ラノベでたまにある『チートスキル(そんなに強くない)』←これ
1: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:13:28
強いチートスキルを求めて読み始めた読者を騙すのやめよう
タイトル大袈裟にして注目集めるやり方は反感買うぞ
タイトル大袈裟にして注目集めるやり方は反感買うぞ
2: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:14:19
待て落ち着こう チートとは
チートとはなんだ？ その基準はなんだい？
チートとはなんだ？ その基準はなんだい？
3: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:15:53
>>2
よくわからないけど小説のタイトルにチートってついてるからチートなんじゃないかな
よくわからないけど小説のタイトルにチートってついてるからチートなんじゃないかな
5: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:16:38
>>3
チートの基準は？
チートの基準は？
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:16:13
まぁ最強！無敵！みたいなタイトルでやたらと雑魚相手に苦戦されてもえぇ…としかならないわな
6: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:17:29
チートならズルって意味だから強くなくてもいいだろ
最強スキルとか書いてたのに強くなかったら怒っていい
最強スキルとか書いてたのに強くなかったら怒っていい
7: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:19:11
最強最速攻略本とかいう名前ついてるのに
終盤になると『続きは君の目で確かめてくれ！』と乗ってたイラっとする現象だね
終盤になると『続きは君の目で確かめてくれ！』と乗ってたイラっとする現象だね
8: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:20:00
チートって不正とかそういう意味だしな元々
9: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:23:15
『本来の意味での』チートが不正とかズルって意味なら余計わからなくならないか？
世界観的に不正なの？読者目線でのチートなの？
世界観的に不正なの？読者目線でのチートなの？
15: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:49:54
>>9
異世界転移モノで初動補助の下駄で初級スキル貰うとかでも、その世界でその年までにそれを得るまでの鍛錬をスキップしてる。って観たらチートだな
異世界転移モノで初動補助の下駄で初級スキル貰うとかでも、その世界でその年までにそれを得るまでの鍛錬をスキップしてる。って観たらチートだな
10: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:28:05
大抵異世界転移で棚ぼたから得たモノだし現地人からすればズルといってもいいだろう
58: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 08:36:59
>>10
でも転生じゃない現地人ものでその上で一定年齢でみんながスキルもらえる世界の作品も割と多いからな
ズルい要素は何もなくてただ手に入ったスキルが強いだけ
その条件で最強無敵チートと煽ったスキルが強い描写されなかったらそれはもう詐欺だな
でも転生じゃない現地人ものでその上で一定年齢でみんながスキルもらえる世界の作品も割と多いからな
ズルい要素は何もなくてただ手に入ったスキルが強いだけ
その条件で最強無敵チートと煽ったスキルが強い描写されなかったらそれはもう詐欺だな
63: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 12:07:26
>>58
そういう現地人にも何かある系は現地人のもチートって呼ばれたりしてるな
全員に配布されるようなのだと固有な感じだとレアとかチートとか言われたり
そういう現地人にも何かある系は現地人のもチートって呼ばれたりしてるな
全員に配布されるようなのだと固有な感じだとレアとかチートとか言われたり
11: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:34:41
逆にそんなに大したことないし作中でもそう扱われてる能力なのにチート扱いして叩くアンチもいるからややこしいよな。
13: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:47:08
ちなタイトルに『チート』って入ってる作品に求めるものって何？
12: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:36:49
そもそもチート=強いって訳じゃ無いし…
14: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:48:36
それじゃあ強いだけでチートって明記してる方が景品表示法違反なんじゃ？
18: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:51:07
>>14
その世界に於ける強さからかけ離れた強さならチートでもいいと思うぞ
現実的な野球漫画クラスにドラゴンボールのヤムチャ突っ込むようなレベルのな
その世界に於ける強さからかけ離れた強さならチートでもいいと思うぞ
現実的な野球漫画クラスにドラゴンボールのヤムチャ突っ込むようなレベルのな
21: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:24:33
>>18
他のプレイヤーが亀仙人の修行みたくどんな努力をしても絶対にヤムチャに並べない設定ってならチートになる気はするな
他のプレイヤーが亀仙人の修行みたくどんな努力をしても絶対にヤムチャに並べない設定ってならチートになる気はするな
24: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:28:21
現実的な野球漫画クラスにドラゴンボールのヤムチャ突っ込むようなレベル
確かにチートと言うならこれくらい欲しいよな
その世界観の中でちょっと強い程度だったらガッカリだわ
確かにチートと言うならこれくらい欲しいよな
その世界観の中でちょっと強い程度だったらガッカリだわ
