90年代の漫画って今読み返すと…

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1: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 00:29:25
碌でも無い親のオンパレードだな
思い返してみればこの頃ニュースとかで虐待がよく取り沙汰されてたしある種の社会風刺だったんかな？
42: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 18:49:12
>>1
80年代の先輩漫画です
三人中二人は家庭環境が複雑だけど、最終的に家族と仲良く暮らします
53: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 20:44:18
>>42
これ左の娘さんが生き別れてた兄ちゃんとポツポツ話ながら歩いたってシーンでなんか泣いた記憶あるや
じんわり哀しかった
2: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 00:33:43
遊戯王も碌でも無い親達ばかりだったな
3: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 00:44:43
宿敵の歪んだ理由の大体が家庭環境だったよね
4: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 01:18:04
家庭問題がフィーチャーされた時代だったな
5: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 01:19:30
長編少女漫画大体問題抱えてるっていう時期だった気がする
6: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 01:20:47
そんな今がマシかのような言い方…
7: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 01:22:52
>>6
というか今の時代もこの頃の流れを引きずってる感
8: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 01:25:22
フルバの親は一部除いてどいつもこいつもとんでもなかったな
9: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 01:26:43
フルバは毒親博覧会だったな
因習に苦しむ子どもたちが解放される話だったからしゃーないけど
10: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 01:29:59
親側も子供本当に別の種族みたいなもんだから多少は対応があれでもしゃーない
11: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 01:30:47
この時代の作品見返すと親達も病んでて正直親にも救済が必要だったのでは？と思う
12: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 01:45:09
親にも救済とはいうがフルバの親はどう救済すれば良いんだ？化け物産んだで心神喪失して記憶混濁とか。精神科医にかかってゆっくり癒やすしかないで。
そんな家に産まれて色々不満あった末にこれまでの因習全部消しますやったらまあ続編になるよね。
続編主人公母親は人間なのに化け物っぽくて怖いけどさ。
13: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 02:46:09
ロクでなしがそばにいると話を作りやすいの
14: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 07:03:35
フルバは作者は肉親に恨みでもあったんかと勘繰りたくなるくらい血の繋がった家族への不信感に満ちてた作品だった
15: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 07:48:37
ヒロちゃんとか杞紗とか楽羅のママとか、特殊能力持ちで問題抱えてた咲の両親とか、一応良い親普通の親も数えられる程度にはいたから……
16: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 08:22:43
ママーレードボーイの話ですな？
17: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 08:24:31
>>16
これって要するにスワッピングですよね…？
22: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 08:39:00
>>17
非常にややこしいんだが実は元鞘だったりする。
就職のゴタゴタで友人同士が浮気みたいな展開で愛はあるけどやっぱりあっちの方が好きだわみたいな。
24: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 09:32:44
>>22
リアルに考えてしまえるようになると生々しくてえぐい…
30: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 12:37:01
>>22
しかしその真実が判明するのが最終回でそれまで再婚の理由は「別に破局じゃないけど愛情そんなにないかな～と思ってたら旅行先で会った夫婦さんと互いに気が合っちゃった～」×2で嘘押し通して済まそうとしてた
なんか親4人とも明るいバカキャラで通してたから誤魔化し効いてたけどクズ親だよ
18: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 08:25:17
>>16
親子共々ただれてるなあ
21: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 08:27:57
>>16
これ、妹も弟も他人に自分の家族関係説明したくないだろうな…
読んでないからよく知らんけど
34: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 13:00:19
>>16
その作者は高校生で既にバツイチのヒロインだとか、姉を追って女装して転校してくる弟とか、インテリなせいか変な作風なんだ許してやれ
36: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 13:05:29
>>34
ウ、ウルトラマニアックはわりと普通寄りだったから……
19: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 08:26:02
おいおい、主人公二人とも今のご両親はめちゃくちゃいい人だぞ
20: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 08:27:21
>>19
ここの毒親No.1は十波んちでしょ
26: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:25:44
>>20
浅葉の親父も大概駄目だけどな
27: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:49:29
>>26
男性陣の親やばいな……
40: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 13:54:27
>>19
カレカノは有馬の実の親でがやべーやつだったけ？雪野んちは家族円満だったし
64: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 13:02:52
>>40
後半、有馬の実父の方は幼少期からの家庭環境のせいで荒れてただけで息子への愛情があるのは判明した
こんな自分じゃ育てられないと兄に託して、実父として出来ることをするために後半再会する
実母は育ちの不幸はあるんだが……もう本当にクズというか、自分が不幸だから幸せになるために他人を不幸にしても構わないだろうっていう畜生
23: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 09:27:58
今も昔も、少年少女が主人公でメインキャラのほとんどが子供世代だから
親世代は基本的に「存在感がない」か「毒親」のどちらかが多いだろ
25: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:22:10
フルバの作者は昔も今も大体の作品で毒親が頻繁に出てきた印象があるから
そういうのが好きなのか実体験が元になってるかのどっちかかもしれないと思ってる
28: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 11:19:20
単にポ○○レとか○○のお気持ちに配慮して～みたいなのが無くて今ほど登場人物の倫理観が問われない時代だったから珍奇な設定の理由付けに雑に使われてただけじゃないの
萌えアニメの親が不在がちなのと同じで
29: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 12:02:48
GTOしかり雑にクズ親出しとけみたいな風潮はあったな
それはそれとして家庭を犠牲に出世する大人が多かったから問題を抱えた家庭も多かった時代だった
31: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 12:39:17
単純に子どもを孤独にすると話が作りやすいからね
35: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 13:04:49
ママレードボーイは確か日曜朝のアニメ枠だったような
時代って凄いな
子供の時はそこまで深く考えてなかったから、まあ仲良いしいいのかなー？だったのが、大人になってから読むと酷いレベルじゃないくらいあかんよな
37: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 13:21:22
まあ色々緩かった時代だから
コナンなんかも連載開始がもっと遅かったら蘭の親の設定変わってそう

