【ワンピース】黄猿に中将9人と戦艦20隻!?

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1: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:23:30
黄猿はともかくたかだかバスターコールの2倍くらいごときの戦力じゃ立てこもり組にたいして誤差では？
2: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:26:37
普通に考えたらそうなんだけど読者の想定するナミジンベエの後方火力やゾロの斬撃系も実際に描写されたらナーフされるっていうかお話の都合で遠距離攻撃はしない可能性が高い
12: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:58:52
>>2
ゾロの飛ぶ斬撃は中将二人がかりで相殺するとかになるかもしれん
3: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:31:26
それだけしか集められなかったんだから仕方ない
4: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:33:43
島を更地にしていいなら効果あったよ
5: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:36:31
ぶっちゃけ普通にしんどいと思うわ。黄猿相手にはゾロとサンジできたらジンベエの三人がかりは欲しい。他のメンツだとフランキー以外は中将とタイマンはしんどそう。
ただ中将もピンキリだから分からないけどな
6: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:40:20
巨大軍艦が20隻であって巨大軍艦含む戦艦自体は100隻だから戦艦だけならバスターコールの10倍の数集まってはいる
7: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:41:39
ワンピースという漫画だとどれだけ戦艦集まっても烏合の巣だからな…
8: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:45:04
でもなぁ…中将をバスティーユくらいとしてもナミウソチョパは勝てなそうなんだよな…
一応ナミはゼウス次第だけど中堅レベルまでいかれるともう安定して勝てるのはゾロサンジジンベエくらいだろうからそこまで余裕はなさそう
13: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:59:38
>>8
心配せんでもナミ、ウソップ、チョッパーが出張るまでもなく9人の中将ぐらい捌けると思う
14: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:00:05
>>8
仮にも四皇のメインウェポンなんだからゼウス居れば大抵の中将は潰せる
チョッパーもクイーンと殴り合えるぐらいには強いからぶっちゃけ中将じゃ話にならんだろ
52: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:36:42
>>8
馬鹿にされてるけどモクモクしちょる奴だって覇気使えないやつが遭遇したら普通に負けるし
仮にも海軍の主戦力なだけあるわ
57: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:59:53
>>8
寧ろゼウスが一番怖いんよ 赤髪vsキッドが分かりやすいけど人数差以上に足場(船・島)の差が致命的すぎる 中将以上の極少数に聞かなくてもゼウスの大規模攻撃で船動かす大勢の雑魚潰されるとどうしようもなくなる
9: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:56:14
数は強いと散々作中で言われながらも結局個の強さが上回るんだからあんまり意味ないよな
今更中将がいたところでだからどうしたとしか
10: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:57:37
なんなら砲撃さえニカがギガントの要領で島囲えば理論上防げるだろ
11: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 11:58:42
言っちゃ何だが四皇だったビッグマムやカイドウ相手にそんなもんで勝てるかって
23: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:07:28
>>11
カイドウと大看板と飛び六胞に＋αの戦力が勢揃いしてるようなもんだと考えたらこの程度じゃどう考えても勝てないわな
ルフィ達がそれ以下だとしてもこれくらいじゃ無理
15: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:00:17
設備破壊禁止縛りの上人質取られてるのハードモード過ぎない？
軍艦がただの巨大海上棺桶になってるじゃん
16: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:00:51
海戦になるとさすがに盾がないときついと思う
17: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:02:07
>>16
クードバーストで逃げて終わりだと思う。真面目に黄猿か大穴でサターンに頼るしかない
19: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:04:08
>>16
海戦になったらジンベエとサンジが大暴れするだけだと思う
18: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:03:17
どんなに高く見積もっても四皇幹部クラスだし中将の中にゾロのバ火力に耐えられる奴もサンジにダメージ与えられる奴もいないだろ
ゾロの火力なんてなんなら黄猿でも食らったらヤバそうなのに対処出来る気がしない
20: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:04:56
戦艦いくら揃えてもジンベエがいるせいで大した脅威にならないの笑う
21: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:06:59
>>20
ジンベエやっぱ味方側のキャラにしては強すぎるよな