16: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:49:57
まあチート本来の意味ならともかく今なんてチートと言えば反則的に強い、もしくは反則的にみたいなのすら抜いて強いって意味だからある程度は強くあって欲しい
19: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:18:57
>>16
でもめっちゃ努力してめっちゃ強くなった人見てもチートとは言わないだろ
やっぱチートはズルってのが基本だと思うんだ
でもめっちゃ努力してめっちゃ強くなった人見てもチートとは言わないだろ
やっぱチートはズルってのが基本だと思うんだ
44: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:54:44
>>19
ナイツマのエルがチート扱いされてることもあるからな〜。
前世要素はロボットという概念を知っていることとそのロボットへの強い愛だけであって、能力そのものは鍛錬と勉強で身につけたものなのに。
ナイツマのエルがチート扱いされてることもあるからな〜。
前世要素はロボットという概念を知っていることとそのロボットへの強い愛だけであって、能力そのものは鍛錬と勉強で身につけたものなのに。
46: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 19:29:37
>>44
このすばとかまでチートスキル呼ばわりするやついるし
このすばとかまでチートスキル呼ばわりするやついるし
51: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 21:54:06
>>46
女神の加護で無限蘇生はチートだろ
女神の加護で無限蘇生はチートだろ
53: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 22:05:35
>>51
それよりも絶対に致命的な状態異常を引かなかったりカジノで勝ち続けられる幸運がチートだと思う
それよりも絶対に致命的な状態異常を引かなかったりカジノで勝ち続けられる幸運がチートだと思う
50: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 21:45:02
>>46
このすばはむしろ書籍読んでるとコイツチートじゃね？となる作品ではある
このすばはむしろ書籍読んでるとコイツチートじゃね？となる作品ではある
54: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 22:13:41
>>46
このすばはチート無し(下手なチートよりチート)の王道タイプじゃない？
このすばはチート無し(下手なチートよりチート)の王道タイプじゃない？
56: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 05:02:26
>>46
このすばは正しくチート(ズル)をしている作品だと思うけど
このすばは正しくチート(ズル)をしている作品だと思うけど
57: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 08:05:01
>>46
チートスキルはないにせよ「女神そのものを持ち込む」をやらかしてる分無法レベルは天元突破してる
チートスキルはないにせよ「女神そのものを持ち込む」をやらかしてる分無法レベルは天元突破してる
66: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 16:30:34
>>57
元々自前の幸運がチートスキルレベルではある
作中でもアクアにチートじゃねぇかって突っ込まれてるし
元々自前の幸運がチートスキルレベルではある
作中でもアクアにチートじゃねぇかって突っ込まれてるし
62: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 12:01:57
>>46
そもそも転生特典がチートの事だろ
そもそも転生特典がチートの事だろ
47: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 20:28:19
>>19
まあシャドウ様とかは普通に努力タイプだからな
まあシャドウ様とかは普通に努力タイプだからな
49: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 21:40:48
>>19
いや実際どうかはともかく言う場合もあるぞ
いや実際どうかはともかく言う場合もあるぞ
52: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 21:58:01
>>19
いや自分自身の才能と努力で強くなったんだとしても最強クラスに強いやつはチートキャラとか言われるだろ普通に
なんなら現実でも大谷翔平とか藤井７冠とかリアルチートって言われたりするし
もう今のチートという言葉にズルという意味は必須じゃなくなってる
いや自分自身の才能と努力で強くなったんだとしても最強クラスに強いやつはチートキャラとか言われるだろ普通に
なんなら現実でも大谷翔平とか藤井７冠とかリアルチートって言われたりするし
もう今のチートという言葉にズルという意味は必須じゃなくなってる
17: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 17:50:32
1、反則であること
2、反則かのように桁違いに優れていること
2、反則かのように桁違いに優れていること
20: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:23:24
チートっていう謳い文句で呼び込んでるんだから
他の追随を許さないほどの能力にしてくれないと
想像してたのと違うってなる
他の追随を許さないほどの能力にしてくれないと
想像してたのと違うってなる
22: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:26:57
景品表示法違反って字面がおもろいわ
まぁたしかに宣伝文句にそぐわない商品という見方もあるかw
まぁたしかに宣伝文句にそぐわない商品という見方もあるかw
23: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:27:43
感覚的には妹の近親相姦もの想像して読み始めたら血の繋がってない義理の妹とヤリ出すレベル
25: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:28:41
