【呪術廻戦】裏梅って過小評価されすぎてない？
1: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:54:07
なんか一級術師並の扱いされてるけど反転使えて宿儺に仕えてるんだし国家転覆できるかはともかく乙骨並はあってもおかしくはないと思うんだよな
2: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:55:06
実際パパ黒と同格の真希を氷漬けにしてるんだしな
3: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:55:06
情けないところ見せられてるせい？
渋谷とか五条ワンパンとか
よくよく考えれば普通に強いはずなんだけど
渋谷とか五条ワンパンとか
よくよく考えれば普通に強いはずなんだけど
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4: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:55:23
でもミゲルが数十発耐えれた攻撃一発でめちゃくちゃダメージ入ってたしな〜
7: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:56:29
>>4
じゃあ乙骨は五条悟本気の一発を耐えられるの？
じゃあ乙骨は五条悟本気の一発を耐えられるの？
17: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:59:40
>>7
だって伏黒宿儺の割と気合入ってそうなパンチくらっても虎杖はピンピンしてるぞ
虎杖は乙骨より硬いかもしれんが呪力出力とか込みでそこまで大差ないだろう
今の五条vs宿儺からしてもステゴロにそこまで差はないことからやっぱワンパンされる裏梅耐久力ないよ
だって伏黒宿儺の割と気合入ってそうなパンチくらっても虎杖はピンピンしてるぞ
虎杖は乙骨より硬いかもしれんが呪力出力とか込みでそこまで大差ないだろう
今の五条vs宿儺からしてもステゴロにそこまで差はないことからやっぱワンパンされる裏梅耐久力ないよ
20: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:00:52
>>17
もしかしたらあの時点で伏黒が出力を落としてたかもしれないから…
もしかしたらあの時点で伏黒が出力を落としてたかもしれないから…
131: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 11:36:26
>>4
そもそも裏梅のは蒼使ったパンチであって五条のはただの呪力強化だろ
ミゲル神格化つまらん
そもそも裏梅のは蒼使ったパンチであって五条のはただの呪力強化だろ
ミゲル神格化つまらん
132: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 11:38:37
>>131
間違えた
裏梅へのパンチ→蒼使ったパンチ
ミゲルへのパンチ→ただの呪力強化
だろと言いたい
間違えた
裏梅へのパンチ→蒼使ったパンチ
ミゲルへのパンチ→ただの呪力強化
だろと言いたい
5: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:56:17
よくわからないけど
五条パンチの後遺症残ってんのがよくわからんくて困る
五条パンチの後遺症残ってんのがよくわからんくて困る
6: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:56:18
五条に殴られて大してダメージないなんて宿儺かミゲルくらいしかいねえよ
8: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:56:38
へっ所詮は五条にワンパンされる程度の実力よ
12: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:58:13
>>8
ワンパンされないやつ上げる方が早い定期
ワンパンされないやつ上げる方が早い定期
9: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:57:39
お兄ちゃん〜仙台四天王の間くらいじゃね
10: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:57:40
直瀑を見てみろよ
あの火力をポンと出せる一級が何人いるんだって話
あの火力をポンと出せる一級が何人いるんだって話
11: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:57:49
あの時五条って蒼使って引き寄せて蒼使ってパンチドーン！って感じかと思ってた
裏梅が宿儺より前の位置に移動してるし
裏梅が宿儺より前の位置に移動してるし
13: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:58:32
周りにいるやつが強すぎてね…
五条にワンパンされたのイメージが強いのも悪い
五条にワンパンされたのイメージが強いのも悪い
14: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:58:38
カシモと言うよくわからんメタルスライムいるしな・・・
15: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:58:58
初戦闘:基本圧倒したがお兄ちゃんに一発毒を貰う
第二戦闘:虎杖と真希を氷漬けにして圧倒
第三戦闘:五条にワンパン
戦闘成績ってこんなもんか
第二戦闘:虎杖と真希を氷漬けにして圧倒
第三戦闘:五条にワンパン
戦闘成績ってこんなもんか
16: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 23:59:23
渋谷事変で穿血でヘバッたのも印象マイナス喰らってる気もする
18: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:00:14
攻撃力は文句なしに超強いわな
フィジギフ氷結はヤバい