でもこの頃特有の倫理観おかしいだろって設定好きだったから最近あんまりなくてちょっと悲しい
ママレードボーイなんかも確かに親がめちゃくちゃにヤバいし最初主人公可哀想なんだけど、それはそれとして面白かった
38: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 13:33:57
話はそこじゃなくて、物語の核は主人公CPだから
とんでもない親はただのきっかけに過ぎないという
めいこの、「友達だったら何でも話さなきゃいけないの？そんな友達ならいらない」だったかそんなセリフが印象に残っている
41: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 17:55:30
少年少女漫画問わずヤバい親が描かれてた時代
43: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 19:59:48
明るい作風であんまり気にならなかったが「こどものおもちゃ」もメインキャラ周り重かったな
主人公の紗南は生まれた直後にベンチに置き去りだし、羽山は姉から「悪魔の子」って罵られて育ったせいでどんどんひねくれてったし
46: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 01:26:58
>>43
サナちゃんは実母が叔父とデキて生まれた子で、羽山は母親が自分の出産と引き換えに死亡だっけ
羽山も脅かしたりはするけど姉に直接攻撃しないのがな…
あれ今考えると姉を叱らない父親も父親だよなあ
65: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 13:05:11
>>43
まあ羽山家は和解してからは、姉は弟想いのお姉ちゃんになるし、父親とちゃんと子供たちに向き合うのでちゃんとした家族になってた
まあ羽山はやっぱ出産にトラウマあるので、紗南の出産に反対して喧嘩しちゃったりの後日談はあるが
44: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 20:16:14
まだ学生である主人公をいかにしてやむ無くイケメンと一つ屋根の下で暮らす状況に追い込むか…となったら「ちょっとアレな親のせい」という設定にすると確かに一応の筋は通る
グッドモーニングコールは不動産屋の手違いだったけど
45: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 22:21:21
ベイブレードのライバルの親父も家族よりベイブレード取っちゃうちょっとアレな人だったな
47: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 01:30:03
昔の漫画は「子供の挙動にガミガミ文句をつける親が子供を想っている温かみのある良い親」みたいな風潮あってキツい
48: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 08:44:18
愛しあっているのに親に仲を裂かれ駆け落ちした悲しき恋人たち…
49: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:55:48
>>48
前世はともかく今はがっつり実の兄妹なので…
続編だか新シリーズが今連載中らしいけど刹那達は出てくるのかな？
69: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 13:21:58
>>48
これの毒親だったら、息子に早死にするような名前つける加藤父がやべぇ
いくら不義の子とはいえ、子供に憎悪向けてるの怖い
96: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 14:52:59
>>48
まともなの吉良先輩のお父さん位じゃなかった？
97: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 15:01:10
>>96
昔はそうでもなかったけど
「お兄ちゃんが好き❤️」
「妹が好き❤️」って実の娘息子に言われたら
リアルな話病むだろうな…と思うので正直無道ママには同情する
50: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 17:38:00
毒親って言葉で言い表されるようになったのがごく最近の事なだけで、母親（継母）が悪者って昔話のテンプレでもよくあるやん
悪い親から解放されて子供自身の幸せを掴むことを目指す物語はその時代だけじゃなくてもっと普遍的なもんだよ

現代舞台だと福祉とか機能してないの？って背景社会の描写が気になる作品もあったりするけど
51: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 18:05:16
フルバは自分の子が化け物だった親世代はちょっと同情の余地があるんだけど、一族仕切ってる側近ババアがガチの老害だったような記憶
52: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 20:40:37
>>51
アキトと母親との確執も大体あのババアが悪いからな
父親も説明不足な気がするけど
55: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 21:10:01
>>51
実質あの人が家を管理してたから自身の器以上の責任を管理できなかったっていう言い訳は言える

血を保つため近縁婚ばかりして歪んだ思想を教育されでも実際不思議パワーは実在するって環境は人を歪ませるのには充分だし
全部神様が悪い
54: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 21:01:42
クズとはまた違うけど
CCさくらのさくらちゃんのお父さんは新任教師の立場で16歳の女子高生孕ませて結婚して妻は結婚に反対した実家と絶縁状態になったのは今見るとウヘェ……ってなったな

CLAMP曰くCCさくらはどんな愛も否定しないマイノリティにも優しい作品らしいけどいくら純愛でも流石に撫子の両親の対応が当然だと思った
56: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 01:25:27
>>54
どんな愛も否定しないって同性愛とかの
差別意識無く表現に取り組む方向性なら理解できるけど
大人が子供（生徒）に手を出すのは倫理的にアウトだと思うわ
一定のモラルが無きゃこういうのを同列に考えて欲しく無いね
58: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 02:04:40
>>54
たしか母親身体弱かったけど孕ませたんだよね
大人や教師としての倫理無視って優しい世界か?ってなる
59: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 07:25:50
>>54
まあ結婚できる年齢ではあったからな
逆に俺は20歳になってもまだ子供とか少年少女言ったりする風潮においマジかと言いたくなる
57: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 02:02:27
フルバは毒親かなりいたのに真鍋の不快さに記憶上書きされてたわ
60: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 07:42:56
>>57
真鍋のとこも結構な毒親環境だったなそういや
愛人長男と本妻長女に切磋琢磨させてたとか価値観が戦前
63: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:01:08
>>60
そして本妻に息子生まれたら娘はポイされる…
子世代でも真知の両親とは折り合い悪いみたいだし結構アレな親だわ
66: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 13:09:58
>>57
真鍋は結局、透君にちゃんと謝罪してないのがな……