ワノ国でも屋内のビッグマム戦とかに加勢しろよってレベルの戦力なのになぜかフーズフー倒した後は消火活動手伝って終わりだし
44: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:28:08
>>21
かなり大袈裟かもしれんが本当に白ひげやカイドウ、ビッグマムが味方になるレベルの助っ人だわジンベエ
56: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:58:15
>>21
実際ジンベエが反対側から海に入って
水中泳いで軍艦側に回ってそこら辺の魚とかと強力して海流操作で大渦作るとか槍波で軍艦に穴開けるとかでほぼ壊滅に追い込めるもんな
22: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:07:00
そもそもルフィ側は全員潰してやるぜ！ってより逃げるか！って感じだからね
24: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:07:56
海戦において魚人族はモブでもヤバい……
相手がジンベイ親分とかもう……ね？
25: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:09:58
五老星が出てきてる以上本気だろうし奥の手があるか来てる中将達が上澄みなのかのどっちかでしょ
26: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:10:07
ルッチたちが乗り込んできた時もこれルッチ程度じゃ相手にならんだの言われてたけど謎強化である程度戦えてたから海軍のメンツも修正入るんだろうとは思ってんすがね…
30: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:11:57
>>26
あそこまで強化されたルッチですら一撃で意識飛びかけてるんだからなおさら中将じゃ厳しそうだが
35: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:13:35
>>30
意識が飛びそうだ…！(飛んでない)っていう
あいつニカと戦った後何もなかったように復帰してるだろ
37: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:15:01
>>35
そりゃ覚醒してるからな。意識飛んでその後も気絶してますじゃ話にならんし、別にだからと言って中将がルフィの攻撃に耐えられるとは思えん
39: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:20:47
>>35
覚醒したゾオンのCP0ですら大技じゃない攻撃でそれなんだから海軍中将じゃどうあがいても無理でしょ
41: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:23:23
>>39
ここでワンピース得意の”数の力”や
27: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:11:32
ルッチは一応2年前でギア2ルフィと同レベル&2年後の強さが本編で描写されてなかったから…
28: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:11:42
セラフィム戦が飛ばされたから、海軍戦もそこまで長くはやらなさそう
29: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:11:45
上位組の大技が破壊規模デカすぎて戦艦集まっててもボコボコ沈みそうなのが悪い
31: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:12:45
>>29
極論バジュラングガンすれば中将は全滅だしな…
32: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:12:48
倒すには不足でも逃がさないとなると人数は正義だからなあ
34: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:13:29
>>32
覇王色…
38: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:15:05
>>34
通じないやつもいるんだろうけど一応使って損はないワノ国で全く使われなかったから話の都合で使わないぞ
36: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:13:49
中将は一蹴されて黄猿や聖サターンとの決着は黒ひげ乱入で有耶無耶になりそう
40: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:22:07
「中将」も「巨人」なんかと同じで体のいい噛ませにしたツケが回っている…
43: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:27:36
中将は未知の奴らがどれだけ強いか
46: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:30:08
>>43
中将ファンとしては本当に強くて追い詰めたりするところ見せてほしいんだよな
45: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:29:40
覇王色(気絶させる方)って魚人島以降めっちゃ影薄くなったよね
やっぱ作劇上使いにくかったんかな
47: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:30:49
>>45
シャンクスがバリバリ使ってるからシャンクスほどではないにしろそれなりに使えるんだから使わないのは不自然だよね
48: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:31:30
>>45
ワノ国でも全く使わなかったからな
まあカイドウやマムにやられたら絶対勝てないからそりゃ作劇上の都合でしかない
49: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:33:18
>>45
気絶のために使うんじゃなくて余波で気絶するパターンばっかだった気がする
50: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:34:27
>>45
とは言えカタクリやドフラミンゴ相手に激突させてるからその辺までは割と印象強い
