回復アイテム等を温存するラストエリクサー症候群とはよく聞くけど…
1: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:08:57
それがさらに重症化した「ポーション症候群」みたいな言葉って無いんだろうか
2: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:09:57
貴重品だからこそ使わなくなるのに店売りすら使わねえのは只の縛りだろ
3: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:11:10
序盤は回復アイテムに金使いたくないからケチることはあるが
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4: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:11:16
使わないまでは行かないけど渋りすぎて回復のタイミング逃して死はまぁまぁやったわ…
5: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:14:29
ポーションの回復量が現在の減少体力より大きいから使わかなったら相手の攻撃でワンパンされたりとかはある
エスト瓶とかは特に
エスト瓶とかは特に
6: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:15:03
無料で回復できるならそっちばっか使うのはあるある
7: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:16:23
先に回復ポイントがあるの知らずに全回しちゃって損した気になるのはある
8: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:16:48
ドケチ
9: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:19:55
末期まで行くと手持ちカンストしてようが所持金カンストしてようがなおもケチり続ける(もはやケチる事自体が目的と化している)
10: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:24:12
近いのは非売品症候群じゃないか
11: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:28:40
重症化したらエリクサー捨てそう
12: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:29:38
アイテム使わずに仲間の回復で済ましてしまう
13: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:31:19
ただの貧乏症か縛りプレイってことじゃないかね
14: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:33:07
背水系スキル中毒になるとポーション使うの躊躇いだす
15: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:33:48
消耗品のくせにそこら辺の雑魚狩っても費用賄えないくらいクソ高えなら回復魔法オンリーで進めるのはあり得る
16: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:34:18
拾い物だけで済まして店売りを買うの躊躇うのは何回かある
17: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:35:27
アイテムの手持ちに個数制限があって途中で使い切ったらどうしようって不安になって結局一度も薬草系を使わず終える
42: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 08:55:45
>>17
バイオとかやってるときはまさにこれ
そして意外と余らせた結果物資が拾えなくなるまでがワンセット
バイオとかやってるときはまさにこれ
そして意外と余らせた結果物資が拾えなくなるまでがワンセット
18: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:37:41
ペルソナや昔のDQみたいにリソース節約が基本だと店売りでも渋りがち
19: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:38:45
RTAでも必要があればちゃんと使うからな
20: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:42:04
軌跡とかだと現地で補充可能なCPで回復が賄えるキャラがいるから回復アイテムはケチりがちになるなあ
21: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:43:14
エーテルならまぁ はい……かなそこそこ手に入るけど店売りがないやつ
22: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:45:16
ドケチすぎて普通に手に入るアイテムすら使いたくないのはある
あと図鑑的に各アイテム最低1個は所持したい
あと図鑑的に各アイテム最低1個は所持したい
23: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:57:29
ティアキンは謎解きに手持ちのゾナウギアを使うと負けた感じがする事がたまにある
24: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:58:54
でもFEはよほど危機的状況でもない限り、傷薬つかうくらいならトルバドール走らせて杖振ってた
25: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:02:26