>>63
娘への愛情ないだけでなく、娘に弟サツ害の冤罪かけるの邪悪通り越してるわ……
そりゃ子供が「あんなの祖父母と認めない」と言うわ
61: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:45:17
CLAMP作品はさくらに限らず子どもを大人と同等の意思を持った存在として扱うからな
恋愛面ばかり挙げられるけど恋愛以外の関係性も現実の「大人と子ども」じゃまずありえないのばかりだし
62: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 10:52:14
CLAMPは正直ちゃんとした大人ほとんど描けないだけかなと
98: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 22:25:29
>>62
教育実習生の時中学生の教え子と付き合うが別れ
小学校教師になったら小学生の教え子と付き合う観月先生という倫理観ノンストップ女
77: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:06:56
とくに毒親ではなさそうなのにナチュラルボーンサイコパスな紫呉とかもいるしなフルバ
78: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:08:36
まあ因習村な本家とべったりっぽいから微毒ではある気がするけど紫呉親
ほとんど出てきてないからあんま分からんよね
79: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:13:20
まあ真鍋のところも毒親っちゃ毒親だから、それで歪んだ奴ではあるな
80: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:19:15
ギャグ描写で流されてるけど、花より団子の主人公の両親もかなりアレだった記憶
まああの世界、全体的に倫理観やべぇけど
81: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:21:43
おいおいハムテルのご両親とか二階堂のご両親とかいるじゃないか……二階堂家は動物の扱いに難があったな……
91: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 21:09:03
>>81
動物のお医者さんは少女マンガだけど少女マンガに思えないからな！
いやまあ少女マンガ＝恋愛どろどろしてるかキュアっぽいヒーローものみたいなイメージを持ってるのが悪いんだが
82: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:23:59
真鍋も中学だかなんかの途中まではいつも不機嫌そうで喋らない子みたいな感じだったっぽいし
紫呉は親の事よく分からんから置いとくけど同じ人の心よく分からない勢の綾女もエリート意識高い系で真鍋親と系統近しいものがあるかはそういうの意識してはいるんじゃなかろうか
真鍋ママはよくあそこから息子との関係修復していい感じの母ちゃんになれたな
83: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:26:18
>>82
綾女ママだわ
この文じゃまるで綾女がエリート意識高い系みたいになってしまう
いやある意味果てなく高いけど
85: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:33:06
なんだかんだフルバで一番やばい毒親は続編主人公の母親だろうな
本編の方の親たちは草摩家の呪いと因習があるのである程度は情状酌量の余地あるんだよね
それに対して、続編の方のあれはマジでモンスター
娘を自分のストレス発散の玩具としか思ってない……
86: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:39:17
上でも言われてるけど高屋奈月漫画の母親の毒親っぷりマジで手くせを疑うレベルだわ
最近幻影夢想読み返したけど、これもヒロインの母親普通に毒親のまま放置だし
毒親が全く改心しないのもずっと通底してんな
87: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:44:49
>>85
>>86
あー、こいつらは本当にほぼ相似形だね
手癖というかヒロインが相手役のもとに転がり込む方便にするための使いやすいクズ母親という印象
88: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:55:35
まあ自分のせいではない、自分ではどうしようもない不幸や理不尽として扱いやすいから毒親って
ただなんか煉さんのバックボーンもしっかり考えてたらしい辺り性癖なんじゃねーかなあという気がしなくもない
89: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 14:58:08
このへんの毒母親像は親になっても女であることを辞めないみたいなパターンばっかりだな
フルバ本編だと楝あたりもそうだけど
92: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 23:21:39
>>89
煉はそのタイプの始まりなんかな？
漫画以外では居たのかもしれないけど
90: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 17:08:45
ギャグでも嫌いだったのは20面相にお願いと山田太郎ものがたりの両親
93: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 23:23:09
2000年代だけど高津カリノ作品も結構ろくてもない親多いと思うんだ。
まあ登場人物が変人になる理由つけようとするとどうしてもそうなる部分も大きいんだろうとは思うけど。
94: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 00:39:23
良い親は子供がトラブルに巻き込まれたら守って何かしら対処するから話が終わる
95: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 11:12:46
90年代に限らずワンピースとかのジャンプ漫画なんかも毒親多いよな
やっぱり親がまともだとなかなか話が始まらない

元スレ : 90年代の漫画って今読み返すとさ…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:38:12 ID:c2NTU5ODU
キャラデザしか関わってない筈なのにCLAMPの女だ・・・！（正確には″魔女″）と思わせたマリアンヌ
従来の変に聖母寄りなのを振り切ってこれなのがすごく良かった
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:38:31 ID:Y1NjQzNDY
ガラスの仮面最近読んだのだけど、マヤのお母さんのエピソードが酷すぎて真澄さんは何なんだお前？ってなったんだよな
リアタイで読んでた人はアレで受け入れられたんだろうか
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:39:25 ID:kxOTMyNjM
身も蓋もない話をすればその方が話を作りやすいからだ…
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:45:59 ID:A1MjkxODc
>>3
母親が読んでたとかいう少女雑誌の読み物(昔すぎるのでマンガとかない)でも
義理の母親との確執が物語の中心だったな
女向けは家族ものってのが昔からの鉄則なのかもしれん
0
68. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:35:57 ID:I1OTI5NjQ
>>3
まともな親よりドラマやれるからに尽きるわね
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:42:44 ID:c2NDU3MzU
こどものおもちゃは主人公の母親というより…いや捨てた時点で充分アレではあるけど、14か15の姪に手ぇ出した伯父さんが一番ヤベェと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:14:21 ID:YwNzYzMjY
>>4
何というかグルーミングによる性的虐待の典型って感じがする
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:20:52 ID:A4MTA1MTA
>>4
あれは母親が誰にも妊娠を相談できず一人で産んでしまうって状況に説得力持たせるために叔父さんとのあいだに子どもができた設定にしたんだろうな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:43:32 ID:U5MzY3NjU
でも今でも普通に多くない？
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:08:47 ID:I0OTg0MzU
>>5
多いよね
タコピーとかヒロアカとか入間くんとか
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:43:18 ID:c1ODk4MTY
>>5
最近はヤングケアラーを採用する漫画も多い印象
やむを得ない事情に縛られているからか毒親よりけなげ感が出る
0
60. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:59:46 ID:M4MjgwNg=
>>5
というより、９０年代に限らず、７０年代８０年代の作品でも毒親なんて枚挙に暇がない
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:44:18 ID:QzODQ4MTk
エンジェル・ハントは毒親というか家庭崩壊生成システムだったな
神の子のように天使を選ばれたご家庭の夫婦に宿らせて転生させる感じの設定だったから、夫の出張中に子供がみたいな事件が…
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:46:11 ID:I0OTg0MzU
途中で天使禁猟区が出てきて噴いた
これは今になって見てみると確かに反対するのも当然
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:11:24 ID:QzODQ4MTk
>>7
でも刹那の母親のやばさはそうなる昔からだけどな
0
94. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 07:51:59 ID:g4MjIwMjg
>>25
妹に手を出そうとした大学生を兄が殺しかけてから兄妹仲を引き離したがるようになったってあるから、多分その時から兄の妹への執着に気がついてた節はある
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:21:58 ID:cyMDk4NTY
>>7
刹那・紗羅の母親は夫が若いOLと不倫してるわ、息子は事故に遭っても傷一つ負わない化け物だわ、息子と娘が駆け落ちするわでだいぶお労しくはある
0
100. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 09:07:31 ID:M4MzQzMjA
>>7
近親相姦は忌避されるものときっちり描写してたから当時もあんまり毒親イメージなかったな
親に泣かれたり周りから白い目で見られて石を投げられたりの容赦のなさ好きなんだよね
この後に来たラノベの妹ブームでは祝福されて受け入れられがちなので違和感すごかった
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:49:13 ID:c4MzA3MzM
まあ現代が舞台だと、逃げられない逆らえないどうしようもない環境にするには親がヤバいのが一番手っ取り早いからな
そもそも子供だけでどうにかする話を作ろうと思うと親の存在は邪魔になるから、親を障害にすると作劇的にも楽だし