ワノクニに入ってまとい出してから本格的に影薄くなったけど
51: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:34:54
海戦言うけどジンベエの操舵技術とサニーの性能で逃げられない訳が無いからそもそも船乗られたら負けや
53: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:46:34
別に苦戦してもいいけど納得出来る苦戦を描くのが難しくなってるから納得できない苦戦を描くくらいならさっさと倒すなり逃げるなりしてほしいのはある
何が問題ってそれができちゃうしできて自然だからこそ自然じゃない展開を描こうとするなら悪い意味でご都合主義を感じてしまうんよな
54: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:54:34
でも今までカイドウもマムも陸上ての戦いが多かったし
マムもジンベエたちに対しては海戦で戦ってたけど結局逃がしちゃったし、海であれだけの戦艦に囲まれたらやっぱり脅威じゃね？
55: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 12:58:11
>>54
あの数に囲まれたジンベエたちが無事帰還した上で宴する余裕あるんだから数より質だよ結局
59: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:03:26
>>54
覇王色がなければそう ただ覇王色があるだけで一変する 船動かす大勢の兵士(比較的弱い)が潰されるからほんの一握りの強者が船(大勢の仲間込み)動かせずに呆然とするしかなくなる そしてあの世界じゃ人よりも船壊す方が楽
63: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:06:19
>>59
だから覇王色は何故か使わない展開にする
65: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:07:12
>>63
シャンクスの覇王色で中将ダウンさせられるレベルだから使うと消耗のほうが大きそう
66: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:10:06
>>65
違うよ 59さんが言ってるのは中将以上の強い奴を狙うんじゃなくて「大勢いる船動かす為の人員(勿論比較的弱い海兵)を覇王色で潰して船を機能停止にする」って意味だよ
67: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:10:24
>>65
上にもあるけど別に中将を気絶させる必要はないんだよね
軍艦なんて一人で動かせるもんじゃないんだから
だけど物語的には苦戦して欲しいからそういう展開にはならない
68: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:13:38
>>63
シャンクスさんこの距離でピンポイント覇王色が出来る辺り近付いてくる船の船員潰して新世界の海真っ只中に置き去りとか常套手段なんだろうな…
69: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:15:09
>>68
沈むまで覇王色連打とか陰湿すぎる…
64: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:06:36
>>59
覇王色って海戦だとほんと怖いんだな…
72: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:19:14
>>59
幾ら月歩で自分だけ動けても大勢の味方を船に置き去りとか海兵なら出来ないもんな …出来ないよね？
74: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:20:21
>>72
どうかなあ部下粛清してる中将とかいたし
まぁでも中将が一人二人いたところでって感はあるが
76: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:38:05
こいつ50体が味方なのが過剰戦力過ぎる
77: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:46:11
「（苦戦することが）あり得ない戦力」になってるのが割とどうにもならん
78: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 13:58:29
いや数の暴力とかは普通に厄介だけど中将って明らかに赤鞘とか飛び六よりは弱いよね現状イメージ
79: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 14:34:50
>>78
上澄み中の上澄みと比べるのは流石に酷ってものでは
80: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 14:38:46
今回の新中将たちは頂上戦争にいなかった面子なので世界徴兵で集まった強者か
頂上戦争時にはビッグマムやカイドウの抑えに回ってた上澄みなんだ
きっとそうなんだ
111: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:01:28
>>80
ドール中将がG-14基地長だし、見たことない中将ばかりだから、Gの基地長の集まりだと思う
ヴェルゴがGの基地長だから同じくらいの実力かなあ
112: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 11:29:24
>>111
ちなみにG1モモンガ、G2コーミル、G5ヴェルゴ、G14ドールが判明してる基地長だけど強さの判断はしづらい…
83: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 15:03:34
ホールケーキアイランドでビッグマム海賊団に囲まれた時の方が遥かに絶望感ある
84: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 15:35:13
>>83
寧ろこれからは主人公を相手にせざるを得ない板挟みの敵に同情しながら見ていく感じだと思う
86: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 16:21:33
中将たちも海賊の中での上澄みである白髭海賊団傘下の船長と同格みたいな登場の仕方してたし、
