逆に「不快じゃない暴力ヒロイン」といえば？

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2024年02月23日

1: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:20:37

この手の筆頭は、やっぱりシティーハンターの香なのかな

36: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:41:59

>>1
香りも色恋沙汰でちょいちょい理不尽ムーブかましてるけど当の遼ちゃんが惚れた弱みで殴らせてるからな……

2: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:23:52

WORKINGのまひるちゃんは殴りまくりだけど良いと思う
ちょっと絵面が酷い気もするけど

10: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:28:41

>>2
最終的に暴力がなくなって小鳥遊のこと大好きで発熱しまくるまで見てのカタルシスだと思う

7: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:27:28

ジャンプじゃないのなら

13: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:30:21

>>7
三話でもう敵味方全員戦闘不能にするとか、
四話で風呂覗かれたから爆撃したあと闇の組織に誘拐されたけど
自力で脱出したあと敵を爆撃しまくるとか
こいつ強すぎる

12: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:29:16

ち、千鳥かなめちゃん…

19: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:33:36

>>12
これ、かなめが守られる側なのに平和ボケすぎてソースケヤバいの加味してもヒステリックすぎてダメって人周りに多かったな
まあ戦争モノとギャグの温度差的にしゃーないが

26: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:37:11

>>12
宗介が物理的に強いからこのくらいで丁度いいのはあった

137: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 13:28:36

>>12
宗介ってかなめの暴力にムカついてたからな…

141: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 13:37:02

>>137
ちゃんとかなめに対して「何だこいつ…いきなり殴りやがって」って思える感情があるのが意外だった

17: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:32:55

ラムちゃんだろ

18: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:33:23

ジャンプじゃないけど
最近読んだ暗黒兵士のスローライフのヒロインは暴力(っていうか怪力)ヒロインだったけど
感情が昂った結果の行為で全く悪意が無いし、怪我させている事自体はかなり悔やんでるし
何より主人公がその辺を完全に受け止めてるから不快感は特になかったな

22: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:34:46

フルメタは相良軍曹のやってることもメチャメチャすぎるから殴って止めるしかないのはある

24: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:36:40

香のハンマーは獠のモッコリ（ボケ）に対するツッコミだから
この形式を守ると多少過激に実力行使しても不快感はないな
ジャンプではないが美神さんとかラムちゃんとか

25: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:36:43

まひるちゃんは殴りたくて殴ってるわけでもないし情状酌量の余地はあるだろ

27: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:37:49

暴力を振るってしまう癖がついているだけで本人に悪気はないんです！って設定だと悪気がないならその癖が出ちゃわないように細心の注意を払えって話になるので…

28: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:37:52

ナミさんかな
殴られるのは8割方野郎どもが悪いし　普段が魅力的だと多少理不尽でも許せちゃう

29: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:38:08

ラブひなのなるすら大丈夫というかわりと好きだからよほど酷くない限り不快にはならんな

なんの作品が忘れたけど殴るだけでなく暴言もやべー奴いてそいつはさすがに無理だったが

33: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:39:56

結局は男側の言動次第だからな
その点でまひるは駄目って人が多いのは分かる

34: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:40:19

100カノの唐音とか？
ギャグ描写ってのもあるけど彼氏が気にしてないのと本人がちゃんと謝ってる描写があるから不快感は少ない

37: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:42:16

>>34
唐音は「ツッコミ大変そう」の一点も個人的には結構でかい

42: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:43:56

>>34
ぶっちゃけ完全なギャグメインの漫画でそこら辺は突っ込む方が無粋だし

44: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:46:31

>>34
1話の時点で二股を公認してるので、主人公の非＝暴力ヒロインの非が釣り合ってるのは大きいと思う

35: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:41:41

まひるは嫌われるのも分かるけど男なら無差別攻撃だからなぁ
理不尽な嫉妬とかで殴ってくるのに比べると不快度は低いわ

恋人同士でもないのに、主人公が他の女にデレただけでぶん殴ってくるヒロインに比べればマシに見える

131: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 13:26:24

>>35
まひるは不快だって人の意見もわかるけど、男いない時間帯に移動するとか本人がなんとかしようとしてるってのと
そもそもその癖が洗脳で植え付けられたものってのが免罪ポイントかな