あと少年漫画だって親は死んでるか無関心か元凶かのパターンが多いよな
0
56. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:21:48 ID:k2MjA5NTI
>>8
少年漫画のアレな親
→何処かに消えるか明確に敵に回るか
　いずれにしても主人公の日常世界からは消滅する

少女漫画のアレな親
→こびりついたように日常世界に居残り続ける

こんなイメージ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 06:29:22 ID:M5Mzk0NDQ
>>56
少年漫画って多くはバトル漫画だから殴って「あばよ！クソ親父！」すれば日常生活からは消えるけど、少女漫画はファンタジーものでさえあんまり倒すとかそういう解決策取らないからなあ
ちゃんと和解or「そっちが変わらないのは分かってるから、私は私の仲間たちと生きて行くね」で済ます理解ある彼君(友達)パターンが一番手っ取り早い(作品を通して素敵な仲間に出会えた感も出せるし)
0
107. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:05:26 ID:Q1NzEwMjA
>>8
物語開始時に既に死んでて、主人公達の境遇の実質元凶で、100人もいるから一人一人には無関心だったであろう城戸光政というレジェンド。
0
129. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 22:32:42 ID:EyNDczNg=
>>8
まともに描かれるとおいたわしい感じになるから……ヒロアカ主人公の母とか
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:51:44 ID:Y1NzExNDA
天使禁猟区なつかしい…続編出てたのか
高屋奈月の毒親の傾向が挙がってるけど由貴香織里は近親やら性被害に起因する毒親(?)が多かったな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:29:43 ID:k1Mjk2MA=
>>9
由貴香織里は明らかに弟✕姉とか兄✕妹とかが性癖だよなあ
特に弟✕姉
0
75. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:09:49 ID:A1MzI3ODg
>>38
伯爵カインの母親(伯母だと思ってた方)は被害者かと思いきや元凶でびっくりしたんだよね
0
95. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 07:53:52 ID:g4MjIwMjg
>>75
実は父親はギリギリで踏み止まる理性があったのに実母がアレだったという終盤の展開よ…
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:52:57 ID:c5MDk5NTI
親だけじゃなく碌でもない人間が多いイメージ
倫理観が緩かったというか、おおらかな時代
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:28:02 ID:AyNjU2NzQ
>>10 クッキングパパ、、クレしん初期
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:38:53 ID:Y1MDM1Njg
>>10
GTOに毒親多かったというコメントがあったけど主人公も生徒も他人の人生ぶっ壊してもおとがめ無しのクズ揃いじゃなかったっけ
0
92. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 06:30:26 ID:c0NDYzMzI
>>43 そう　で大卒よりも中卒高卒Fラン卒の方が優れてるみたいな　今なら刑務所の学歴別割合見ろってなるね
0
64. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:26:28 ID:k4NTE0NjA
>>10
逆に今が厳しすぎるだけかと
ほんのちょっとでも問題ある行動すればSNSでボコボコに叩かれ炎上
聖者でも相手してるつもりか？
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:54:31 ID:A4MTA1MTA
白泉社は70年代から毒親が多いのでそれを読んで育ったあとの世代の漫画家も毒親を描いてしまうのではないかな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:55:19 ID:A4MTA1MTA
>>11
白泉社に限らず少女漫画はそうか
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:56:09 ID:I0NTMwMTk
毒親がテーマの漫画は今の方が多いと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:18:32 ID:YwODM4MTA
>>13
現実では今も育児放棄や子供の虐待がニュースになったりしてるもんな
0
67. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:34:14 ID:kzNDY5MzY
>>13
この頃の毒親はテーマじゃなくて舞台装置やね
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:57:12 ID:UwMTMxOTA
笑う大天使は両親がアレだったの真ん中の奴だけだろ！
まぁ左の奴も兄ちゃんがある意味アレだった余波で結局生涯独身だったけど
0
113. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:21:19 ID:Q1NzEwMjA
>>14
左は祖母がアレなんだよな、両親って言うか母親と息子は被害者。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:57:36 ID:UyODA3MDc
90年代を代表するコンテンツのひとつとしてセーラームーンは外せない
漫画というより流行ったのはアニメだけど毒親なんて全然出てこない世界(ほたるの父親が毒親だが、アニメだと本当は優しい父親だから)
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:03:32 ID:k2MjM5MDE
>>15
なおその枠で作られた神風怪盗ジャンヌ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:10:18 ID:I0OTg0MzU
>>19
主人公の両親は悪魔に洗脳されてたからしょうがない
相手役の父親が地味にヤバかったような
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:13:18 ID:QzODQ4MTk
>>24
ありなっちは親の問題行動をでも子供を愛してたからで強引に押し切るからな
ゼンくんの親とかもさ
0
117. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:13:46 ID:E2ODA4NDg
>>26
「私から解放してあげなくちゃ」で息子が線路に留まって死のうとしてるのを見殺しにするいずみくんの母親にドン引きした思い出
0
96. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 08:01:45 ID:g4MjIwMjg
>>15
原作通りやべー父親にしようという案もあったらしいが、ゴールデンタイムだしたった一人の肉親が娘愛してないで利用するのはちょっと…という判断から教授は意識乗っ取られる前は優しい父親ということになったそうな
このあたりは声優の神谷さんの演技が見事で、本来の人格のときは凄く優しい愛情溢れた喋り方してる
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 21:57:57 ID:Q0MTAyNTI
20面相にお願い…と思ったら出てた
玲がいい子過ぎるから母親2人をキチにしないと話が進まないんだろうが、当人達は臆面もなく夫も息子も愛してると言ってる毒親の雛型だった

