【感想】バンオウ-盤王- 31話 決勝トーナメントついに開幕 因縁の戦いへ【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:09:55
https://shonenjumpplus.com/episode/14079602755072903711
2: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:10:26
お兄ちゃんテンション高い
3: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:10:43
今日もお兄ちゃんが見てる。わりと近い
4: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:11:41
お兄ちゃんが解説兼リアクション役として便利すぎる
5: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:12:02
お兄さま
6: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:12:39
元四郎さん本来のモードで天草くんフルボッコ展開ｷﾀｺﾚ？
たった1話でここまで圧倒するとは思わなかった
7: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:12:39
がむしゃら
8: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:13:01
お兄ちゃんすげぇいい空気吸ってるけど
このフリは後が怖いな
9: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:13:12
当たり前だけど6組決勝も見られているのな
10: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:13:22
本筋の将棋対決だけでも面白いのに脇を固めるおもしれーお兄ちゃんとおもしれー女が強くて作品としての魅力が盤石
11: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:13:42
彼は誰よりも負けず嫌いだった…

うん、知ってた
12: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:15:32
ここで原点に立ち返るのは熱いなぁ
…先の長さを考えると立ち返るのが早すぎる気もするが
13: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:15:37
意表がつける戦法を自在に操れるのが強みだけど廃れた戦法ってのはそれなりの理由があるよね
14: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:16:04
お前は一体どこまでいってしまうんだ

凄く笑える台詞に見えるのはなんでだろう
15: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:17:45
月山元ではなく元四郎としての本気モードか‥イイネ！
16: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:19:07
「竜王戦」っていう名称使うだけでも許諾が必要なの！？
19: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:25:40
>>16
タイトル戦の名前は一部が商標登録とかもされてるのでアマチュアならともかく商業利用ならいるぞ

因みに名人戦は登録されてない、普遍的過ぎるからだと思うが
17: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:19:20
駒落ち対局でも勝ちにこだわってたもんな
18: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:21:40
竜王戦の許諾と将棋監修は今回からかな？
少なくとも29・30話時点ではクレジットないけど
20: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:29:57
監修ついたね、梶浦先生
たまにちょっと気になるとこあったから良かった
21: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:33:57
お兄ちゃん出番多くて嬉しいし、はぁ全部かっこいい〜って思って読んでたのに
コメント欄に写真撮ってる顔気持ち悪いてあってハ？ってなった
嘘やん…かっこいいやん…
お兄ちゃん好きすぎて私の目が発酵してる…？
22: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 00:38:28
お兄ちゃんは気持ち悪い方がかっこいいタイプだから。
23: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 01:16:52
お兄ちゃんが「どこまで行ってしまうんだ」って言ってるけど
このAI判定に戦慄してるのお兄ちゃんだけじゃないだろうなあ
34: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 07:34:36
>>23
でもAI判定って一手であっさりひっくり返ったりするしなぁ
40: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 08:25:54
>>34
まぁ最善手を打てれば、というのが前提だからな
1手打ち損じたらお察しよ
41: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 08:29:52
>>40
なるほど、そういう仕組みか

…AIの予想しない手で流れを持っていく現七冠はなんなん？
43: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 09:06:52
>>41
対戦相手はAIじゃないからね