設定だけで言えばボンボン坂高校の真琴も洗脳以外同じような設定だけどあっちはあんまり言われないよね

133: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 13:27:47

>>131
あっちは男の方が分かってて触ろうとかしてくるから完全に被害者ポジ

38: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:42:32

ブラクロのノエルはたまにアスタを攻撃するけど、暴力ヒロイン扱いされてないと思う
人気投票一位だしね

39: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:43:22

暴力ヒロイン呼ばわりって不快感を与えてなければされなくない？
字面が悪いし好意的に見てるキャラにつける称号じゃない気がする

40: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:43:32

シティーハンターのリョウは超一流スイーパーだし、本気だったら香の攻撃なんかに当たるわけないからな
殴られるのはスキンシップみたいなもんだ

43: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:44:15

許せる暴力ヒロインって別要素が強かったりで暴力のイメージがあんまりない気がする

193: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 15:01:38

>>43
何でもそうだけど1属性に特化してくるキャラはあんま人気出ない（否定が上回ることも）だからな
個性付けは大切だけど一面に偏るリスクもあるよって話よ。特に暴力ツッコミみたいな過激で潰しが効かない表現はね

45: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:47:39

人気投票1位のニセコイのゴリラは許されるな

47: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:48:05

殴られても仕方ないくらい男側に故意ではなくても過失があれば

56: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:54:47

元々はすけべとかやらかしに対する制裁だったのが上辺だけで暴力ヒロインとして完成してそこに辟易されて結局消え、やらかしへの制裁を暴力扱いされるヒロインが残った

58: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:54:58

かなめが暴力かます時はほぼ宗介が悪かった記憶
癖があるのは素直になれない時の言葉のトゲトゲしさだと思う

59: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:56:04

宗介との普段生活がふもっふだと考えるとそれくらいやらなきゃダメだな……ってなる

60: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 10:59:16

最近のアニメだけどまず男側のなんやこいつ……感と強さが描写されてたから殴ったりしてもそんなに不快感はなかったやつ

61: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:00:16

香もかなめもナミさんもそうだけど、男性側が圧倒的に強くて本来なら攻撃されてもダメージがないような戦力差なら、殴る蹴るもプロレス的に見れたりするな

62: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:00:29

割とやられた時の男のリアクション次第なのでは?