ちょっとそこまで戻れば回復の泉が……ちょ今エンカウントすんじゃねぇ！！
は良くある。
は良くある。
26: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:03:25
ソウル系だと無駄が出るようなエスト瓶消費に忌避感を覚えた結果微妙に体力を減らしたまま進んでワンパンされることがある
38: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 07:28:27
>>26
エストはケチって死ぬというより使う間もなく死ぬイメージがある
序盤は別だけど
エストはケチって死ぬというより使う間もなく死ぬイメージがある
序盤は別だけど
27: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:16:58
そこまでいくと縛りプレイだと思う
28: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:18:21
ポケモンでジム戦ごとにポケセンに戻るのはあるある
29: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:28:37
分からんでもない
リソース的に余裕はあると分かってても、消耗品を使わずに回数無限のアイテムで手間を掛けて回復とかしちゃう時はあるんだ
リソース的に余裕はあると分かってても、消耗品を使わずに回数無限のアイテムで手間を掛けて回復とかしちゃう時はあるんだ
30: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:34:03
エーテル症候群ならあるかも
何ならラストバトルで惜しみなく使うエリクサーやラストエリクサーより使った回数少ないかもしれん
何ならラストバトルで惜しみなく使うエリクサーやラストエリクサーより使った回数少ないかもしれん
31: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:36:20
>>30
そもそもラストエリクサー症候群ならラストバトルですら使わねえ
そもそもラストエリクサー症候群ならラストバトルですら使わねえ
49: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:19:59
>>31
クリア後リセットされてボス戦前に戻るやつなら使う
クリア後にセーブして、使ったアイテム消費されるのだったら使わない(ラスボス戦後に隠しダンジョンとか出るタイプ)
クリア後リセットされてボス戦前に戻るやつなら使う
クリア後にセーブして、使ったアイテム消費されるのだったら使わない(ラスボス戦後に隠しダンジョンとか出るタイプ)
32: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:38:05
テイルズは回復アイテム禁止の称号のグミ嫌いがあったな
33: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:39:28
グミ嫌いでよくね
35: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:41:37
テイルズオブアライズはグミが高い、金策が限られているから序盤は気をつけないとすぐなくなってしまった
46: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:11:47
>>35
主人公が自傷ダメージで火力出すのにDLC無しだと回復リソースがすぐ無くなるバランスにしてキャンプで課金誘導するのは結構悪質だったな
主人公が自傷ダメージで火力出すのにDLC無しだと回復リソースがすぐ無くなるバランスにしてキャンプで課金誘導するのは結構悪質だったな
48: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:14:35
>>46
自傷で火力出しだすの回復アイテムの供給が安定して以降だぞ
それまではスキル足りなくて瀕死になるほど溜められん
回復役が増えるのもありメナンシアから積極的に自傷しだす
のでその指摘は的外れだ
自傷で火力出しだすの回復アイテムの供給が安定して以降だぞ
それまではスキル足りなくて瀕死になるほど溜められん
回復役が増えるのもありメナンシアから積極的に自傷しだす
のでその指摘は的外れだ
36: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:43:53
ワイルドアームズ2はHP回復アイテムの店売りが終盤まで一切ないので、
ヒーラー枠のティムを入れとかないとマジで辛かった
ヒーラー枠のティムを入れとかないとマジで辛かった
37: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:48:42
消耗品は基本使わない
宿代ケチって遠くにある無料回復ポイントまで行く
酷いときは装備すら拾い物で済ませる
宿代ケチって遠くにある無料回復ポイントまで行く
酷いときは装備すら拾い物で済ませる
39: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 07:34:38
ろくに回復薬買わないで仲間の回復で何とかしてたら回復できるキャラがストーリーの都合でパーティーから外れたせいで色々大変になったことならある
40: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 08:03:34
装備購入縛り症候群ならある
41: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 08:53:22
ワイルドアームズ3は大半の異常回復除く回復アイテムが完全に非売品だったので序盤はケチりまくったなあ
栽培できるようになっても序盤は供給安定しないからやはりケチる
終盤になってようやく気兼ねなく使えるようになる
