宮に認められそうなオペは案外多そうな気はするけど。加賀美も何気にいいツッコミするし。
0
192. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 01:12:43 ID:U0ODQ5MDA
ユズルが一度諦めちゃったシーンが7R後のカゲの「久々にやりてーこと見つかったんだろが」に繋がる訳か…
0
207. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 08:15:59 ID:U5NzYzODA
>>192
それと、諦めていない二宮と、諦めたゆずるの対比にもしてるんだと思う。
0
211. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 13:31:12 ID:YwMDk2MzA
二宮のムーブがかなり今の修と重なってるし想像以上に玉狛第二の事は意識してそうだな
その上でちゃんと実際に結果を出して来てるから内心かなり認めてはいそう
0
214. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 14:30:02 ID:E3NjMwNQ=
二宮のA級1位要求は上層部の、戦闘員扱いが出来ない鳩原が敵と相対する可能性・戦闘員の1枠を鳩原にするというデメリットに対する解決策やメリット提示ではない。チームがフォローしなければ扱えない隊員だと言ってるようなもの。
C級修の処分をサイドエフェクトの実績で免除させた・ユーマをボーダーに入れるリスクより風刃のメリットを提示した迅、ヒュースをガイド役で遠征に連れて行くメリットを提示して入隊許可とB級2位以内という上層部納得済みの言質をもぎ取った修とは違う。
確約ですらない言質も取れていない夢物語を、人並みのトリオンと戦闘技術はあるのに人を撃つことだけ出来ない持たざる者の鳩原は信じることができなかった。
0
248. 名無しのあにまんch 2023年09月08日 06:42:33 ID:kyOTk0NjA
>>214
そもそも鳩原が撃てなくても上層部がオッケー出してくれるような
連れて行く明らかなセールスポイントやメリット提示できるならやってる
そんなもんねーから二宮も交渉材料こうするしかなかった

実は時間制限もあるし(勝手に密航)、上層部にオッケー貰うこと自体がもう無理ゲーなんよこれ
0
215. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 15:13:10 ID:c4MDMxOTA
感情受信体質はこういうのも全部刺さっちまうのか
しんどすぎるなこれ
よく鬱病にならねーよほんと
戦闘面以外だと本人にデメリット多すぎだろ日常生活
0
219. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 20:50:42 ID:A1OTU2MjU
>>215
いいだろ?聞いた遊真がすぐに察して、大変だな・・って感想を漏らすSEだ。
0
217. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 20:10:30 ID:UxNTk2NTA
二宮さんおっも…
鳩原への感情が想像の5倍くらい重かったわ
まさか弾バカに頭を垂れて教えを乞うたのまで鳩原のためだったなんて思わないじゃん
0
220. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 22:08:50 ID:M4OTA5NzA
>これ以上ベストな対応無いじゃん
>即決で断っても粘って絡まれるだろうし
全然関係ない第三者が絡まれてんならそうだけど
しっかり納得させて断るべき責任の立場なんだから
誤魔化しというかはっきり言えば手間のための選択でしかないし
ボコボコにしろとは思わんけどそりゃ弁明してくれるやつもいて
それが一定通るのも当然だろうって程度には普通に駄目だよ
0
230. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 07:21:18 ID:MzODcyODQ
>>220
それは「納得させられる理由」がある場合の話。
この場合ゆずるを納得させる対処法は「鳩原が密航したという事実」を知らせること。それは機密だから禁止。つまり納得させることなんて不可能なんだよ。納得させられる理由がないのに、誤魔化さず手間を惜しむなんて、影の言う「その場しのぎの糠喜び」、無駄でしかないよ。

更にいうと、影が殴ってくれたおかげで誤魔化す必要なくなったから、根付さん的にはむしろ万々歳。だから根付さんが殴られても仕方ないという話にもならないし、影が殴るのも仕方ないともならないけど、結論はベストと言わざるを得ない
0
246. 名無しのあにまんch 2023年09月07日 19:09:15 ID:Y2NDY3MDE
>>230
そのまんま発表通り「機密絡むから言えない」か
その上でゴネたらユズル側の問題ってだけだから
正直根付さんのせいで無駄に不誠実と遺恨挟んでるかなとは思う
0
251. 名無しのあにまんch 2023年09月08日 10:25:01 ID:cyMTgyMzI
>>246
それは組織に属する以上、当たり前のこと。根付さんのせいというよりボーダーで働いているせいだ。