チートっていうとプロアクションリプレイでデータ改造して好き放題やるイメージだわ
だから「他の奴よりちょっと有利」程度だとあんまりチート感ない
だから「他の奴よりちょっと有利」程度だとあんまりチート感ない
34: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:39:47
>>25
ゲームだとそれだよなー
全ステカンストとか常時無敵とかでもう隔絶するくらいの差があるよ的なイメージ
ゲームだとそれだよなー
全ステカンストとか常時無敵とかでもう隔絶するくらいの差があるよ的なイメージ
26: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:29:18
男女問わず胸の大きさを自由に変更できるチート
家一軒サイズから肋骨の添え物サイズまで自由自在よ
家一軒サイズから肋骨の添え物サイズまで自由自在よ
28: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:30:59
ダイエット中に好きな物を食べていい日を作るチート！
29: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:31:26
チートスキルが本当にチートレベルな作品はマジで少ないからな
30: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:31:30
”ズラし”をした結果
景品表示法違反になってるのはよく見る
景品表示法違反になってるのはよく見る
33: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:35:11
元のチートでも無敵やあり得ない動きする必中のように無茶苦茶なものからエイム補正みたいな上手けりゃいらないようなのもまであるから一周回ってきた感がある
35: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:40:43
内容は置いといて
騙された気分にはなるの
騙された気分にはなるの
36: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:40:51
ゲームだとFFリマスターにあった倍速モードや常にダメージ９９９９とか全アビ取得とか
まさにチートって感じだったな
まさにチートって感じだったな
37: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:41:20
チートの種類にもよるけど、チートの下駄履かせて主人公がそこそこだと
主人公の本来のスペックの低さや頭の悪さが際立つって結果になるからな
主人公の本来のスペックの低さや頭の悪さが際立つって結果になるからな
38: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:42:19
でも真実チートそのものだと話作るのが難しいからねしゃーない
じゃあ初めからチートと名乗るな？
それはそう・・・
じゃあ初めからチートと名乗るな？
それはそう・・・
39: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:42:27
最近の作品においてはチート=最強って意味合いの方が強いし本来の意味は反論になり得ない気がする
45: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 19:03:53
>>39
最強とか反則とかそんな意味合いになってるよね
チートスキルに対抗して……MODスキル！とかやられても困るか
最強とか反則とかそんな意味合いになってるよね
チートスキルに対抗して……MODスキル！とかやられても困るか
40: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:43:56
そうね、
そういう意味で呼び込んどいて
実は違いましただと
やっぱ景品表示法違反ですわな
そういう意味で呼び込んどいて
実は違いましただと
やっぱ景品表示法違反ですわな
41: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:44:40
簡単に思いつくチートってなんだろ
攻撃全反射とか？
攻撃全反射とか？
42: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:45:22
全知全能とかマジチート
43: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 18:50:08
チートについての認識疑問なんだけど
憧憬一途(リアリス・フレーゼ)
みたいなスルメ的なぶっこわれもチートに含まれる？
ゲットした瞬間から無双できる訳じゃないけど
他の追随をゆるさないヤバいものではある
憧憬一途(リアリス・フレーゼ)
みたいなスルメ的なぶっこわれもチートに含まれる？
ゲットした瞬間から無双できる訳じゃないけど
他の追随をゆるさないヤバいものではある
65: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 14:33:27
>>43
一般冒険者からしてみればズルいスキルだから、そういう点ではチートだと思う
ただベル以外が持つと速攻で効力失いそうだから、詳細を知れば知るほどチートじゃなく感じるタイプの能力ではあるかな
一般冒険者からしてみればズルいスキルだから、そういう点ではチートだと思う
ただベル以外が持つと速攻で効力失いそうだから、詳細を知れば知るほどチートじゃなく感じるタイプの能力ではあるかな
48: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 20:35:30
一見するとそれほど強いわけでもないけど、詳細が判明するごとに「・・・あれ？これおかしくね？」となるような「異物」感があるのがチートとしてはいい感じかな
型月作品の主人公でたまにいる感じのやつ
型月作品の主人公でたまにいる感じのやつ
55: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 04:36:33
結局主観になるから微妙な部分の線引きは難しいかもしれないけれど、チートなのかチートでは無いのかで読むのを止めるレベルの作品は多分それだけの問題じゃないっていうのは確かなの
60: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 08:45:16
たとえ俺が正々堂々と修行して指ぱっちんで宇宙ごと消せるようになったとしてもそれはチートって言われるだろ