山田太郎ものがたりに至っては1話切りするレベル
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:00:52 ID:U2NDg5Mzc
笑うミカエルは主人公の1人のお相手が担任の先生→学園の理事長→イギリスの貴族と変遷していったのに驚いた思い出
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:28:58 ID:UwMTMxOTA
>>17
その書き方だと彼氏ロンダリングしたみたいに見えるからやめろｗ
0
76. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:15:56 ID:A5NjY3MDQ
>>17
今思うとあの素朴可愛いコロポックルちゃんが教師(理事長(英国貴族))と結婚して6児の母になるって
エッッッッなんだよね
0
124. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 21:29:28 ID:UxNzIwMjQ
>>76
まあ恵まれた生まれでも小さい頃から寂しい生活してた設定だから子沢山の明るい家庭を築けて良かったなあと思ったわ
0
125. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 21:30:04 ID:UxNzIwMjQ
>>124
誤解受ける書き方だった
寂しい生活だったのは先生の方
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:02:53 ID:c0MjgwOTQ
90年代だけだとでも……？
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:06:32 ID:QzMzg3MDE
＞42

笑う大天使は右の子以外は家庭に難アリだったなぁ。
真ん中の子は本編中に解決するけど、
左の子は加害者の祖母も（直接の）被害者である両親もみんな死んでからがスタートで、本人も毒があったことを理解していたか怪しいし。

二人が右の子の家にお邪魔して、羨ましがるシーンがキツかった覚えがある。
0
72. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:44:10 ID:IxNzA3ODA
>>20
真ん中の子の相手役の家庭環境もなかなか酷かったなあ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:07:09 ID:c2NDU3MzU
CCさくらは木之本夫妻の結婚の経緯や母の出産当時の年齢はヤバイけど、家族仲そのものは終始良好だからまだマシな方だと思う
親友の知世ちゃん家は母親も屋敷も出てるのに父親が全く出てこない、名前すら出てないレベルだから相当闇深そうなんだよなぁ…
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:09:26 ID:Y2MjYwNDk
今は親ガチャなる言葉が有るが
90年代はパラサイトと呼ばれ一蹴される

まだ親や生まれ持った才能とやらに甘えるなって時代よ

子供の自立性は80年代90年代2000年代と
段々低くなっていく
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:17:53 ID:QzODQ4MTk
>>23
圧力があるから反発が生まれるのよ
だから家庭内という聖域が崩れて警察や児相がバンバン介入して
親が取り締まられ始めると子供もそんなにがつがつ反抗的ではなくてもすむので、自立性という名の反抗性は消えていくわけ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:38:19 ID:Q2NzM0NDQ
>>23
戦後~高度成長期は勢いでどうにかなった面もあるけど現代は違う
大学進学率がかなり上がったし昔より金と学歴がものを言う場面が多くなっていると思うわ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:43:50 ID:Y1MDM1Njg
>>23
昔は好景気なのもあって学がなくても頑張れば金を稼げて結婚も出来たけど今は長い不景気で色々と疲弊しているのを無視してる？
0
54. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:19:31 ID:Y2MjYwNDk
>>45
それは70年代だぞ

90年代時点で既に疲弊しきって
70年代の高度経済成長期に無尽蔵に拡大した会社の
倒産が80年代からまだまだ相次いでた時代だったよ
外資系が乗り出して来たのもこの辺りだったか

アレやコレや抜け潜りしようとする若者はこの時代で既に増加
金融関係は挙げた旗がその場で折れていた
借りて遊んで自己破産
そりゃ厳しくなってくのは当然だ

どうするアイフルを筆頭に
地球寄ってく？今日もついtellなんて
短い天下だった

これからまだまだ厳しくなっていく
0
115. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:52:48 ID:Q1NzEwMjA
>>45
90年代とかとっくに好景気終わってバブル崩壊した時期なの無視してる？
0
51. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:09:55 ID:gxNzcxNjI
>>23
でも自立性があって親の言うこと聞かなかったら、それはそれで文句言うよね。

親って子供に自立性と従順、どっちを求めてるんだろうね？
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:13:32 ID:MzMDc3MDM
今思うと、
有馬総一郎と猫猫は、
「毒親の両親ではなく、医師である養父の伯父（羅門、有馬総司）に養育された医療系目指す主人公」
という点ではやや設定かぶってるのかな。
他は全く似てないが。
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:15:04 ID:QzMDQwNzM
毒親が頻繁に取り立たされるよりは10年から15年くらい前だと思うが

90年代くらいまでは社会から弾き出された個の個人的事情や社会的構造の要因にそれほど目が向けられてないというか
向けられてもこの事情と社会的構造との関係性が深く論じられてない
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:17:32 ID:MxNzI1Mzc
毒親（継母的な）が多いのは遡ればシンデレラや白雪姫の頃からそうだからな…
序盤は冷たい継母や姉、いじめっ子らにさんざん虐げられてこそ最後のプリンセス化が一層際立つと言うか
ある意味少女漫画のお約束みたいなとこある
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:17:50 ID:MwOTg3MTg
2000年代ならハヤテのごとく!のハヤテの両親は名前すらも明かされないどうしようもない親だったな
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:18:25 ID:AwMzE0MjI
ハガレンとかの荒川弘作品はまともな親が多め…
いやタッカーさんがいたわ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:35:00 ID:UwMTMxOTA
>>32
八軒の親父もビジネスパートナーとしては有能ってだけで父親としては結構アレ
実際作中でも長男からは独り暮らし始めた直後に嫌がらせという名の離反をされ
次男からは完全に自分の会社の出資者扱い
0
73. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:54:28 ID:Q5NjMyMDg
>>40
八軒の親父は作中でもう少し誰かに責めて欲しかった
母親は事なかれ主義で受け入れてるだけだし、子ども二人だけじゃなくて第三者視点の他人からちゃんと批判されて欲しかった
企画書にダメ出ししたり教師に注意したりと有能感演出されたりしてるけどやっぱり父親としては失格だと思うし、そんな自分を直そうともしないのは大問題だと思う
なんか「息子二人が有能な父親の愛を理解できていない」風な雰囲気感じてすごいモヤモヤする
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:19:31 ID:cxODEzMzQ
自分の読んでる漫画では割と父親が毒の方が多いかも（一部毒というには…って人が入ってるかもだけど）
ハガレン
ゴールデンカムイのアシリパ父
進撃のグリシャ