そもそも頂上戦争で倒された中将とかほとんど白髭相手で、確認できる戦死者に中将はいなかったし、
バスティーユ中将は大将が（お荷物ありの状況とはいえ）苦戦するような相手をさしおいてNo2のサボが相手なら瞬殺されてもしょうがないし、
ヤマカジ中将は…まぁレベル６囚人組がダメな技だったんだからしょうがないし、
メイナード中将は上がりたての新顔だから少将と差がほぼないと考えれば…で、頑張れば擁護できる
古参組や基地長は七武海や四皇最高幹部は流石に無理だけど…レベルまで盛られても不自然ではないと思う
91: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 16:35:52
強い中将ってガープ以外いるのか？
94: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 16:38:11
>>91
茶豚とか大将級らしいのでいるっちゃいるっぽい
98: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 17:54:30
>>91
急に生えてきた大将候補ってのがいるけどそれもSBS産(キャラデザ自体はあるけど没になってた)だし、純粋に本編キャラだとガープが頭抜けててその遥か下にお鶴さんや上位の中将がいる感じだと思う
101: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 00:53:39
ルフィゾロの覇王色でどこまで数を減らせるかねえ
まあ帆船とか半分の兵が気を失ったらまともに動かせるもんも動かせなくなるだろうけどｗ
115: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 12:31:31
ルフィたちは海軍を潰したい訳じゃなくて海軍から逃げればいいんだからな
しかも船は壊れないし魚人最高峰が味方だしマップ兵器持ちだしで黄猿と聖に期待するしかない現状海軍がかわいそうですらある

元スレ : 黄猿に中将9人と戦艦20隻!?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:33:36 ID:E5ODc1NDE
頂上戦争の時もそうだったけど中将以下の海兵なんて大将の大技使いにくくする足手まといでしかないのに何で四皇との戦闘に動員するんだ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:49:17 ID:A4NDk0NDA
>>1
覇王色で気絶してたりもするけど、あの場にいるのは木っ葉海兵でもそれなりに精鋭なんだ。
もう感覚バグるけど、士官でもない海兵でもかつて賞金首だったジャンゴくらいはあると言えば世界の頂上っていうのは伊達じゃないのが分かるだろう。
イゾウが深手を負ったように、数の力はワンピ世界では軽んじられるが、バカにできたもんでもないってことなんだと思う。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:59:22 ID:I5NTc2NDU
>>1
白ひげですら数いればダメージ与えられるてるのに今更
0
37. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:32:04 ID:IzMzEyNjQ
>>1
お前、その理論は四皇は一人で敵軍に突っ込む方がいいだろと同じ理論だぞ……
そもそも作中でもさんざん言われてるが、ワンピースは『数』が正義だぞ？多勢に無勢がマジで強い
0
53. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:19:34 ID:E5ODc1NDE
>>37
魚人島のホーディの10万の軍勢とか糞の役にも立ってないじゃん
0
76. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 21:34:18 ID:M4NDM1NDc
>>53
一定以上の質が無いと数で押してもダメなのはずっとそうだったじゃん。
じゃなきゃエースだってビリオンズに苦戦するはず
覇王色に耐えられる人数で軍艦20隻分の人数とかが数の力だと思う。
0
78. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 22:05:52 ID:c4OTIzNDk
>>53
仮にも軍事訓練を受けてる兵士と魚人のチンピラじゃ流石に話にならん
0
80. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 22:08:04 ID:k0MTk1Mg=
>>78
一応魚人は一人一人が人間の10倍の腕力もちなんだよなあ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:03:06 ID:E5MDc1NzY
>>80
母数が違いすぎるってことだと思う。

いかに黒人が運動能力優れてると言っても、黒人にとって有利な全競技総ナメってわけにもいかんだろう？
0
61. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:56:40 ID:E3MDk4NTc
>>37
カイドウ一人で戦局全部ひっくり返せるって言われてるし
個の強さ大正義の間違いでは？
0
102. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 00:32:04 ID:M4NTc1MjQ
>>61
カイドウは素の守備力が高くてダメージが入らないから・・・
0
65. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:45:58 ID:c2MjkzOQ=
>>37
ワンピースとか数の力が弱い漫画代表みたいなもんじゃん
0
69. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:53:35 ID:c3MzQxNzA
>>37
シャンクス一味＋外様仲間VSキッド一味

この時は外様仲間は居ない方がマシだったんですがね
0
73. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 21:23:30 ID:M1ODU1NDY
>>69
弱いで有名な赤髪傘下と中将を一緒にすんなよ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:11:42 ID:c4MDE0ODQ
>>1