防御力というか回避力は強者の中では抜けてはない印象
もちろん強いけどな
フィジギフ氷結はヤバい
防御力というか回避力は強者の中では抜けてはない印象
もちろん強いけどな
19: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:00:18
反転苦手そうなイメージついてしまったしな
21: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:00:57
羂索よりは下、高専主力よりは上みたいな印象はある
22: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:02:02
日下部がスケールの違いに驚く術師だからねえ
23: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:03:16
浴のシーンのせいで料理人のイメージが強くてね…
宿儺自身が強いからボディガードスキルとか求められてなさそうだし
宿儺自身が強いからボディガードスキルとか求められてなさそうだし
26: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:06:09
五条のパンチが直撃したら乙骨や九十九も同じような描写になると思う
30: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:08:31
ボギュ！の印象で上書きされちゃった感ある
33: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:09:19
五条のパンチ(手刀？)が胸に直撃すると宿儺すら領域崩壊のダメージ受けるんですよ…
35: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:10:01
脹相だって虎杖が宿儺の器じゃなかったら普通にやられてたしな
なのに何故か脹相と大差ない扱いされる謎
なのに何故か脹相と大差ない扱いされる謎
40: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:12:07
戦える反転使いってだけで普通に強い？
仙台勢も万もカシモも使えないし
仙台勢も万もカシモも使えないし
71: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:32:18
ミゲル＞＞＞＞＞＞＞＞裏梅
60: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:26:47
この手の話をしようとするとミゲルがノイズすぎる
62: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:27:57
勝手なイメージだけど漏瑚と同じくらいだと思う
ただ漏瑚と戦ったら相性で漏瑚が勝つ
ただ漏瑚と戦ったら相性で漏瑚が勝つ
67: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:29:54
領域の有無でもチラつかせてくれたらまた変わるのにねぇ
68: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:29:58
裏梅って強いんだろうけど宿儺・羂索・裏梅の敵キャラ三人衆の中では明らかにやられ役だからなー
そういう意味でも弱く見えやすいとは思う
そういう意味でも弱く見えやすいとは思う
74: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:33:51
>>68
最近の裏梅はまさにやられ役って反応してくれるから面白くて好きだわ、まあ五条相手にしてるからだが
強さだけで見れば普通に宿儺が側に置くのを許す程の実力はある
最近の裏梅はまさにやられ役って反応してくれるから面白くて好きだわ、まあ五条相手にしてるからだが
強さだけで見れば普通に宿儺が側に置くのを許す程の実力はある
75: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:34:11
羂索の時みたいに掌ドリルする準備はしてるぞ
77: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:34:56
敵対勢力№３の座は揺るがんよね
78: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:35:45
ミゲルがおかしいだけで上澄みにはいるからね裏梅
80: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:38:54
別に五条に腹パンされたくらいで弱いとは思わんけどな
96: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 01:23:48
ここで流れを変えるのが俺！
皆さんご存知 裏梅推しの俺の登場だ！
裏梅の強さについてだが
①反転術式
②規模の大きい術式
③拘束力特化
が特徴的であり、個人的には自然呪霊とも戦える非常に強力な術師であると見ている。
異論反論オブジェクションカモン！！
皆さんご存知 裏梅推しの俺の登場だ！
裏梅の強さについてだが
①反転術式
②規模の大きい術式
③拘束力特化
が特徴的であり、個人的には自然呪霊とも戦える非常に強力な術師であると見ている。
異論反論オブジェクションカモン！！
98: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 01:37:46
>>96
平安から宿儺に仕えてるし器用さだけでなく実力もあると考えたいよね
たぶん彌虚葛籠か簡易領域は使えると思うんだけど秤←鹿紫雲や伏黒の嵌合暗翳庭に対するレジィの余裕っぷりに反して九十九や五条の簡易領域は羂索や宿儺にアッサリ剥がされてるから自然呪霊を相手するなら領域展開は獲得しておきたいかな
シンプルに個人が見たいのもあるけどさ
平安から宿儺に仕えてるし器用さだけでなく実力もあると考えたいよね
たぶん彌虚葛籠か簡易領域は使えると思うんだけど秤←鹿紫雲や伏黒の嵌合暗翳庭に対するレジィの余裕っぷりに反して九十九や五条の簡易領域は羂索や宿儺にアッサリ剥がされてるから自然呪霊を相手するなら領域展開は獲得しておきたいかな