栽培できるようになっても序盤は供給安定しないからやはりケチる
終盤になってようやく気兼ねなく使えるようになる
43: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 08:58:57
この言葉知ってからは貴重なアイテムでも複数手に入るなら1つだけ残して、後は使うようになったわ
1つしか手に入らないなら使わないけど
1つしか手に入らないなら使わないけど
44: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:04:39
ゲームによるよな
リソースがカチカツになる前提でバランス取ってる奴だとまともにプレイできねえだろとなるけど
キャラのスキルとかが自己完結した無限リソースに等しい(時間経過で回復等)だと使わなくても困らないし
困ってるのに使わないってなら症候群呼ばわりもやむなしだが
リソースがカチカツになる前提でバランス取ってる奴だとまともにプレイできねえだろとなるけど
キャラのスキルとかが自己完結した無限リソースに等しい(時間経過で回復等)だと使わなくても困らないし
困ってるのに使わないってなら症候群呼ばわりもやむなしだが
45: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:09:01
ローグライクだとこれやらかすとまずクリアできなくなる
今日より明日なんじゃとは言われるが今困ると明日は来ないのだ
今生き残ればその回復アイテム、攻撃アイテムはまた手に入るかもしれない
今日より明日なんじゃとは言われるが今困ると明日は来ないのだ
今生き残ればその回復アイテム、攻撃アイテムはまた手に入るかもしれない
47: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:14:13
ポケモンだとよくやるやつ
50: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:27:14
金欠の序盤でポーション渋って抱え落ちみたいなのは無くはない
51: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:28:44
DQだと装備で魔法が使えるやつに頼りまくってMPすらケチるときがある
ポケモンは初代の金策厳しかったイメージが強くてきずぐすりはケチる
ポケモンは初代の金策厳しかったイメージが強くてきずぐすりはケチる
52: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:44:23
縛りや低レベルクリアは極端な例だが、「このアイテムはこういう効果です」ってのを見ると高確率で知らんかったってなるから、
ふとケチりすぎると無為に要素を跳ねのけてることになってないか……？ と自問することはある。
ティアキンでさえドボドボゾナウギア手に入る仕様かつ使用前提の構成じゃなく、入手機会が少なかったらかなりケチってたと思う。
ふとケチりすぎると無為に要素を跳ねのけてることになってないか……？ と自問することはある。
ティアキンでさえドボドボゾナウギア手に入る仕様かつ使用前提の構成じゃなく、入手機会が少なかったらかなりケチってたと思う。
54: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:53:57
>>52
ティアキンはコレクターやエリクサー症には苦しむゲームだからなあ
どんどん手にはいるリソースをバンバン使い捨てていくゲームだし
ティアキンはコレクターやエリクサー症には苦しむゲームだからなあ
どんどん手にはいるリソースをバンバン使い捨てていくゲームだし
53: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:53:45
デモンズソウルとかでやったわそれ
最低限所持制限まで回復アイテム集めるマラソンしてから攻略するの
最低限所持制限まで回復アイテム集めるマラソンしてから攻略するの
55: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:56:20
Wizardry系のゲームやってからラストエリクサー衿症候群治ったわ
リソースってのは貯めるだけじゃ意味がないってよくわかった
正確には温存なんて考えてたら禄に先に進めないって感じだったけど
リソースってのは貯めるだけじゃ意味がないってよくわかった
正確には温存なんて考えてたら禄に先に進めないって感じだったけど
56: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:01:53
普段は出ないけど個人的にこいつがモロに出るのがソウル系ゲーム(最近だとエルデンリング)
オートセーブだし消耗品系使って負けたらマジで無駄になるしで結局1度も使えなかった
使えばクリアできた！じゃなく使わんでもクリア出来るよう頑張ろうってなってしまう
オートセーブだし消耗品系使って負けたらマジで無駄になるしで結局1度も使えなかった
使えばクリアできた！じゃなく使わんでもクリア出来るよう頑張ろうってなってしまう
57: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:06:25
「ラストエリクサー症候群」とはよく言うけど
そもそもラストエリクサーを使うような状況にならない件
そもそもラストエリクサーを使うような状況にならない件
58: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:15:57
ある程度ゲーム慣れしてればそうはならないのかなぁ
ただ「そもそもアイテムをどう活用するか掴めないまま進む」ゲーム下手はいないでもない
……DQで戦闘中にアイテム欄を開けない俺とか……
ただ「そもそもアイテムをどう活用するか掴めないまま進む」ゲーム下手はいないでもない
……DQで戦闘中にアイテム欄を開けない俺とか……
59: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:17:38