その頂上戦争で数の多さが戦果を上げてるからなぁ。能力だろうが覇王色だろうが使えば消耗するし。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:33:41 ID:k0Mzk0MjQ
バスターコールって中将たちが上陸してどうこうじゃなくて、島取り囲んでひたすら砲撃で島から抜けようとしたやつを処理するし
そら正面から戦えば確実にルフィ達勝つけど島ごと沈めたら良いわけだしな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:44:11 ID:MxODMwMjk
>>2
それが売りのはずなのに今回は対象のせいで縛りかかってるって
現場はマジでやってらんねーだろうな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:58:34 ID:I2MDI5MzQ
>>2
ガレオン船を真っ二つにできるゾロ
空からはサンジ、海からはジンベエ
陸地からはフランキー含めパシフィスタのレーザー攻撃
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:13:09 ID:c4MDE0ODQ
>>25
その程度で大将率いる海軍が何とかなるなら、とっくに世界政府なんて旧四皇に滅ぼされてるさ。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:24:43 ID:UwMzIxMTI
>>2
実際バレットはそれされて手も足も出ずに捕まってたな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:35:28 ID:U4MDc0NDI
中将達の強さが未知数だけど、イメージ的には精々飛び六胞クラスな気もするしやっぱりこの戦力じゃ心許ないのでは…
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:33:34 ID:IzMzEyNjQ
>>3
平均すればそれくらいじゃないかな
中将も上と下でかなり差があるイメージだし
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:25:06 ID:M1ODU1NDY
>>3
七武海もセラフィムもいないし、これが今動員できる最大戦力なんじゃない？
0
71. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:56:29 ID:IxMTkyNzY
>>3
ドレークくらいってイメージかな
ドレークは少将だったけど同じ少将の王子より立場上だし実質中将クラスかと
0
90. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 02:09:22 ID:Y2OTkzNDA
>>3
少なくともルフィ、ゾロ、サンジ、ジンベエ、ルッチ、セラフィムは並の中将では相手にならないレベルだし黄猿&サターン聖がいなきゃ誤差みたいな戦力にしか見えないんよなぁ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:35:31 ID:Q2NDcwOTc
海戦って本来はウソップみたいな砲撃手・狙撃手の輝く場だと思うんだけどワンピだとね……
今後まともに活躍できる描写出てくるんだろうか
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:42:41 ID:MxODMwMjk
>>4
アラバスタの黒ヤリの陣はウソップも狙撃手というか砲手として活躍して海軍もまさに「海の軍隊」って感じでいい海戦だったな
個人的には船にダメージあるのとかルフィゾロサンジが地の利のせいで本来なら勝てるはずの相手に負けかけるのとかストレスフルだったから今の感じもやむなしだと思うが
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:43:47 ID:I5MTI2NTQ
>>4
ナミ・ウソップ・ジンベエがいれば海戦は一方的な虐殺になるからなぁ
黄猿とかが直接船に乗り込まない限り射程にすら入れさせてもらえなさそう
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:16:41 ID:Y4NTg0MQ=
>>4
大砲の性能が上がればワンチャン

史実の軍艦並みに砲性能がインフレすれば一方的に相手を屠れるし今のルフィ相手のボスも張れる
というか船にベガパンクさんのレーザー並べればそれだけで強い
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:35:59 ID:UxMTIyMjA
結局はサターン聖次第だわな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:37:36 ID:gzNDE0MTM
>>5
読者がそう思ってるように、作者も大将黄猿+中将9名じゃ勝ち目が無くて盛り上がらないから、サターン聖使って何やかんやルフィ達が劣勢になる状況を作ろうって事に見えるよな
0
60. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:41:38 ID:c5MDE1MTE
>>58
セラフィム＋エッグヘッドの警察くま全部の指揮権取られるとかかなぁ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:38:01 ID:A4NDk0NDA
巻末コメントで先生自身が言ってたけど、大砲よりもよっぽど強い連中がいるせいで艦隊海戦っていうのがね…。

アラバスタ出る時のヒナとの戦いはそれなりに見応えあったけど、アレから成長しすぎたし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:38:10 ID:c1NzczNzc
どう考えてもロギアがいる時に兵集めても邪魔にしかならないだろ
軍隊と思えないほど杜撰な戦術
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:40:33 ID:MxODMwMjk
今更だけど意識が飛びそうだってギア3食らった時のセルフオマージュだよね
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:41:30 ID:k1OTM2MzI
軍艦の船員の水と食料品、給与すごそうなんだよね
うんちおしっこも沢山出るし…
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:43:53 ID:A4NDk0NDA
>>9
それ考えると天上金システムも根本的に間違ってるってわけじゃないんだろうな。