シンプルに個人が見たいのもあるけどさ
97: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 01:31:59
漏瑚と同じで相手が悪いのが続いて過小評価されがちな傾向にある気がする
お兄ちゃんから一発食らって毒でダウンしたり五条に一発KOされたりとかが
渋谷で高専組を全員封じたり全力ではない出力でフィジギフ止めたりしてるんだけど相手を圧倒して完全に勝つって描写がないのがね
お兄ちゃんから一発食らって毒でダウンしたり五条に一発KOされたりとかが
渋谷で高専組を全員封じたり全力ではない出力でフィジギフ止めたりしてるんだけど相手を圧倒して完全に勝つって描写がないのがね
99: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 01:37:57
氷に殺傷力があんまり無いのも要因かな
フィジギフ＆虎杖の両方に同時に技喰らわせれる時点で術師として上澄みも上澄みなはずだけど、撃破という面においては術式の性能が追い付いて無い気がする。
あれが漏瑚の術式で当てれてたら2人とも相当ダメージ受けたと思う。
フィジギフ＆虎杖の両方に同時に技喰らわせれる時点で術師として上澄みも上澄みなはずだけど、撃破という面においては術式の性能が追い付いて無い気がする。
あれが漏瑚の術式で当てれてたら2人とも相当ダメージ受けたと思う。
116: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 10:15:45
>>99
霜凪はあくまで拘束技って感じじゃないかな
火力自体は直爆だと思う
霜凪はあくまで拘束技って感じじゃないかな
火力自体は直爆だと思う
100: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 01:44:59
それは宿儺の器の虎杖を必要以上に傷つける訳にはいかないからだろう
101: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 01:46:20
寧ろ穿血掌で受け止めてちょっと血が出ただけで貫通すらしないんだから滅茶苦茶なゴリラだよ
103: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 01:56:08
火山、フィジギフ、乙骨、裏梅はタイプとか相性の差はあれど同格やと思うわ。実際戦ったら相性差は出るやろうから、あくまで強さの格。
104: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 02:00:49
一級クラスの中でも上澄みのお兄ちゃんがその他大勢（一級術師複数含む）と一緒にやられてるからな。
毒効いたのも暫く経ってからだし、九十九が来なけりゃ完敗だったあたりこの辺より相当格上なのは間違いないね
毒効いたのも暫く経ってからだし、九十九が来なけりゃ完敗だったあたりこの辺より相当格上なのは間違いないね
110: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 02:42:59
万が裏梅の事…っていうかその料理の腕知ってたのが気になるんだよな
宿儺に会ってキンッされるよりも前に裏梅の事は風の噂で効いてたのかな
宿儺に会ってキンッされるよりも前に裏梅の事は風の噂で効いてたのかな
111: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 02:47:57
>>110
どっちかと言えばキンッされた後じゃない？
呪物化の縛りを結ぶ必要性から考えてもあそこで死んでるわけじゃないし
どっちかと言えばキンッされた後じゃない？
呪物化の縛りを結ぶ必要性から考えてもあそこで死んでるわけじゃないし
113: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 03:24:29
>>110
この後に仲直りイベントがあったんだろうか
この後に仲直りイベントがあったんだろうか
115: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 10:04:25
>>113
宿儺目当てに自宅まで押しかけてそこで裏梅の料理食ってると予想
羂索の括り方から裏梅✕万も何回かバトってると強引に予想
万を撃退していたと考えると裏梅は相当強い
宿儺目当てに自宅まで押しかけてそこで裏梅の料理食ってると予想
羂索の括り方から裏梅✕万も何回かバトってると強引に予想
万を撃退していたと考えると裏梅は相当強い
119: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 10:34:16
>>115
これ君達ってのは万と宿儺を指してんじゃないの？
君達(の関係は)万の一方的な片思い
これ君達ってのは万と宿儺を指してんじゃないの？
君達(の関係は)万の一方的な片思い
112: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 03:14:54
フィジギフを不意打ちで氷結したのはいいけど結局無傷だしなぁ
114: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 04:43:55
裏梅の評価まとめ
西宮「素手で払うとかヘコむんだけど！！」
のりとし「なんてハイレベルな…！」
日下部「呪術のスケールが段違いだ」
お兄ちゃん「この程度の氷…！（強がり？）」
虎杖「殺られ…」
五条「てめえは誰だよ」
宿儺「相変わらず痒い所に手が届く」
西宮「素手で払うとかヘコむんだけど！！」
のりとし「なんてハイレベルな…！」
日下部「呪術のスケールが段違いだ」
お兄ちゃん「この程度の氷…！（強がり？）」
虎杖「殺られ…」
五条「てめえは誰だよ」
宿儺「相変わらず痒い所に手が届く」
121: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 10:39:08
正直穿血→毒のコンボ自体は初見だと五条以外の特級3人も喰らいかねないと思うんですよ
123: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 10:43:42