少年漫画系は父親で少女漫画では母親比率多いのかもね
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:33:00 ID:E1MzQ5MjQ
時代に関係なく、家族の問題は少女漫画でよく扱われるテーマ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:36:48 ID:I2NzkwNzI
カーラ教授の作品は、たいていお労しいけど主人公がみんなまっすぐでいい子なんだよ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:44:57 ID:UwMTMxOTA
>>41
後期作品はロリコン高校生とか頭良いけどゲスい高校生とか居ませんでしたっけ？
0
77. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:16:17 ID:Q1ODYwMjA
>>46
あっちは「俺ヤバくね？」とかなり悩んでいたし、性格クズの方は最終的にヒロインに尻敷かれそうな雰囲気あるから…
性格クズも周囲から「貴方は完璧でないと」という圧が辛くてひねくれたって理由あるしな（それはそれとして性格は悪いが）
0
48. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 22:56:54 ID:QzMzc4NTE
80年代の名作ホットロードのヒロイン母は少女の心のまま母になっちゃった人でそれでヒロインぐれて暴走族はいっちゃうんだけどここに出てる親に比べるとかなりマシだよな…
春山母はめっちゃまともだし…
0
50. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:06:03 ID:A4MTA1MTA
>>48
少女漫画の毒親って漫画だから誇張して描いてることが多いけどホットロードの母親はいるわいるわこういう母親…ってかなり生々しいダメっぷりだったのが新鮮だった
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:01:13 ID:QzMzc4NTE
CLAMP作品最凶の毒親は聖伝のママかなあ
直接殺そうとするんだから
ハッキリと自分のためと断言し確実性のため自分の手で殺すあたりむしろもうすがすがしさまである
0
90. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 04:09:53 ID:MzNzI1NjA
>>49
子供二人とも自分のための踏み台だからな
そりゃ阿修羅から殺意向けられるわと。純粋に阿修羅が憎しみから殺した唯一の相手だからな

弟に復讐して何になりますかと言われて「私の気がすむではないか」と返した阿修羅好きだったわ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:17:32 ID:I5MzIwNDc
少年が主人公だと父親が超えるべき壁みたいになるから更にカタルシスを得るためにクズにされてることあるな
もちろん作者的にそのつもりは無いのに読者から見るとクズになってるパターンもある
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:22:44 ID:UwMTMxOTA
>>53
少年が乗り越えるべき母もいると知れ
0
71. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:42:31 ID:IxNzA3ODA
>>57
乗り越えるべき母かと思っていたら
唐突に芸人とコンビになって首チョンパされて死んだ母もいたわ…
0
58. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:27:57 ID:Q4NDI0MDM
毒ではないけど花男の両親はガチの無能で迷惑かける存在だった
主人公や弟はまともに育った方だ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:13:03 ID:g4NzMwMjg
>>58
自分はつくしの両親が毒親で読むのきつく感じた
欲に忠実で何度もやらかすけど、悪人とは言い難い感じが実際にいがちな人間のライン極めててよむの辛かった
0
84. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 02:05:28 ID:YxMjkxNDA
>>58
まあまともな親だったら
娘がいじめられている時点で転校考えるよな
0
59. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 23:35:24 ID:A4ODE3Mzk
セーラームーンの「コンパクトミラー」で、女子中学生が放課後に「テレビ電話でモバイル通信して友達と連絡して現地で落ち合う」というのは、今ではただの日常だけど、８０年代末から９０年代初期当時はファンタジーだったんやで。
２G通信どころかポケベルしか無い時代だし、女子中学生はポケベルすら持ってないんやで。
0
114. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:22:38 ID:kwMTk1Njg
>>59
変身→ファンタジー
喋る猫→ファンタジー
必殺技でビームとか出る→ファンタジー
コンパクトミラーでモバイル映像通信→リアル

連載当時は最後もファンタジーだったのが、今の子には当たり前の環境になりすぎててわからんかもね。
ドラマツルギー的にはコンパクトが鳴動して「大変よ！うさぎちゃん！」ですぐに物語が動かせるから便利だったけど。
あの時代は本来だったら家電にTELして
「もしもし、夜分遅く申し訳ございません。月野さんの御宅でいらっしゃいますか？わたくし月野うさぎさんの同級生の水野と申します。ええ。こちらこそお世話になっております。はい。はい。ええ。うさぎさんはご在宅でしょうか？」
みたいなところからはじめなきゃならんかった。
0
61. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:02:46 ID:k0NDQ0OTY
スポーツ漫画はそもそも親があんまり目立つことが少ないけど大体毒親か死ぬかの二択なような……
８０年代だけど家庭も裕福な上親子仲も良好で子供の夢を素直に応援してくれるキャプ翼の親はむしろ珍しい気がするわ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:18:16 ID:IyNTIzNjQ
母親は冒険の反対。
0
66. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:32:29 ID:Q1NzA4NTY
>>63
それ言った人が逆のようなキャラ描いとるからな
0
80. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:31:29 ID:YzNTgwMTY
>>66
人間(5歳)は冒険し過ぎなんだよ！！！
0
65. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:27:45 ID:c2MjAyMjA
同学年のキャラ絡ませてお話作ろうって時に、普通にそれぞれの家に普通の親子仲の親が同居していると話に関わらないのも不自然で面倒くさい、というのが理由として一つある。