いかに天竜人が贅沢三昧でも、たかが知れてる上、その金はまた市井に流れる。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:41:32 ID:A4NDk0NDA
せめて海軍にもそれなりに魚人、人魚部隊とかあったらね…。

ジンベエを仲介役として入隊者を募るとかしてたら…無理か…。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:57:34 ID:I5NTc2NDU
>>10
巨人部隊はあるのにね

巨人と違って魚人はあからさまに差別されてるからかね
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:33:25 ID:A2NTU4OTk
>>10
奴隷を見て見ぬ振りしてる以上はな
治安維持がしたいってならネプチューン軍に入るし
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:12:53 ID:M2NDAzMTg
>>10
絶対に作れないだろうなーって理由が
これでもかと描写されてるからな
0
85. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 23:15:50 ID:I5MjM1MTc
>>10
魚人、人魚の部隊があったら魚群って言われてそう
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:42:15 ID:I3NTA3NTI
黄猿って能力は強いが他はどうなの？武装色は持ってんだろうが
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:46:39 ID:IzNTQ2MTA
>>11
頂上戦争の時
グラパンの余波から
処刑台を守るのに参加してたわな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:50:31 ID:IxMTkyNzY
>>11
能力だけに頼ってたら赤犬青雉と並び立ってないと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 22:06:46 ID:I3NTA3NTI
>>67
ゼファーに皮肉言われたり能力で身体能力底上げしてるから能力なかったら無能なんだよな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:48:14 ID:A5MzM2MDM
能力者バトルものでワンピースみたいに雑魚モブも一緒になって乱戦する作品ってそもそも少ない気がする
雑魚がいくらいたところで何の戦力にもならんって点はワンピースも克服してないけど、戦場に群衆がいると絵的には映えるよね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:52:20 ID:QyMzQ3MjA
ヨークちゃんの姿勢とアングルでやらしすぎてあんま話入ってこないや
0
74. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 21:30:33 ID:A0ODMyOTE
>>19
ヨークのかっこうなんかエッチだよね
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:53:55 ID:Y2Njg0MTg
まぁ確かに現状、個人個人の戦力がクッソ高くなってるから雑兵は頼りにならんだろうけど、数が多いと疲れは溜まっていく描写は幾らかあるからなぁ。頂上戦争でマルコが不意を突かれた事があるように全く無意味って訳じゃないよな

てかそもそも麦わら海賊団がいる事は想定外だったし
ベガパンクをとにかく仕留めればいい、という事だったら数をぶち込めば当初戦力では守り切れなかったのでは。セラフィムはサターン聖でなんとかなるし
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:54:41 ID:U4MTQ4MjM
ぶっちゃけ海戦なら軍艦20隻だろうが100隻だろうがジンベエ1人で殲滅出来るからな…
海戦で魚人は圧倒的有利なのに文句無しで最強の魚人と考えるとやっぱチートだわあのオッサン
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:55:48 ID:g4MDkwMjk
黄猿ってまだまだ本気出す姿の描写がないから怖い

赤犬や青キジと同格は堅そう
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 17:56:16 ID:Y4Mjc0NjA
雑に考えて、三大将の１人が来てる時点で海軍戦力の約1/3が来てると言ってもいい状況なんだがな。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:00:32 ID:cwODkwNzc
軍艦が何隻だろうとジンベエ1人で沈めれるからなぁ
中将はピンキリだから雑魚とも言い切れないけどインフレに置いていかれてる感あるし戦力になりそうなのは黄猿とサターンくらいか
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:02:11 ID:M4OTEyNjg
ルフィゾロサンジジンベエは大将でなければ相手はできない
特にルフィと海戦ジンベエは大将が直々に抑えなければ被害が洒落にならない
この時点で海軍側は厳しい

四人のうち一人を黄猿残りを中将三人がかり
後の麦わらの面子はモブ相手にお茶を濁してもらおう

それかサターン聖が四皇クラスに強いとか
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:04:24 ID:Y3NjMxNTU
当初の海軍の予定戦力だと
大将黄猿（大看板以上四皇以下）
中将9名（飛び六砲、ナンバーズ、真打最上位クラス）
サターン聖（未知数）
サターン聖が指揮権奪えるセラフィム4体
先行しているルッチ達CP03名（おそらく大看板～飛び六砲クラス）
内通者のヨーク
だから、戦力滅茶苦茶揃ってた

それがどうしてこうなった
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:08:23 ID:I5NTc2NDU
>>29
なんかしらんけど四皇がそこにいたから・・・・
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:56:35 ID:I2NzAxNjM
>>29
現状だと黄猿サターンはいいとして