ベホマラー使わずに賢者の石で無理やり回復するみたいな？
67: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:02:27
>>59
ベホマラーなら使うかな
せかいじゅの葉とか、エルフの飲み薬とかを使わない
ベホマラーなら使うかな
せかいじゅの葉とか、エルフの飲み薬とかを使わない
69: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:14:30
>>59
さっさと殴り倒して戦闘終了後にベホマラー唱える方が速いのに、つい１ターン引き伸ばしてけんじゃの石使って回復してから戦闘終わらせるのはやりますねぇ
さっさと殴り倒して戦闘終了後にベホマラー唱える方が速いのに、つい１ターン引き伸ばしてけんじゃの石使って回復してから戦闘終わらせるのはやりますねぇ
60: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:20:56
世界樹の迷宮でネクタルやアムリタがつかえない
いつも回復役に任せてMPが減ったらすぐに脱出しちゃうから…
いつも回復役に任せてMPが減ったらすぐに脱出しちゃうから…
61: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:29:02
常用武器アイテムまでケチりだすタイプはさすがに少数派すぎるでしょ
例えばバイオハザードRE4でマグナムの弾ケチるのはともかく
ハンドガンの弾すら使いたくない、ナイフが損耗するのも嫌だとか言い出したら真面目に病気よ
例えばバイオハザードRE4でマグナムの弾ケチるのはともかく
ハンドガンの弾すら使いたくない、ナイフが損耗するのも嫌だとか言い出したら真面目に病気よ
62: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:44:22
ラスエリ症候群は最近無くなったな
ラストエリクサーのようなアイテムの用途がそれしかないのだから使わないと損だし
ラストエリクサーのようなアイテムの用途がそれしかないのだから使わないと損だし
63: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:12:26
ラストエリクサーはFF6が初出で、それ以前からエリクサー症候群って言葉はあったはずなんだけど、いつの間にか完全に取って変わったよね
エリクサー症候群って検索してもラストエリクサーの方が先にヒットして驚いた
エリクサー症候群って検索してもラストエリクサーの方が先にヒットして驚いた
64: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:32:59
そもそも使わなけりゃそのアイテムに価値ないからな
そして後の戦闘であのとき使わなければってなることはまず無い
まあバイオとかなら言えるかもしれんがどのみちアレも無限回復ポイントなんか無いんだから食らった以上は使わなければならない(なので使ったのではなく食らったのが悪い)
使えば勝てるなら使うべきだ
ラストエリクサーを惜しんでその戦闘突破できず、レベル上げたり試行錯誤してる時間は無駄だろう。あるなら使って勝つ戦術を組むべきだ
そして後の戦闘であのとき使わなければってなることはまず無い
まあバイオとかなら言えるかもしれんがどのみちアレも無限回復ポイントなんか無いんだから食らった以上は使わなければならない(なので使ったのではなく食らったのが悪い)
使えば勝てるなら使うべきだ
ラストエリクサーを惜しんでその戦闘突破できず、レベル上げたり試行錯誤してる時間は無駄だろう。あるなら使って勝つ戦術を組むべきだ
65: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:55:41
よく手に入るはずのアイテムまで使いづらくなる事に関してはまあもったいない病だよな
ラストエリクサー症候群は入手機会の限られる希少アイテムの出し惜しみだからまたちょっと毛色が違う
そういう俺は序盤もったいない病でアイテム使わずに進行してたら
そのうちアイテム使わずに試行錯誤すること自体が楽しくなって最終的にやり込みアイテム縛りになるタイプ
ラストエリクサー症候群は入手機会の限られる希少アイテムの出し惜しみだからまたちょっと毛色が違う
そういう俺は序盤もったいない病でアイテム使わずに進行してたら
そのうちアイテム使わずに試行錯誤すること自体が楽しくなって最終的にやり込みアイテム縛りになるタイプ
66: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:00:47
「必要能力が足りずアイテムも枯渇しジリ貧になった経験をしたので」
「アイテムに頼る必要がないくらい鍛えたり立ち回るようにしました」
ってのも一つの学習ではあるからなー
どれくらいがちょうどいい戦力や備蓄なのかなんてそう分からんし（道中と比べて急に強いボスとか）、さじ加減の問題でもある
「アイテムに頼る必要がないくらい鍛えたり立ち回るようにしました」
ってのも一つの学習ではあるからなー
どれくらいがちょうどいい戦力や備蓄なのかなんてそう分からんし（道中と比べて急に強いボスとか）、さじ加減の問題でもある
71: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:25:46
ステータスアップ系アイテムは早く使うほど恩恵を受ける期間が長くなるし、序盤の方がステータス1ptの重みもあるのに、最終盤まで使えないってのも類似事例かな？
頻繁にメンバー入れ替わるゲームは流石に例外だろうけど
頻繁にメンバー入れ替わるゲームは流石に例外だろうけど
74: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 13:38:08
>>71
主人公一人の同人RPGとかだと気兼ねなくバンバン使うけどテイルズのハーブとかドラクエの種なんかは(他に使いたいやつ出るかも…)、(このキャラのこのステータス死にステかも…)って一周目は使えないままなのはあるな