63: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:10:15

やっぱ主人公が度を越したスケベ野郎じゃないとな
スケベの対価に殴られるという様式美が少年漫画の魅力だろう

66: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:14:08

暴力系というより圧倒的火力系だが

67: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:17:20

漫画アプリのコメント欄を見ると
シティーハンターのこんぺいとうすら「痛そう」「かわいそう」って若干引いてる読者がいるからな…
時代の流れ…

68: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:17:32

ボンボン坂高校演劇部
アレはヒロインの学園のマドンナが男性恐怖症なの分かった上で男子が群がって殴られてるから被害者だけど

69: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:17:46

蘭姉ちゃんは新一のことはあんまり殴らないよね

70: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:22:35

>>69
当たったら死ぬから･･･

71: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:23:40

そもそも新一は割と蘭の攻撃を避けられるくらいには強い

72: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:23:57

暴力ヒロインだけど主人公がフィジカル強すぎorヒロインが弱すぎて効かないみたいな作品ってある？

78: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:38:33

>>72
昔のエ○ゲで見たことあるな
主人公は余裕であしらってヒロインぐぬぬパターン

73: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:25:32

新アニメ版だと薫の暴力描写もカットされたりしてるからな
もともと薫の暴力は理不尽でもなかった気もするが

74: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:27:37

正直言って属性自体を嫌う声が大きいのは問題だなあって思ったりする
もっと作者の好きに描かせてやるべきだと思うんだけどな

76: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:32:57

>>74
好きに書いていいけど読者だって好きに選ぶんだから多数に好かれないと自然と淘汰されるんだよ

77: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:34:12

男と女のパワーの差的に大人と子供のじゃれ合いと捉えてるから気にならないんだけど肩身が狭いぜ

83: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:41:50

>>77
上の書き込み見るとそのくらいのパワー差がある場合は事実受け入れられてるでしょ

80: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:40:12

ま、マァム……

90: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:44:55

ツッコミと同じで暴力を振るわれるに値することを男側がやってるかどうかは大事な気がする
銀魂とか暴力女キャラ多いけど殴る時は大体正当な気がするし、結局作者のヘイトコントロール次第か

101: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:59:13

>>90
それもあるが本当に容赦されないからな特に神楽
新八が戦意喪失してる場面でも神楽が戦意を失くすことはなかったり
バトルシーンでの扱いにあまり手加減を感じないというか
基幹設定に「回復力が高い」っていうのを据えたのが賢い

91: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:44:56

タンコブ作っても次のコマでは治ってるぐらいならギャグだと受け止めるけど、男側が普通に痛がってたりするとそうは受け取れない人も居るだろう

93: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:46:46

ゲンコツでタンコブを量産する暴力ヒロイン

94: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:47:33

受け入れられる暴力描写はギャグ描写に分類されてることが多くてギャグとして受け入れられるにはそれこそ100トンハンマー取り出すぐらいの思い切りの良さと暴力を受ける側の耐久性が重要

95: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:50:45

小さい咎でも受け入れるのが男の甲斐性だった時代の名残よ

96: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:51:46

個人的にはボケとツッコミが成り立っていればまず不快に感じることは無かったけど
お笑いでツッコミがボケをはたくのも最近はよく思われなかったりするんだろうか

104: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 12:04:29

>>96
ボケとツッコミ(例えばスケベと制裁)が成り立ってても面白くなかったりヒロインが可愛く感じなかったりするとじわっと不快感未満のものが溜まっていくんだと思う
そしてそれが一回だけならともかく複数回に渡ってあるとかお約束ネタになると不快なものとして感じる人も増えるのでは

98: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:55:10

殺しまくりの殺人鬼みたいなキャラはダークヒーローでカッコイイとか言われつつ、万引きやイジメとかをしたキャラは嫌われる…みたいなのに近いよねこれ

大量殺人なんかより「主人公を殴る」という方が嫌悪される感覚

100: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:57:28

>>98
大抵の場合暴力ヒロインの暴力って軽く扱われるからでは
大量殺人は殆どの作品で重い罪という認識じゃん

99: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 11:55:33

ヨルさんも存在が暴の人だけど不快ではない
主に照れ隠しだし

102: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 12:00:20

まひるちゃんはあれ自分の意志でやってるとかじゃなく親のせいで自動攻撃機能をつけられたみたいなもんだからあんま不快には感じなかったけどな
自分でも自覚してて治そうとしてたし
どっちかというと何らかの患者の治療記録を見ている気持ちだった

103: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 12:03:10

まひるちゃんはテイルズのルークみたいなもんだよ
「ヴァン先生に洗脳されてたから仕方ない」と思う人もいれば
「洗脳されていたとはいえ罪は罪だろ」と思う人もいる

106: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 12:17:59

というか伊波さんも漫画の段階だとギャグ表現でしかなくて不快感とかも無かったんだよね
アニメで異様に腰のはいった重いパンチキメるようになってから叩かれ出したってのがリアルタイム時の流れ
表現次第ではあると思う