両親そろって子供をおいて海外に長期滞在しているという不自然な設定がひとつのお約束として認められるようになってからは、わざわざ「亡くなった」とか「愛人と逃げた」とか「ネグレクトしている」とかの設定にしなくてもよくなった。
0
69. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:38:28 ID:A0NzY3NzI
漫画で架空の他人の人生を観賞するのだから問題児や異端児がいるくらいが丁度いいわな
品行方正な客に媚び売る躾けられた猿しか居ない猿山眺めたってなんの楽しみも無い
娯楽なんて結局そういうもんよ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:20:54 ID:U5NjQ4MA=
>>69
でもまあ品行方正な客に媚び売る躾けられた猿も需要あるよ
言い方悪いけどきらら系の美少女動物園作品なんて正に品行方正な客に媚び売る躾けられた猿しか居ない猿山じゃん
0
70. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:40:37 ID:k0MjYxNzY
姫ちゃんのリボンが大好きなBBAなんだけどさ
姫ちゃんの両親って、映画監督の父と小説家の母な訳で凄いなと思ったｗ
しかも母の小説が映画化されてそれを父が撮影ってめっちゃエリート家族じゃないか？
0
79. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:24:08 ID:QzNTgzNjQ
>>70
＞小説家の母
作者が作家以外の仕事したことなくてそれ以外の仕事を描けない場合はよく出てくると思う
0
82. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:53:54 ID:k0MjYxNzY
>>79
あー、成程！確かに！
姫ちゃんのお母さんも最初は漫画家のつもりだった～みたいなのどっかで読んだ記憶がある。
0
74. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:59:17 ID:UxMzY1NjQ
フルバ懐かしいな
また読み直すか
0
81. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:32:53 ID:cwNDI3OTY
フルバ全巻持ってるけど感動の名作扱いはかなり違和感ある
真っ当な人間ほぼいないし。昼ドラと同じ感覚でみてた。
0
98. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 08:14:55 ID:cyNjM5NDg
>>81
登場人物多いのにみんなわけありだからだんだん可哀想な過去のバーゲンセールにうんざりしてしまった記憶
0
110. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:57:12 ID:c3OTEwMjA
>>81
初期の初期は結構ラブコメしてたし作者はコメディ描くのかなり上手いと思うんだけど作者が本当に描きたがってるのはどう考えても毒親要素という
0
83. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:56:50 ID:g4MjQ0MjA
超えるべき壁としての親の方向性が
フィジカルメインのバトルものだと目標として強く偉大な親で
メンタルメインの恋愛ものだと障害としてクズ親になりがちな印象
前者の性格があれな場合もあるけどそれが許される実力を伴ってる
0
85. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 02:43:30 ID:AyMjAxMzI
９０年代に限らず毒親は「かわいそうなしゅじんこう」を演出するためのベストアイテムだから今でも使われてるだろ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 02:50:08 ID:E5MDQyNTY
動物のお医者さんは主人公の両親は割とまともだった
0
97. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 08:11:10 ID:g4MjIwMjg
>>86
祖母含めてお互い言いたいこと言い合える関係ではあるんだよね
0
111. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:02:44 ID:I4NTY4MzI
>>86
「(獣)医学部行くような子供の親は貧困層の親と比べて比較的まとも」なんだとするとなんかこうリアルで辛くなってくる部分あるな
0
126. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 21:33:24 ID:UxNzIwMjQ
>>111
ハムテルの母ちゃん海外にちょくちょく喚ばれるって事は相当上手かつ人気あるオペラ歌手って事だからよく考えるとかなり稼いでそうどな
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87. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 02:57:11 ID:E2ODAzMDQ
こどものおもちゃはまじでおすすめ　男子受けいい気がする
昼ドラ以上のシリアスなんだけどギャグシーンも突き抜けてるから脳が焼かれる
主人公を拾って育てた小説家の母親は頭に小屋載せてリス飼ってるからな（誇張では無い）
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88. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 03:00:07 ID:QzODUyMDQ
ろくでなしBLUESやBOYは主人公が不良やってるけど
父親は坊さんや神父で人格面も立派な真人間という逆パターン
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89. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 03:03:46 ID:c4NDI2ODA
少年漫画や少女漫画って親になる年齢低めだよね
リアルでは初婚年齢３０近くて男なら４０前後で子供生まれるのも普通なのに
0
103. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 10:34:18 ID:E5NDkyNjg
>>89
学校出て数年働いて結婚が当たり前の時代だったからな。
2000年代くらいから初婚年齢が25～くらいに上がっていったことを「晩婚化」という社会現象にしたくらい
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112. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:20:10 ID:Y3MjA4MTI
>>89
男の平均初婚年齢も31とかだしぶっちゃけ40で子供作るのってあんま普通じゃないと思うよ
芸能人は年の差婚しまくってるけど一般人男女の平均初婚年齢差は1.5歳くらいだし子供産める歳の女と40の男の年の差婚とか一般人だと少ないし
0
118. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:51:51 ID:Q2MjU5MzY
>>89
女の40前後は閉経しちゃう可能性があるから子供作れなくなっちゃうんよ（さすがに40前の閉経はごく稀らしいが）
女側は年齢が若すぎても遅すぎても（身体的に）出産のリスクが色々高くなるから、ぶっちゃけ身籠ることのない（＝身体的負担が無い）男側と結婚平均年齢が違うのは仕方ない面も多いかなって

まあ子供いない家庭でもいい、あるいは養子をとる選択肢もあるから一概には言えないけども
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130. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 22:52:18 ID:EyNDczNg=
>>118
男も一応作れる期間が女より長いってだけで男女ともに妊娠関連のリスクが跳ね上がるのは35からだから実は40前後は適齢期逃している。妊娠まで辿り着くのが大変になるし、妊娠後も流産の確率も上がるから、男性でも40前後はあまり普通ではない
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132. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 01:48:52 ID:c3OTQ3NTA
>>89
少女漫画のターゲットからみたら大学生がもうおとな、
40代はおじさんおばさん、おじいちゃんおばあちゃん。
なので20代前半に結婚した20代後半〜30代の親に
という感じにせざるを得ない。
昔の作品だと高卒で結婚設定だからさらに若い。
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93. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 07:28:44 ID:A0NjMxMDQ
あーみんのお父さんは心配性の父もよくよく考えたらひでー親だよなあ…
ルナディック雑技団の守屋母とやってることほぼ同じなのに
何故前者は良い親扱いで後者は異様な親扱いなのか納得出来なかった
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123. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 20:49:40 ID:Q4NDE2Mjg
>>93
読者の少女が感情移入する対象がヒロインだと考えると
・お父さんは心配性：暴走しがちな変態だけど娘第一の父、妨害の矛先は彼氏の北野
・ルナティック雑技団：ヒーローの森夜を溺愛する実母、妨害の矛先はヒロインの夢実
だから読者が受け取るイメージが違うのは仕方がないかと
後者は嫁いびりっぽくもあるし
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127. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 21:38:08 ID:UxNzIwMjQ
>>93
佐々木のおっさんは（今でさえ大変なのに）昭和の父子家庭で典子を一生懸命育てたという実績があるからな
妻の大切な忘れ形見で可愛い娘が年頃になったから変な虫が付かないように！と暴走しちゃってるだけで、典子が小さい頃は良い父親だったのが回想で明かされてるのも大きい