ラスエリ病は二周目やると使い所わかるから治る
主人公一人の同人RPGとかだと気兼ねなくバンバン使うけどテイルズのハーブとかドラクエの種なんかは(他に使いたいやつ出るかも…)、(このキャラのこのステータス死にステかも…)って一周目は使えないままなのはあるな
ラスエリ病は二周目やると使い所わかるから治る
72: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:31:13
ゲームにもよるけど自分の場合だとお金はずっと手元に残るもの(装備とか)に充てたいから使ったら無くなる消耗品には割きたくないって感じかな(消耗品がタダで入手しやすい環境でもそれを売って金に出来るからあまり使いたくない)
73: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 13:27:27
後半になるともうポーションの回復力がしょぼすぎて使わずに溜まっていく
逆にハイポーションだのエクスポーションだのが少なくなってきたところで戦闘後、フィールドで大量にポーション使って回復していくスタイルになる
逆にハイポーションだのエクスポーションだのが少なくなってきたところで戦闘後、フィールドで大量にポーション使って回復していくスタイルになる
77: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 13:42:56
店売り品を容赦なく使えるかどうかでフルコンプ病との区分けがなされる
78: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 13:48:17
ポーション使うとその分、装備買うのに苦労するみたいな思考になるのはありがち
まあ実際はポーション系は安いんで、高いMP回復系をけちることが多いけど
まあ実際はポーション系は安いんで、高いMP回復系をけちることが多いけど
79: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 14:02:30
勿体無いでなく使ったら負けな気がする症候群の人いる？
店売り(理論上無限に取得可)アイテムならいくら高くてもバンバン使うけど取得個数が限られてる物は、
「開発的にはこのアイテム無しでも十分クリア可能と想定して作っているはず」という雑念が出てくるの。
店売り(理論上無限に取得可)アイテムならいくら高くてもバンバン使うけど取得個数が限られてる物は、
「開発的にはこのアイテム無しでも十分クリア可能と想定して作っているはず」という雑念が出てくるの。
81: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 14:21:08
九龍妖魔學園紀はHPも状態異常も基本歩いたら回復するしランダムエンカウントでもないしあれもこれも入れてたらアイテム枠なくなって途中の宝箱回収出来なくなるしで救急キット1個だけ持ち歩きつつそれもケチるみたいな感じになってた
そのせいでボス戦でも無駄にケチって何回もガメオベラになってたわ
そのせいでボス戦でも無駄にケチって何回もガメオベラになってたわ
82: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 15:08:56
消耗品はしばらく買わなくてもいいぐらいまで溜めないと使えない派
ブラボとか輸血液常に満タンにしてやってたわ
ブラボとか輸血液常に満タンにしてやってたわ
83: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 15:13:06
そもそもラストエリクサー的な強力消耗品て使う機会なくね？
使うような状況に追い込んでくるような敵なら結局負けるし
使うような状況に追い込んでくるような敵なら結局負けるし
84: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 15:19:18
>>83
FFは強制的に全員のHPやMPを1にするような技あるから(こころないてんしとか)それの復帰用かな
FFは強制的に全員のHPやMPを1にするような技あるから(こころないてんしとか)それの復帰用かな
85: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 02:22:04
エリクサーが店で買えたり敵から盗めたりで個数制限なしだと
ラストエリクサーの使用率は激減すると思う
ラストエリクサーの使用率は激減すると思う
87: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 04:39:27
回復アイテムには金掛けずに拾い者で済ませようとする癖はある
拾ったもんはバシバシ使う
拾ったもんはバシバシ使う
88: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 04:45:48
ドラクエ8でルーラでMP削れて満タンじゃなくなるのがなんか気持ち悪くてわざわざ風の帽子使ってた
90: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 05:01:31
ちょうど今やってるソシャゲは
戦闘中にアイテムを使えるという概念を後から追加したけど
面倒くさいからまったく使ってないわ
リアルタイムに戦ってて操作に忙しいし
スマホゲームらしく負けそうになってもタスクキルで始めからやり直せるせいで
ちょっと便利なだけのアイテムはたとえ消費しなくとも要らないんだわ
戦闘中にアイテムを使えるという概念を後から追加したけど
面倒くさいからまったく使ってないわ
リアルタイムに戦ってて操作に忙しいし
スマホゲームらしく負けそうになってもタスクキルで始めからやり直せるせいで
ちょっと便利なだけのアイテムはたとえ消費しなくとも要らないんだわ
元スレ : 「ラストエリクサー症候群」とはよく言うけど
「かーっ！ おれラストエリクサー症候群だからさー！ エリクサー症候群だから使いたいけど使えなくてさー！！」
って謎に勢いよく主張しまくる奴はエリクサーとまた別の症候群だと思ってるけど