でも別にごねてもいいんだよ。そこからは交渉という名の戦いなんだから。少なくとも、ここから強い交渉に持ち込めたなら、広報部隊にはなれないだろうが、鳩原が密航した事実までは辿り着けたかもしれない。

機密は決して門外不出じゃない。信頼を勝ち取るなら、手に入れられるんだよ
0
223. 名無しのあにまんch 2023年09月05日 23:20:41 ID:QzMTc1MjU
ニノカゲが同時期にB級落ちしたことがハッキリしたので、取り合えず当時のA級の暫定順位は、太刀川、冬島、風間、二宮、草壁、影浦、嵐山、加古、三輪、片桐の並びかな。

影浦隊は最高6位だけど、カゲは加古さんにカモられていたともあるから、6~8位辺りは頻繁に順位入れ替わっていそう。
0
227. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 06:54:34 ID:E0NTU5ODg
チカ「兄にはそういうことができます」

チカ「修くんが決心したことをよく軌道修正してました」
0
231. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 07:22:39 ID:MzODcyODQ
>>227
それバケモンやん(笑)
0
232. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 07:57:03 ID:ExMjczODA
二宮がまっすぐすぎるのもしんどかったんじゃないかなあ
自分が善人じゃない、ズルい人間だと理解してるほど、二宮みたいな人の下で働くのは憧れもありつつ辛いよな
0
237. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 10:07:27 ID:U1NjczMDY
>>232
まあ、実際それでゆずるもチカもかなーりダメージくらってたわけだからな。二宮についていくには、まず才能があること。そして二宮の正論パンチを受け流すか、殴り返せなきゃ勤まらん。

ゆずるは二宮の正論パンチにちゃんと向き合えるかね。
0
239. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 16:54:28 ID:MzODU0NDA
根付さんが想像以上に重症だった
まあ、トリオン体のアッパーだもんな...
0
240. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 18:28:59 ID:E0NTU5ODg
>>239
カゲ「違う・・・あれは吹っ飛ばしたんじゃない。”跳ばれた”んだ。何がコルセットだ。殆どダメージはないはずだぜ。とんだ狐だよ。」
0
252. 名無しのあにまんch 2023年09月08日 20:19:00 ID:U3NTQ2MjQ
遠征したのか、俺以外のヤツと…
0
254. 名無しのあにまんch 2023年09月10日 13:38:11 ID:YzODE2MDA
>>247
そこが「見解の相違」です。私は個人の「感想」に意見したのではありません。「意見」に意見を返したんだから。

「鳩原をオペにする」「頭を下げまくる」は、それは意見であり戦術であり、本人にその気がなくても比較の対象です。そして感想には留まりません
0
256. 名無しのあにまんch 2023年09月11日 23:36:34 ID:cyMDc2NzM
>>254
うん…でも、誰にだって、深く考えず自由に感想が書きたい時はあるでしょ。
その時に「不用意に戦術チックな言葉を使う」場合もある訳ですよね。それをあなたは「意見と捉えてる」のかもですが。

書き込みの中の、主題ではない・力説してるとも言えない「言葉じりレベル」の部分に、唐突に「知らない理屈でケンカ上等みたいな言い方」されるのは、やっぱり「快くないお話」だとは思いますよ。
主題じゃないから、語れる内容もろくに無い上、話は一方的になるわで、言われた側としては「楽しいおしゃべり」には、なりようが無い気がします。
あなたがそれを「承知の上でやっている」んなら、それでも構わないのでしょうが、「知らずに無意識のままやっている」のなら、知って貰えればな、と感じました。

まぁ、いずれにしても「先方の書き込みの空気を読むべき」の件は、前述の通り、言葉を選んで下さるのなら、ある程度は片付く話なのかもと思います。
あなたが生真面目に色々考えているらしいのは伝わりましたし、「言うのは自由ではある」は、勿論あなたにも当て嵌まる話ですので。

あと189さん、出しに使ったみたくなってしまっててスマン…。
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