115: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 12:33:15

ハガレンのウィンリィは入るかな？
そこそこの頻度でエドをスパナで殴ってるけどあんまり不快に感じたことない
丹精込めて作った機械鎧をしょっちゅうぶっ壊されてる（＝それくらい無茶をしてる）ので気持ちは分かるし

118: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 12:34:42

ヒロインに限らず
ギャグシーンでのどつき描写に対する見方の変化も並行して絡むから複雑な問題よな

122: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 12:42:22

武装錬金のヒロイン津村斗貴子さん
主人公が優しすぎるからと戦いから身を引かせるために負傷させようと暴力をふるった
なおその負傷は片目喪失や四肢欠損レベルを狙ってた

126: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 13:21:27

暴力ヒロインなのに戦うとクソザコなヒロインもどうなんかなーとなる
るろ剣の薫とか

128: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 13:24:41

普通にメイン戦力になるような強者ヒロインが暴力ふるってたら、それこそギャグじゃなくなっちゃうと思う
戦闘中なら当たらない・効かないようなテレフォンパンチに「主人公があえて当たってあげてる」からノリツッコミが成り立つのであって

140: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 13:35:04

大体この手ので受け入れられてるのは
『不快じゃない暴力ヒロイン』だからではなく
『暴力を受けても不快じゃない主人公』だからなんじゃないかな
例えば殴られてもしゃーないワルをしてるとか
殴られてもへこたれない系、ご褒美と感じる系のガッツがある奴とか

何で暴力描写が不快かってそりゃ殴られてる側を可哀想だと思うからだし

143: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 13:40:51

思えば暴力ヒロインに殴られて
「やめてよ！痛いよ！殴らないでよ！俺は何もしてないじゃん！」
みたいに反論するような主人公って少ないよな
殴られるに任せてる感じ

144: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 13:51:09

シティハンターはそもそも良の方が肉体的に強すぎて香の暴力はツッコミとしか捉えてないしね
あと香がツッコミ入れてくれるから安心して依頼者の緊張解すためナンパ風におちゃらけてる部分もあるから

145: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 14:00:53

無職転生のエリス

アニメでヒロイン系暴力とか言われてたし、序盤も理不尽暴力の嵐でれっきとした暴力系の系列のハズなんだが、
どことなく暴力系とは違う見方をされてる気もする

146: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 14:08:01

ブルマのこういう殺人行為は特に不快とも思わんな…
悟空痛がってるけど痛いで済むのかよとなるわけで

154: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 14:19:00

>>146
ランチさんもだが悟空が女相手でも容赦なくぶちのめそうとするから理不尽感は余りない

149: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 14:15:30

暴力系ヒロインじゃなくて純粋な暴力がヒロインの形になっただけなのはわりと好かれてる印象

156: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 14:19:29

>>149
リナとか神楽ってわりとこの系統だな

161: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 14:21:56

>>149
かわいいぬいぐるみが殴りかかってくるからビックリするのであって最初から台風や津波のような物だとわかっていればそれは危険だと理解できるからな

165: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 14:25:39

>>161
あとは描写の仕方かな
ギャグならギャグで派手に吹き飛んでその後ケロッと戻ってくるとかなら不快感もわかない
生々しく痛そうだと不快感が出る

153: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 14:18:40

ハンマーで殴られるとかぶっ飛んで壁を貫いてどっか行くみたいなめちゃくちゃな表現になると文句も言えなくなる

164: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 14:25:03

こんな感じの構図で「ぶっ飛ばしてお空の星になる」みたいな完全な漫画表現の方が、ただのパンチよりダメージ甚大のはずなのにむしろヘイト稼がないよね

176: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 14:40:15

ギャグにすんならギャグにする描写入れねえとな
明らかに痛えって伝わるような暴力描写したら理由はあっても理不尽に感じてしまう

192: 名無しのあにまんch 2023/08/18(金) 15:01:37

思えばジャイアンは（ヒロインじゃないが）理不尽暴力キャラだけど、熱心なアンチとかあんまり見ないな