（AI的に）悪手を打ってもそれが対戦相手のさらなる悪手を誘発する手なら妙手となる
対人戦の醍醐味やね
44: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 09:30:27
>>43
そうそう
盤面を複雑化させて相手に間違わせるような手を打つのも戦略の１つ
あえてやってるけど最善手ではないから、AI的にはがんと評価が下がることがある
それ見てアベマのコメント欄とかだと「溶かした（ミスって評価値めっちゃ下げたくらいの意味）！溶かした！」ってはしゃいで書くアホがいて、ウザいんだよ、とくに七冠の対局では
ＡＩによる評価値なんて、人間同士の駆け引きを正確に反映してるものではないのに
長文すみません
48: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 11:14:58
>>44
昔の羽生マジックとかもこの類だったな
まあ結局中盤〜終盤の複雑化した盤面で相手側の作戦とかで時間を使ってる中で相手よりも深い読みと広い大局観がないとそのまま潰れるだけだから棋力ありきの荒技でもあるんだが
24: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 02:13:28
お兄ちゃんの部屋とんでもねぇインテリアしてるな
25: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 02:50:26
向かい飛車はいいぞ
繊細な殴り合いが楽しめる
26: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 03:06:00
一コマだけだけど伊津九段との対局に言及されてて嬉しくなる
「非常に見ごたえのある内容でした」
やっぱり名局だったんだな
27: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 03:09:28
お兄ちゃんお前は一体どこまでいってしまうんだ
28: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 03:25:25
月山さんはすごく負けず嫌い
知ってた！（自陣丸裸にされてやっと投了＆6枚落ちでな連呼）
30: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 03:33:11
>>28
野球回でも目立つのは良くねえって言いながら凄まじい跳躍でボール取っちゃったりナイスプレー出して得点してたね
29: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 03:26:46
次回は天草の負けられないエピソードが語られるだろうからそれにも期待
31: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 03:34:35
できればダイレクト向かい飛車を見たかったけど向かい飛車を見れただけでうれしい
32: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 04:37:15
1ページ目からの2ページ目の最初のコマで笑ってしまった
33: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 05:47:48
ど素人から見ても、ロン毛イケメン棋士対決で話題になりそう
35: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 07:36:47
お兄ちゃんが月山さんの評価嘆いてたけど、極めて真っ当な世評なんだよな
36: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 08:06:49
AI判定って書く名的だな
お兄ちゃんや俺みたいな素人でも有利不利逆転でキャッキャ出来るんだもんな
38: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 08:14:06
>>36
互いに最善手をうち続ける場合の予測値ということを理解していれば、如何にその最善手が難しいか・どんな意味がある手なのかを棋士の先生が解説してくれてるから、わからないなりに解説も聞きやすくなるんだよね
37: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 08:10:08
おにいちゃんが面白すぎて将棋の内容が頭に入ってこないんだけど。
向かい飛車って居飛車に強いの？
39: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 08:15:23
>>37
振り飛車の一種で、居飛車に対するカウンター戦術
42: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 08:36:58
>>39
なるほど今のところは元四郎の作戦勝ちってことか
55: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 15:06:14
>>37
振り飛車さす先生少ないと作中で言われてる通りぶっちゃけ振り飛車はAIの発達で弱いことわかってて現実でもトップ棋士はほぼ指さない
現実だと順位戦上位25人中最近藤井叡王とタイトル戦やった菅井8段ぐらい
ただそのせいで経験ない人も多いから藤井叡王も苦戦してた

まぁ25位以下だと4人に1人ぐらい振り飛車だから6段程度でそんな当たらないってことは無いと思うけど
45: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 09:48:37
わざと隙を作る(最善手からはずれる)のは双方最善手前提のAIからすると単なる無駄行動や負け筋増やす悪手以外の何物でもないけど
人間である相手がそれに反応してこちらに都合の良い動きしてくれるなら最善手以上の妙手になりうるって事か
46: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 10:43:11
最初の写真撮影のコマ、カメラマンが十数人いるけど月山さんをメインに撮ってるの隆ノ介含めて3人くらいしかいなさそう
49: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 11:17:42
注目されてますねぇ(約1名から)
51: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 13:13:47
解説役は「月山さんを全力で叩き出さなければいけない」って言ってたあの棋士さんか…？
53: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 14:28:24
お兄ちゃん、その写真だと月山のグラビア記事になっちゃうよ
56: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 15:37:28
お兄ちゃんの写真月山しかいなくて笑っちゃった
57: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 15:46:45
対局前にアマの方を写真いっぱい取ってる人いないだろうから、対局後またお兄ちゃんの職場での評価が上がってしまう
59: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 16:44:54
月山さんの真後ろから写真撮ってる（月山さんの肩越しに天草先生だけ撮る）カメラマンが大勢いる一方で
天草先生の真後ろから写真撮ってるカメラマンが一人もいないのが物悲しい
もし月山さんが勝ったら、月山さんの真横で月山さんしか撮ってない隆ノ介とその隆之介を派遣した愛当社の一人勝ちだな
58: 名無しのあにまんch 2023/08/11(金) 16:02:10
まあ、対局後はフィーバーが待ってる
なんか知らんけど将棋で四強の一人を打ち破ったアマ、なんて言われたら多分将棋の興味薄い人でも耳に入りだすレベル

元スレ : バンオウ 盤王 31話 感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:53:40 ID:M1MjUyNTU
6枚落ちでめっちゃ悔しそうに負けてたしな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:58:39 ID:Y4Mjc0NjA
>>1
野球ですら吸血鬼の身体能力使って勝ちにいってたしな。明らかに負けず嫌い。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:59:14 ID:k1OTM2MzI
天草先生の見た目が女性っぽいけど、もういっそのこと最初からお姉さんだとダメだったんだろうか。え？やっぱり股間についている方がお得なんです…？
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:16:15 ID:M1NTA0MTg
>>3
そうなると「期待の新星」ってより「女性プロ棋士」って属性の方が圧倒的に勝っちゃうからかも、女性プロ棋士はまだ現実に存在してないので……
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14. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:02:43 ID:k1OTM2MzI
>>8
マジか…じゃあタイトル八冠美少女JK棋士は、しばらくお預けか…
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18. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:32:22 ID:E4MzI2Mjg
>>14