おば様は天湖君可愛さとはいえ夫の上司の娘をあそこまでイビれるのは…
呪い人形で体バラバラにしちゃった！と勘違いした時泣いてたから良心はあるんだけどね
生々しいんだあの人は
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99. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 08:19:22 ID:g4MjIwMjg
彼氏彼女の事情は毒親育ちの浅葉が「円満家庭で育った子は好きだよ」って眩しそうに言うのかなんとも言えない気分になった
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101. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 09:12:34 ID:E0ODc5MzI
７０年代くらいまでは、毒親はいても、毒親として可視化、認識化されていなかったんだよな。

星一徹→児童虐待底辺負け犬の毒父
姉ちゃん→ヤングケアラー

これが毒親の話ではなく、驚くべきことにある種の美談として肯定的に認識されていた。マジで。
愛の鞭であり、父の夢を受け継ぐ親孝行であり、姉弟愛であり、悪いのは親ではなく、すべて貧困と過去の戦争である。
本気でこんなことをみんな信じていた。
萩尾望都とかが出現し、毒親が毒親として認識されはじめた。
９０年代では一般化した。
こんな時系列なんだと思う。
0
104. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 11:47:42 ID:A1NjUxNjQ
>>101
道明寺司が「少年院で拘禁療育すべきレベルのサイコパスの少年犯罪者」ではなく「ちょいワルのカッコいい男の子」として作者が認識してるように、確かに梶原一騎の星一徹の認識も現代の価値観とはかけ離れてるよな。
0
106. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 12:54:56 ID:cyNjM5NDg
>>104
もともと単なる悪役のつもりで作ったキャラが勝手に動き出してヒロインの相手になったんだよ…
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128. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 21:41:18 ID:UxNzIwMjQ
>>104
道明寺どころかF4自体を作者は嫌ってるぞ
当時からのファンですらつくしは好きだけど道明寺は嫌いって人はかなりいたりする

花男はあくまで癖がある劇薬が時流に乗って大ヒットしたパターンだからあのストーリーや道明寺が少女漫画のスタンダードではない
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131. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 00:43:44 ID:ExNTAzNTA
>>128
でも道明寺の系譜はダミアンやグエル先輩になって今も健在なんだよね
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109. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:48:00 ID:Q2ODQ5MDg
>>101
親や弟の世話のために生きるお姉ちゃんってかなり最近まで美談扱いだったよなーと思う
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102. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 09:27:44 ID:I2NjQ3NDQ
すげえどうでも良いんだけど
フルーツバスケットって書こうとして「フルーツバス江」になってしまって朝から大爆笑したわ
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105. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 12:42:33 ID:Y1MzE0Mjg
今思うと夾の母親って心が強くねえか？
抱き上げた赤ちゃんが爛れて異臭を放つ異形になっても発狂せず、少なくとも表面上は良い母親であろうとしたんだから
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108. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:29:12 ID:kwNTEyNjA
夾の母親は周囲の環境も悪そうだしね
猫憑きを産んだって事で夫からは責められてるし、あの一族じゃ猫憑きの母親とか白い目で見られててもおかしくないし
なので夾も最後の方で母親の当時の心情慮って死なないで欲しかった的なこと考えてたよね
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116. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:56:58 ID:E2NjE0NA=
赤ちゃんと僕が上がっていないのが意外すぎた
あれ美談風だけどどう考えても父親クソ
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119. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 16:30:30 ID:I2NjQ3NDQ
>>116
小学6年生に2歳児の面倒をみさせるのは、まあ今だと虐待と言われるのかもしれないけど、ここで挙がってる他の親が比較にならないくらいのクソ親だから、わざわざ挙げるほどじゃないという感覚が強いわ
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120. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 17:48:32 ID:kwMTk1Njg
>>119
歪みはあるよね。
すでに指摘があるように、巨人の星の星明子みたいなのを、「素晴らしい家族愛であり美談」と見るべきか「犠牲者でありヤングケアラー」と見るべきかという命題。
「赤ちゃんとぼく」は児童虐待というほどでもないが、決して美談ではないし、父親のネグレクトそのものであるというのが現在のまっとうな価値観だとは思う。

その中間地点というか、「男も、星明子みたいなヤングケアラーとして人生をぶん投げて赤ちゃんに滅私奉公しろ」みたいな怨念と歪みがあるように思えて、今の価値観から見るとちょっと気持ち悪い。
赤ちゃんの世話は、誰か身内の大人に頼むか、金銭で人を雇って世話をしてもらうか、その経済力が無ければ公的施設を頼るべき。
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121. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 19:29:31 ID:E2MDA2MjQ
>>120
＞男も、星明子みたいなヤングケアラーとして人生をぶん投げて赤ちゃんに滅私奉公しろ

え？あれそんな歪みや怨念感じるような作品なの？
単純に「赤ちゃんの世話してる美少年萌え」みたいな作品かと思ってた
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122. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 20:19:33 ID:I2NjQ3NDQ
>>121
そんな歪みや怨念を感じるような作品じゃないよw
ちょっと>>120の考察がいきすぎてが表現が大袈裟になってるだけ

作者も「子育て経験ないから想像で描いた」って言ってるくらいだから、絶対そこまで考えてないと思う
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133. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 07:04:19 ID:c4NzUyNzU
カリノ作品はろくでもない親の方がメインキャラだったりするヤツもあるからな
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134. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 22:07:33 ID:A2MjE3NTA
フルバの続編あったんだ
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