CP02人（1人裏切り）
ヨーク（捕縛済み）
＋敵に四皇戦力（！？）と防衛準備完了（←のせい）
おかしい、わりとイージーな任務だったはずなのに…
0
52. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:18:07 ID:k1MTEwOTM
>>43
四皇抜きにしてもこの規模用意してたしペガバンク相手じゃハードでしょ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 23:26:28 ID:I2NzAxNjM
>>52
四皇抜きだと多分もう任務終わってると思う
ヨーク捕縛の経緯次第だけど初手のCP0＋ヨークの工作で兵器ロス最小限で任務完了しそう
0
96. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 08:29:08 ID:I2NzM3OTI
>>29
サターン聖が四皇クラスで、セラフィム以下各種兵器が命令権奪われたら再度逆転しそう
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:07:06 ID:E2NDg1NjY
黄猿なんか怪しいのよね。社畜だって言ってるし、どっちつかずの正義を掲げてるけど、そうまでして海軍にこだわる理由がまだ描写されてない。
戦闘丸が慕うくらいだし、昼行燈貫いてでもやりたいことがあるってのが透けて見えるがそれはなんなんだろうねぇ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:09:05 ID:Y3NzE0MDk
中将数合わせに揃えました感強すぎてな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:22:55 ID:A2MTg3MjQ
エニエスロビーの時みたいに砲撃で島まるごと焼き尽くして足場も全部破壊するなら効果的だけど場所的にも目標的にもぼほぼ白兵戦になりそうだからちょっとね……
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:26:30 ID:g0MzU0Mg=
せめて参加中将におつるさんでもいればここまでボロクソに言われなかっただろうにな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:31:30 ID:A2NTU4OTk
問題は権限の都合でセラフィムも敵にまわるんだよな……
正直、中将数名よりセラフィム1体のが面倒
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:09:37 ID:k1MTEwOTM
>>36
それは五老聖が直接命令した場合だけ
どうやって接触するんだ
0
82. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 22:46:06 ID:gxNTY4NzA
>>47
船のメガホンで呼びかければ余裕な気が
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:37:19 ID:c2NDU0NDA
世界情勢が大混乱の中だとよく集められたといえるか
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:47:40 ID:I2NzAxNjM
こいつら実は世界徴兵で加わったクソ強中将だったりしないかな
頂上戦争で見なかった理由にもなるしそれなら中将上澄み9人ってことになるからかなり怖くなる
0
42. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:55:15 ID:k0ODI4MjM
中将が中ボス扱いになるんか？
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 18:58:11 ID:M4NTIzNDM
黄猿9人と空目した
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:09:10 ID:c4MDE0ODQ
とはいえ中将安定して倒せる面子もルフィ側には少ないからな。何だかんだ数は正義よ。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:09:22 ID:M2NDAzMTg
３人しかいない大将の１人と
何人いるかわからん中将を９人もだ
海軍戦力の１０％くらいを割いてるんじゃないのか
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:17:53 ID:A4OTA5NDE
ウソップの５億って中将クラスだよね？
実感ねえなぁ・・・
そらやってる事はえげつない事ばっかだけどさぁ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:34:12 ID:U4NzM4ODY
あにまんの人らが楽勝だって言ってるってことは苦戦するんだろうな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:37:10 ID:Y2Njg0MTg
>>55
まぁメタ的にはまだ色々要素もあるしなぁ
セラフィム奪取出来るサターン聖がいる事はバレてないし、黒ひげの船っぽいのもあるし
ついでにサターン聖自体の実力も未知数だし
0
68. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:52:49 ID:IxMTkyNzY
>>55
単純にギア5で楽勝展開じゃ見どころも何もなくてつまらんと思うんだが楽勝じゃないと嫌って人もいるんだろうな
ルッチ瞬殺しなかった時も相当荒れてたし
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81. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 22:22:04 ID:I3MzM0Nzg
>>55
だってここで海軍頑張らなきゃもう金輪際立つ瀬ないから
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:35:44 ID:AzOTg4ODI
数は多いのに実績もないし描写も少ないから無能感漂ってるよね
大半の中将より飛び六胞のほうが強そう
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 19:39:40 ID:c2OTUyMTQ
バスターコールは砲撃が強いんだが、未来島が相手だとどうだろう