実現するかなあ(怪訝
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 01:08:03 ID:Y3NDUyMTY
>>14
八冠が実現しそうになってるだけでも十二分におかしいんだよ！！！
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:02:32 ID:c3OTgwOA=
月山が塔に入り、各階のボスと戦いながら塔を登って行くイメージが思い浮かんだ。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:02:58 ID:czNTQ4NDg
なんか本選でも2，3局スキップしそうな勢いなんだが
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:07:59 ID:A1NjQzMDE
作画の人デモンズプランの人説が出てるけどマジ？

お兄ちゃんかっこいいときと気持ち悪いときの振り幅がデカすぎるよでも基本かっこいいと思うよ
今週の気迫に満ちた月山さんを見てから先週のに戻ると死んだ目との落差が笑える
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 22:45:07 ID:c5NDQxNDU
>>6
ほぼ週刊連載のペースで執筆してるし連載経験者だとは思ってたけどデモンズプランの人か
言われてみれば絵柄が似てるような気もする
2.5次元しかりWJ経験者が名前変えてジャンプラで連載持ってるパターンがあるのかもな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:10:12 ID:E3MTA4NDA
画力がどんどん上がっていっているな
ジャンプラはやっぱ金曜だぜ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:21:37 ID:g4ODM0MzI
相掛かり得意な天草プロ相手に向かい飛車は
GENが用意してきた作戦であることも示唆しているんだな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:31:08 ID:YxNjUwMTk
>>9
相掛かりは両者が「やりましょう！」と合意しないと実現しない戦型なので、意図的に受けない限りはかわせる
向かい飛車にしたのは天草六段がこれまで公式戦でほとんど出会ってないってとこが重要で、プロ棋戦でも康光九段のダイレクト向かい飛車とかごく一部で指されてるだけなので、月山君は経験があるけど天草君は経験がないという局面に持ち込みやすい
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 23:51:34 ID:c5ODc2MTQ
>>21
その話を聞くとガチでヤリに行ってるんだなあって思うなあ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:24:50 ID:Q4ODk5NDg
現実の竜王戦トーナメントはもしかしたら5組から勝ち上がった若手棋士が、明後日挑戦を決めるかもしれない
どっちかというと天草六段の立場か
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:27:28 ID:k1NDE0NjQ
作中で『将棋にまぐれはない。強い者が絶対勝つ』と言われてたけど100％勝つわけじゃない
将棋はテストじゃなくゲームだから強い人でも勝負所で読み間違えればそれが敗北に繋がってしまうこともあるので油断できない
アタック25でクイズ王がパネル開きまくってもちょっと間違えた隙に角を取れば逆転のチャンスが生まれるようなもん
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:25:14 ID:I5MjM1MTc
>>11
やっぱりアタック２５でも優勝した某名人は最強だったんだな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:30:02 ID:UyNjYyNjM
>>11
これを言った編集長は天草六段と月山さんの実力差がかなりあると思ってるからそう（相手がちょっと間違えたくらいじゃ勝てない）言ってるんであって
実力が拮抗している者同士なら「強い人でも勝負所で読み間違えればそれが敗北に繋がる」ことはあるだろうよ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:37:46 ID:YxNjUwMTk
>>11
将棋は実力がある程度拮抗していると運もかかわってくるけど（読み切れていない二択で偶然正しい方を選べたとか）、レーティングが400も違えばほぼ強い方が勝つ
天草六段のレートは1800後半だと予想され、アマチュアだと強豪でも1500もないのでほぼ勝敗は決まっていると見るのは自然なところ