61: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 09:08:57
>>60
だってお前以外は正々堂々と修行しても指パッチンで宇宙ごと消せるようにはならないからな
だってお前以外は正々堂々と修行しても指パッチンで宇宙ごと消せるようにはならないからな
64: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 13:54:56
本来前世の記憶を持ったまま誕生しないはずなのに転生者は前世ニッポンの知識を平気で使ってるからバグ利用というかチートというか…スキルがなくても下手すると王国レベルの教養を最初から持って生まれる平民はおかしいわな
67: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 16:32:35
読者を騙してるんだからチートなんだよ
ソースは英和辞典
ソースは英和辞典
68: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 16:35:15
でも俺タイトルに「チート」って書いてあるから読み始めたのに作者が「転生してる時点でチートです」とか言い出したら即星1ぶち込む自信あるね
83: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:42:53
>>68
世の中には転生知識チートってジャンルもあるからなぁ
世の中には転生知識チートってジャンルもあるからなぁ
84: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 15:51:35
>>83
知識持ち込み転生の時点でチート扱いになっちゃうんだよな、突き詰めると
知識持ち込み転生の時点でチート扱いになっちゃうんだよな、突き詰めると
86: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 18:50:29
>>84
このスレで言うところの「チートなのにそんなに強くない」は
「前世知識チートってタイトルに書かれてるのに肝心のその知識が転生先の世界でもそんなにすごいもんでもない」に相当すると思われる
このスレで言うところの「チートなのにそんなに強くない」は
「前世知識チートってタイトルに書かれてるのに肝心のその知識が転生先の世界でもそんなにすごいもんでもない」に相当すると思われる
69: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 16:41:09
チートは騙す、欺くの意味だから強くなくても良い
ただ、性質だけは悪くして欲しい
ただ、性質だけは悪くして欲しい
70: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 16:48:18
というか読者とか周りがチートって言ってるのと作者やタイトルがチートっていってるのは違うでしょ
なんかごっちゃにして言ってる人いるけど
なんかごっちゃにして言ってる人いるけど
71: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 17:10:52
チートつってる方がチートをよくわかってないパターンはある
72: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 17:28:01
作中世界の法則から外れてて(突然変異でもあり得ないレベル)どうやっても再現不可能なら強弱関係なくチート(≒ズル)で良いよ
73: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 18:09:57
例えば、魔物がいない世界で魔物が召喚できるならチートやと思う
その魔物の強さは警察官1人と同格だとしてもね
その魔物の強さは警察官1人と同格だとしてもね
74: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 18:26:42
現代日本人（魔法なんぞ使えるわけもない）が
たとえばドラクエ世界に転移する際にメラだけ使えるようにしてもらったとしても
「本来習得しないスキルを反則で習得した」って意味ではチートだしなぁ
たとえばドラクエ世界に転移する際にメラだけ使えるようにしてもらったとしても
「本来習得しないスキルを反則で習得した」って意味ではチートだしなぁ
75: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 18:31:22
言うて真っ当に最強レベルまで鍛錬した人が「あなたはチートですね」とか言われたら不快に思いそうだしなぁ
76: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 18:45:04
>>75
現実でも大谷とかチートにしか見えないけど実際言ったら失礼極まりないからね
現実でも大谷とかチートにしか見えないけど実際言ったら失礼極まりないからね
81: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 11:34:14
>>75
逆に家に引きこもって10年以上も寝転びダラけていたような人間がある日急に甲子園ベスト8チームの選手くらいの能力を得たらどうか
優勝チームやプロ選手のように上はいくらでもいるけど個人的にはチートに思う
逆に家に引きこもって10年以上も寝転びダラけていたような人間がある日急に甲子園ベスト8チームの選手くらいの能力を得たらどうか
優勝チームやプロ選手のように上はいくらでもいるけど個人的にはチートに思う
78: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 23:36:43
てか転生特典をチートって言葉に定着させだしたのってどのあたりからなんだろうな
なろう系の影響なのは確かだと思うんだけど
なろう系の影響なのは確かだと思うんだけど
82: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 12:14:55
そもそも「チートは元々反則という意味だから単に強いことをチートと言うのはおかしい」という言説自体がおかしい
言葉の意味は転じるものなんだから
言葉の意味は転じるものなんだから
87: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:52:03
>>82
転じる言うけど「確信犯」とかならともかくごく一部の界隈の言葉だしなぁ……
転じる言うけど「確信犯」とかならともかくごく一部の界隈の言葉だしなぁ……
でもちーとばかし本気になりすぎじゃないか