砲撃が全部レーザーで迎撃されそう
0
62. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:06:31 ID:Q3MTM2NjE
中将にも大将に準ずる猛者が居てもおかしくないと思うけど最近の流れは一味の四皇っぷりを見せつける流れな気がするので今回の奴らはかませだと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:43:07 ID:c4MTM4NDE
黄猿　←　やべえええええええええええええええええええ
中将９人　←　ふぅん
戦艦20隻　←　お、おう
0
66. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:48:48 ID:IxMTkyNzY
黄猿一人で行かせたら格好つかんだろ
五老星も来てるのに
雰囲気作りも大事にしようぜ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:54:18 ID:QxNzQzNTM
サターン聖、黄猿、中将9人他でレイドバトルしてもカイドウ絶対倒せんよな
0
72. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 20:57:38 ID:kyOTkyNjk
いうて戦闘力下位組は中将でも厳しいだろ。トップ4がズバ抜けてるだけで
0
75. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 21:32:59 ID:I0MTgyMjA
そもそもあの軍艦って本来ベガパンクのみを想定した戦力でしょ？そこに麦わら一行が加わったら戦力不足になっても仕方ない
0
77. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 21:45:11 ID:U4MjM5MjQ
戦艦操る船員は、さすがにルフィの覇王色に耐えられるレベルのを揃えてくるかな
0
83. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 22:52:21 ID:M5MzQ3MDY
エッグヘッドの資産、人質、双方益のない戦い、黒ひげの乱入と
海軍が多少の無様を晒しても言い訳が付く状況作ってるように見えてなあ
どっちにせよ正面から打破って感じにはならないんだろうなって
0
84. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 22:56:51 ID:E0ODI4NjY
サターンのガチ戦闘楽しみ
0
88. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 23:35:30 ID:gzNDE0MTM
>>84
仮にサターンが強かったとしたら、Dの一族とかロジャーとか旧4皇とか何で放置してたんだよって感じになるから萎える
0
93. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 06:04:42 ID:g3NDU5OTM
>>88
均衡云々言ってるから四皇は現状のままで良いし、Dを執拗に狩ってたらそれこそDの一族に何か有るとか、下手すりゃ名前変えて逃げられる恐れ有るし由来も含めてゆっくりと消滅していってくれれば良かったんだろう。ロジャーに関しても最高指導者が直接討伐に出る事が異常だし、そんなんすりゃワンピースやラフテルが政府のアキレス腱ですって公言するようなもんだろうしな…
0
87. 名無しのあにまんch 2023年08月11日 23:30:08 ID:U0MTIyNzM
しまぶーが書きそうなグラサン中将も気になる
0
89. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 01:22:26 ID:E1MjExNjg
ジンベエは実無しでもカナヅチの魚人って設定でも許されるレベルで海戦が無法過ぎる
0
91. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 02:29:58 ID:Q4ODE5ODg
いうて確実に中将より実力上回ってるのってルッチ含めた上位五人くらいじゃない？
0
98. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 09:13:21 ID:A3MDg0MDg
>>91
ルッチ、ジンベエ、サンジ、ゾロ、ルフィってこと？
流石にカクとセラフィムも超えてると思うけどな
ステューシー、フランキー辺りから怪しくなるけどまぁ超えてそう。将軍使えばフランキーは余裕で超えてると思うし。
0
92. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 04:43:53 ID:k2NjMwMA=
中将がフランキー将軍に勝てるか？
0
101. 名無しのあにまんch 2023年08月13日 22:42:29 ID:A2ODk2NjM
>>92
サビサビ系の何か当てられればワンチャン今更その類いが効くかというところでゼロチャンってところやな
0
94. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 06:34:20 ID:MyMDg1NzY
今のチョッパーなら中将相手でもやれるだろうし無理そうなのウソップぐらいじゃね
0
95. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 07:04:38 ID:Y0NTQ4OTg
二年前ルフィが中将を軽く倒せないくらいだし
一味の下の方は普通に中将辛いと思う
ワの国みたいな物語上の勢いバフ、倒さなきゃいけない相手みたいなのと違うしやる気は
だいぶ強さに関係するでしょ
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99. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 10:24:26 ID:ExNzg4NTI
ドーベルマン中将は今まで強者感出してきてたし、ゾロとそれなりにはやり合うくらい頑張ってほしい
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100. 名無しのあにまんch 2023年08月12日 15:17:22 ID:UzMTkwOA=
セウスにダメージを当られる中将はいなさそうだから
セウスだけで中将全員を倒せるな
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