自分もちょくちょくネットで指すけど300上の相手とやるとやる前から負けた感はある
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 06:29:45 ID:A2MTg1NjQ
>>22
藤井くんとトップ棋士の差が200くらいで、さらにその倍離れた差と考えると分かりやすいな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:38:29 ID:M5MzczMDA
コメにもあるけど藤井七冠も中盤まではAI予想だと不利になること多い
ただそれは作戦で、相手はそっから全部最善手を打たないと一発で逆転される
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:36:03 ID:k4NzcxNjY
>>12
最善手じゃない読みづらい手をあえて打ってミスを誘ったりプレッシャーかけたりしてくるのホンマ怖い
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:39:36 ID:YxNjUwMTk
>>12
難解な中盤はソフトで見解が分かれることも多いので、中盤の3%とか5%とかの差を信じるのも怪しかったりする
Deep Learning系が強くなってきてからそういうケースは増えてるし
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 23:36:24 ID:U2NjcxMzY
>>12
AIの最善手は決まってるから相手もその研究するもんな
その研究外しのためにとかマンガで読んだ！
マンガで読んだ！
0
42. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 14:31:39 ID:g0NzYzODQ
>>12
深浦先生だったかなあ、
何年か前に「藤井さんは最善手ばかり指すから逆に対策しやすい」っておっしゃってたの
それが今ではあえて最善手と違う惑わす手もがんがん指すようになってしまって、より強くなってしまった
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:44:49 ID:U4MjM5MjQ
公式戦は解説が入るのが、漫画として便利すぎるな
全く不自然さのない説明助かる
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:07:37 ID:UyNjYyNjM
写真撮影シーン、月山さんの左側でパシャパシャやってる隆ノ介に笑ったけど
月山さんの右側にいるカメラマンが月山さんを撮っていた場合、位置的に隆ノ介が映り込んでそうなんだよな…
アレクサンデルがいないとポンコツなアンナさんだけど、隆ノ介の顔は覚えてるから絶対写真を撮られたらアカンのだ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 06:33:41 ID:A2MTg1NjQ
>>15
言われてみると危ないな
中継見てると常連の記者の顔とかよく映り込むから覚えたりする
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:13:48 ID:Q0MTYxMA=
お兄ちゃんうるせえｗ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 21:30:48 ID:c3OTcyMTY
コンビニ話の扉絵の横顔美しかったなあ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 21:32:38 ID:c3OTcyMTY
自分、負けそうになったら盤面投げ捨てるんで上達しないだめな負けず嫌い
ぴよ将棋歴3年だけどレベル12で足踏みしてる
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37. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 06:40:00 ID:A2MTg1NjQ
>>25
強くなるには豊島ブートキャンプがオススメやで
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26. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 21:43:01 ID:Q5OTk2MDE
お兄ちゃんはさぁ…元四朗がどう活躍するかばかり注視してるから楽しみ方がスポーツ観戦じゃなく授業参観とかのそれなのよね
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38. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 06:41:54 ID:A2MTg1NjQ
>>26
藤井七冠ファンの一部はそんな感じで将棋見てるから割と現実的なファンとも言えるな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 21:52:17 ID:g4NTE2MTQ
月山くんがGENじゃなかったらすげーすれ違いだよなｗ
「月山さんはネット将棋やりますか？」
「嗜む程度には」
「(確定だっ！)僕がSKAYです」
「？？？？」
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 22:05:30 ID:U5MjI4NDU
>>27
それだと6段と拮抗するプロレベルのアマチュアが月山さん以外にもう1人いる事になるからそれはそれでやばい事に…
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 00:36:53 ID:MyNDM0NDQ
お兄ちゃんめっちゃ楽しそうだな！
写真撮ってる時のウッキウキ顔よ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 00:58:01 ID:cwNDEzNDA
監修がついたことといい絵の気合の入りっぷりといい今週はいつにも増して凄かった
息抜きの野球回＋お兄ちゃん番外編は今週のためのクオリティコントロールの一面もあったのだろうな
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 06:44:05 ID:A2MTg1NjQ
>>33
前から緩急上手いのよね、この漫画
激戦やった後は必ず日常回も入れて箸休めする
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 08:27:47 ID:Q1NTkzNg=
「天草の奴がやられたか……」
「奴は我ら四強の中でも最弱だったからなｗ」
「そもそもタイトルも持たない若僧が、我らと並び称されていたのが間違いさ」
「月山、我ら三強の所まで上って来られるか」
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:29:03 ID:IzNDg1MTI
>>40
なんだか一コマで全滅させられそうな名人たちですね・・・
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43. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 14:35:40 ID:g0NzYzODQ
今回、いつにもまして絵が美麗な感じだった
天草くんも月山さんも美形っぷりがすごくて、将棋に興味ない人からも騒がれそうな対局だなと思った
お兄ちゃんもお顔立ちのキレイさと性格の奇矯さが上がってて笑ったけど
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 22:10:56 ID:MzMTc1ODg
あえてつっこむけど向かい飛車相手に36%って
天草先生研究足りないんじゃないの？
最近のプロ棋戦だと康光先生でも全然勝ててないよね？
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