>>121
ポジションに対してやられ描写がなぁ…
例えば五条の無下限に対して領域展延で中和したけど思った以上にダメージ食らってしまいました、みたいな流れだったら主人公たちとは一線を画する強キャラ感あるけど反応できずに殴り倒されちゃってるから…
ポジションに対してやられ描写がなぁ…
例えば五条の無下限に対して領域展延で中和したけど思った以上にダメージ食らってしまいました、みたいな流れだったら主人公たちとは一線を画する強キャラ感あるけど反応できずに殴り倒されちゃってるから…
127: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 11:22:07
>>121
乙骨は解毒出来るの確定してるから喰らっても大した問題じゃなさそう
乙骨は解毒出来るの確定してるから喰らっても大した問題じゃなさそう
128: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 11:23:29
>>127
解毒は出来るけど初見だと特定除去にそれなりの時間要するんじゃない？
解毒は出来るけど初見だと特定除去にそれなりの時間要するんじゃない？
122: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 10:42:00
虎杖と真希凍らせたのもそうだがさほど実力に差がないなら不意討ち気味に一撃入れたらそのまま決着するのは自然っちゃ自然
125: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 10:49:33
宿儺親衛隊の幹部の一番若い新人みたいな立ち位置だったらわかる、相手の層の厚さもえぐくなってくるし
実際は宿儺の仲間羂索とコイツしかいないしコイツに限っては観戦メンバーで袋叩きにすれば普通に倒せそうなのがしょぼい
実際は宿儺の仲間羂索とコイツしかいないしコイツに限っては観戦メンバーで袋叩きにすれば普通に倒せそうなのがしょぼい
126: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 11:01:16
ぶっちゃけこの漫画で五条にやられた時の描写参考にするの良くないってだけだと思うんだよな
火山もそれで昔は舐められてたところあるし
裏梅は実際の描写から見ると高専側で五条抜きに勝つの相当苦労するってくらいの強さはあると思う
個人の出力と範囲攻撃性能の高さで対応できるキャラ相当限られるし
火山もそれで昔は舐められてたところあるし
裏梅は実際の描写から見ると高専側で五条抜きに勝つの相当苦労するってくらいの強さはあると思う
個人の出力と範囲攻撃性能の高さで対応できるキャラ相当限られるし
129: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 11:27:39
というか裏梅もあの後自力で治せたんじゃないの？ピンピンして再登場したし
羂索は反転アウトプット使えないし
最初はそもそも毒物認識してなくて肉体だけ治したから後から食らっただけで
羂索は反転アウトプット使えないし
最初はそもそも毒物認識してなくて肉体だけ治したから後から食らっただけで
130: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 11:32:51
五条と30分くらい追いかけっ子して無量空処を0.2秒食らって虎杖とも対戦したお兄ちゃんの穿血を避けられないのは印象悪くなる人いても無理ないかと
あの時の裏梅って何も消耗してないっしょ
あの時の裏梅って何も消耗してないっしょ
133: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 11:41:14
>>130
そりゃ羂索からも疲れてるだろ無理するなよって言われますわ
お兄ちゃんも凄くタフだな
そりゃ羂索からも疲れてるだろ無理するなよって言われますわ
お兄ちゃんも凄くタフだな
134: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 12:05:31
135話読むとマジで強いと分かるわ
霜凪で全員凍らせる→お兄ちゃん殺されかける→虎杖が抜け出しお兄ちゃんを救出（宿儺の器だから凍結甘め）→直爆→虎杖含め全員が死を覚悟→九十九さん登場
って流れだから、皆消耗してたとはいえ全滅してた可能性はかなりあったよ
霜凪で全員凍らせる→お兄ちゃん殺されかける→虎杖が抜け出しお兄ちゃんを救出（宿儺の器だから凍結甘め）→直爆→虎杖含め全員が死を覚悟→九十九さん登場
って流れだから、皆消耗してたとはいえ全滅してた可能性はかなりあったよ
135: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 12:15:51
強いのは分かるけど、そもそもダサく描かれてる気がするんだよな(簡単に言うとやられ役って感じ)
・勝手に割り込んで脹相に三下呼ばわりしたのに直後に穿血食らって最終的に毒でダウン
・五条にキレたらテメーは誰だよでワンパン
・勝手に割り込んで脹相に三下呼ばわりしたのに直後に穿血食らって最終的に毒でダウン
・五条にキレたらテメーは誰だよでワンパン
136: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 12:18:40
>>135
扱いやすいと言うかね
敵が宿儺羂索裏梅しかいないから必然的に何枚か劣る裏梅がやられ役を買わされる
そういう意味では可哀想
扱いやすいと言うかね
敵が宿儺羂索裏梅しかいないから必然的に何枚か劣る裏梅がやられ役を買わされる
そういう意味では可哀想
120: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 10:37:38
めちゃくちゃ強いことは間違いないんだが
ラスボス直属の部下、ラストバトルで戦う相手としては油断して毒で死にかける、五条にワンパンKOされる、という描写が足を引っ張りすぎてる
ラスボス直属の部下、ラストバトルで戦う相手としては油断して毒で死にかける、五条にワンパンKOされる、という描写が足を引っ張りすぎてる
元スレ : 裏梅って過小評価されてない？
よっぽどじゃない限り打ったら勝ちの技だし